POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En bedankt.quote:Op zaterdag 10 februari 2007 16:57 schreef Shreyas het volgende:
Dit topic gestart door iemand die totaal geen verstand heeft van politiek.
Ik denk dat het al gezegd is maar hier gaat het allemaal om dingen die eventueel kunnen gebeuren (dat iemand niet zelfstandig meer kan wonen, ziek wordt of de politie nodig heeft kiest hij of zij meestal niet voor).quote:Het hele sociale stelsel in Nederland berust op het principe waar jij het over hebt.
Moet iemand met (groot)ouders in een bejaardentehuis meer belasting betalen?
Moet iemand die ziek is en vaker in het ziekenhuis ligt meer belasting betalen?
Moet iemand die vaker gebruik maakt van de politie meer belasting betalen?
Het hele idee is dat je ook voor andere betaalt. Daarom betaal je belasting. Ik geef toe dat het niet altijd leuk is om te doen, want je betaalt soms ook voor dingen (of mensen) waar je helemaal niet voor wilt betalen. Maar de vraag luidt dan...waarom niet voor kinderen?
Kinderen zijn bijna altijd een bewuste keuze van de ouders, dan is het wél een beetje raar als dat gezien wordt als iets dat mensen 'overkomt' en waar de samenleving voor mag opdraaien.
Volgens mij is de verzorgingsstaat niet bedoeld om bewust de kosten van iemands dure levensstijl (kinderen dus) op af te schuiven.
Technisch gezien ja, maar economisch gezien betaalt iedereen z'n eigen AOW.quote:Die kinderen zijn de toekomst van Nederland, straks betalen ze JOUW AOW,
Bij te weinig beroepskrachten in de toekomst kun je nog altijd immigratie van jonge gezinnen uit Oost-Europa ofzo stimuleren. Geen reden om hier het krijgen van kinderen zwaar te subsidiëren.quote:Zorg, Poltie, etc. Uiteindelijk zullen ze een heel groot deel van de Nederlandse economie dragen. Hoe meer er wordt geïnvesteerd in kinderen hoe beter dat is voor de toekomst.
Belangrijk punt hierbij is dat je niet alleen materieel moet investeren, maar ook immaterieel, dus meer werkende ouders kan wel eens tegendraadse werking hebben.
Daarom ben ik voorstander van het idee om mensen met kinderen financieel meer te steunen zodat ze ook nog genoeg tijd hebben voor hun kinderen/gezin.
En zeker niet als je bedenkt dat kinderen die hier geboren worden in toenemende mate zullen emigreren, beetje zonde als je als samenleving eerst 18 jaar in zo iemand geïnvesteerd hebt.
En dat is dus asociaal.quote:Deze financiële steun kan dan maar van 1 groep mensen komen. De groep mensen ZONDER kinderen.
quote:Op zondag 11 februari 2007 09:33 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Als alle kinderlozen emigreren, dan zullen ouders pijnlijk met hun neus op de feiten worden gedrukt. Zij moeten dan immers zelf opdraaien voor de kosten van hun kroost.
Ja, maar dat geldt ook voor weinigverdieners.quote:Op zondag 11 februari 2007 10:05 schreef draaijer het volgende:
Als TS achter zijn topic staat, zal hij het vast ook met mij eens zijn dat het kabinet hardwerkende veelverdieners straft?! Toch?
Ik zou zeggen, als je zo blij bent met collectieve regelingen, vertrek naar china/cuba/noord korea, want daar is iedereen happy. En ik wordt beetje flauw van VS roepers, heb je wel eens daadwerkelijk verdiept hoe het in VS gaat, ik zou zeggen, lees eens: http://www.meervrijheid.nl/index.html?secessienu-hoppe1.htmquote:Op zondag 11 februari 2007 14:00 schreef Elseetje het volgende:
Ik zou zeggen: iedereen die het hier zo verschrikkelijk geregeld vindt, die niet van collectief houdt (jeweetwel, dat armere mensen er ook wat aan hebben); ga toch lekker naar de VS! Volgens de fokkers die daar wonen mag je daar zelf al je boontjes doppen, en ik heb gehoord dat de minima daar intens gelukkig zijn met hun beperkte kansen op medische zorg en oudedagsvoorziening...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zou zeggen, ik vind NL het beste land om te wonen binnen mijn eigen kaders Wat ik wens biedt geen enkel land. Wat de mensen die hier van alles roepen wensen, kan je in de VS vinden, aldus hun mede fokkers. Ik hoef je link niet te lezen, dat prachtverhaal over hoe goed het is kan je zo lezen van bijvoorbeeld StefanP. Daarnaast heb ik het advies gekregen om vooral niet op meervrijheid.nl te kijken, wegens het gebrek aan objectiviteit aldaar. Ik haal m'n informatie wel van cijfers van de overheid van de VS over hoe goed het met hun minima gaat.quote:Op zondag 11 februari 2007 15:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, als je zo blij bent met collectieve regelingen, vertrek naar china/cuba/noord korea, want daar is iedereen happy. En ik wordt beetje flauw van VS roepers, heb je wel eens daadwerkelijk verdiept hoe het in VS gaat, ik zou zeggen, lees eens: http://www.meervrijheid.nl/index.html?secessienu-hoppe1.htm
Wat ik wens biedt geen enkel land. Wat de mensen die hier van alles roepen wensen, kan je in de VS vinden, aldus hun mede fokkers. Ik hoef je link niet te lezen, dat prachtverhaal over hoe goed het is kan je zo lezen van bijvoorbeeld StefanP.
Ik vind het hier absoluut niet "verschrikkelijk" geregeld, maar er zijn wel een aantal hervormingen nodig.quote:Op zondag 11 februari 2007 14:00 schreef Elseetje het volgende:
Ik zou zeggen: iedereen die het hier zo verschrikkelijk geregeld vindt, die niet van collectief houdt (jeweetwel, dat armere mensen er ook wat aan hebben); ga toch lekker naar de VS! Volgens de fokkers die daar wonen mag je daar zelf al je boontjes doppen, en ik heb gehoord dat de minima daar intens gelukkig zijn met hun beperkte kansen op medische zorg en oudedagsvoorziening...
En een goede hervorming zou zijn: niet langer mensen subsidiëren die bewust voor een dure levensstijl hebben gekozen. Als je kinderen wilt, prima maar zélf financieren, niet afschuiven op anderen.
Oh gut, objectiviteitquote:Op zondag 11 februari 2007 15:24 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, ik vind NL het beste land om te wonen binnen mijn eigen kaders Wat ik wens biedt geen enkel land. Wat de mensen die hier van alles roepen wensen, kan je in de VS vinden, aldus hun mede fokkers. Ik hoef je link niet te lezen, dat prachtverhaal over hoe goed het is kan je zo lezen van bijvoorbeeld StefanP. Daarnaast heb ik het advies gekregen om vooral niet op meervrijheid.nl te kijken, wegens het gebrek aan objectiviteit aldaar. Ik haal m'n informatie wel van cijfers van de overheid van de VS over hoe goed het met hun minima gaat.
En StefanP is gewoon een malloot en neem ik totaal niet serieus.
En het mooie is, je zegt zelf: WAT IK WENS. Prima, maar waarom zou ik offers moeten brengen ten opzichte van jou wensen? En dat dat is nou het hele linkse eieren eten, men heeft hun mond vol over solidariteit, zolang het maar gunstig is voor hen, en zolang het maar binnen je eigen plaatje valt.
Het is niet vreemd dat alle paupers in nederland links stemmen, waarom? Omdat linkse partijen helemaal niet zo solidair zijn, nee hun definitie van solidariteit is zoveel mogelijk geld ontrekken aan mensen die het goed hebben, en dan roepen: KIJK ONS EENS SOLIDAIR ZIJN.
Nee jullie zijn gewoon ratten, die zo snel mogelijk uitgeroeid moeten worden, aangezien jullie met je kwalijke gedrag de dijken ondermijnen zodat binnenkort het hele land onder water staat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Da's toch wel leuk. Je weet een deel van wat ik zeg wel te lezen, maar het andere deel niet. Wat ik wens biedt geen enkel land, dus neem ik genoegen met minder. En binnen dat kader voldoet NL helemaal aan m'n overige wensen. Dan kan jij lekker gaan lullen over je geflipte beeld over 'linkse' mensen, maar ik voel me er in het minst niet door aangesprokenquote:Op zondag 11 februari 2007 15:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh gut, objectiviteit
En StefanP is gewoon een malloot en neem ik totaal niet serieus.
En het mooie is, je zegt zelf: WAT IK WENS. blablablablablabla
Linkse mensen roepen altijd dat ze genoegen nemen met minder, helaas zijn ze met woorden beter als met het uitvoeren van wat ze zeggen. Ik herinder me nog iets van een PVDA kopstuk dat het had over asociale mensen met miljoenen inkomens, en iets van een kwartje wat tijdelijk was.quote:Op zondag 11 februari 2007 15:33 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Da's toch wel leuk. Je weet een deel van wat ik zeg wel te lezen, maar het andere deel niet. Wat ik wens biedt geen enkel land, dus neem ik genoegen met minder. En binnen dat kader voldoet NL helemaal aan m'n overige wensen. Dan kan jij lekker gaan lullen over je geflipte beeld over 'linkse' mensen, maar ik voel me er in het minst niet door aangesproken
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Volgens mij weet jij helemaal niet eens hoe het er in het buitenland aan toe gaat.quote:Op zondag 11 februari 2007 15:33 schreef Elseetje het volgende:
Da's toch wel leuk. Je weet een deel van wat ik zeg wel te lezen, maar het andere deel niet. Wat ik wens biedt geen enkel land, dus neem ik genoegen met minder. En binnen dat kader voldoet NL helemaal aan m'n overige wensen. Dan kan jij lekker gaan lullen over je geflipte beeld over 'linkse' mensen, maar ik voel me er in het minst niet door aangesproken
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het staat toch op de weblog van Marijnissen dan wel de Volkskrant......quote:Op zondag 11 februari 2007 15:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens mij weet jij helemaal niet eens hoe het er in het buitenland aan toe gaat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik voel me nog steeds niet aangesproken...quote:Op zondag 11 februari 2007 15:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Linkse mensen roepen altijd dat ze genoegen nemen met minder, helaas zijn ze met woorden beter als met het uitvoeren van wat ze zeggen. Ik herinder me nog iets van een PVDA kopstuk dat het had over asociale mensen met miljoenen inkomens, en iets van een kwartje wat tijdelijk was.
Volgens mij weet jij helemaal niet wat ik weetquote:Op zondag 11 februari 2007 15:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens mij weet jij helemaal niet eens hoe het er in het buitenland aan toe gaat.
Marijnissen is een zulthoofd en de Volkskrant overratedquote:Op zondag 11 februari 2007 15:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het staat toch op de weblog van Marijnissen dan wel de Volkskrant......
Jouw antwoorden zijn typisch van iemand die zich niet breder georienteerd heeft. Zie je wel vaker hier.quote:Op zondag 11 februari 2007 16:39 schreef Elseetje het volgende:
Volgens mij weet jij helemaal niet wat ik weet
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja, Anja Meulenbelt denkt er ook zo over en die heeft altijd gelijk.quote:Op zondag 11 februari 2007 15:48 schreef raptorix het volgende:
Het staat toch op de weblog van Marijnissen dan wel de Volkskrant......
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
TS heeft helemaal gelijk;
- Wat heb ik ermee te maken dat iemand anders kinderen neemt? Vervolgens moet ik al duizenden euri aan belasting betalen tbv kinderopvang, IVF, scholen, JOP en andere onzin. Vervolgens mag ik ook nog die schoolboeken betalen.
- Er is nu geen enkele stimulans meer voor leraren en uitgevers om voor goedkope boeken te keizen; de staat betaalt toch wel. Ik voorspel een 100% prijsstijging in één kabinetsperiode
- Werkende tweeverdiende stellen zonder kinderen betalen al zoveel meer dan dat ze krijgen. Ach, draai die nog maar een poot uit.
- Valt me mee dat dit kabinet2B nog geen condoombelasting wil invoeren. Fokpremies, generaal pardon, soepele asielprocedure; alles om zo gauw mogelijk 30 miljoen mensen in Nederland te proppen (en ondertussen janken over de milieukwaliteit in nederland ).
- Wat heb ik ermee te maken dat iemand anders kinderen neemt? Vervolgens moet ik al duizenden euri aan belasting betalen tbv kinderopvang, IVF, scholen, JOP en andere onzin. Vervolgens mag ik ook nog die schoolboeken betalen.
- Er is nu geen enkele stimulans meer voor leraren en uitgevers om voor goedkope boeken te keizen; de staat betaalt toch wel. Ik voorspel een 100% prijsstijging in één kabinetsperiode
- Werkende tweeverdiende stellen zonder kinderen betalen al zoveel meer dan dat ze krijgen. Ach, draai die nog maar een poot uit.
- Valt me mee dat dit kabinet2B nog geen condoombelasting wil invoeren. Fokpremies, generaal pardon, soepele asielprocedure; alles om zo gauw mogelijk 30 miljoen mensen in Nederland te proppen (en ondertussen janken over de milieukwaliteit in nederland ).
).
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Als je dit soort dingen blaat, dan kunnen we net zo goed stoppen met de verschillende percentages voor de inkomsten belasting. Ook lekker oppervlakkig. Laten we gewoon met z'n allen 30% van ons salaris afdragen. Hebben we dat ook weer gehadquote:Op zondag 11 februari 2007 17:06 schreef Napalm het volgende:
TS heeft helemaal gelijk;
- Wat heb ik ermee te maken dat iemand anders kinderen neemt? Vervolgens moet ik al duizenden euri aan belasting betalen tbv kinderopvang, IVF, scholen, JOP en andere onzin. Vervolgens mag ik ook nog die schoolboeken betalen.
- Er is nu geen enkele stimulans meer voor leraren en uitgevers om voor goedkope boeken te keizen; de staat betaalt toch wel. Ik voorspel een 100% prijsstijging in één kabinetsperiode
- Werkende tweeverdiende stellen zonder kinderen betalen al zoveel meer dan dat ze krijgen. Ach, draai die nog maar een poot uit.
De flattax is een interessant concept.quote:Op zondag 11 februari 2007 17:10 schreef draaijer het volgende:
Als je dit soort dingen blaat, dan kunnen we net zo goed stoppen met de verschillende percentages voor de inkomsten belasting. Ook lekker oppervlakkig. Laten we gewoon met z'n allen 30% van ons salaris afdragen. Hebben we dat ook weer gehad
Ik begrijp alleen niet waarom je de flattax erbij halen wil in een discussie over kinderen? Het wel krijgen van kinderen is een bewuste keuze. Ik snap niet waarom daar subsidie of andere overheidsstimulatie bij moet. M.i. is de bewuste keuze al voldoende om kinderen niet onder solidariteit te laten vallen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Bewuste keuze?! Niet altijd. Er zijn mensen die kinderen zouden willen, maar niet kunnen. Er zijn ook mensen die per ongeluk zwanger raken zonder dat ze het weten. (Dat hebben wij mee gemaakt) wij hebben de keuze gemaakt om niet te aborteren omdat dat volgens ons NOT DONE is.quote:Op zondag 11 februari 2007 17:15 schreef Napalm het volgende:
[..]
De flattax is een interessant concept.
Ik begrijp alleen niet waarom je de flattax erbij halen wil in een discussie over kinderen? Het wel krijgen van kinderen is een bewuste keuze. Ik snap niet waarom daar subsidie of andere overheidsstimulatie bij moet. M.i. is de bewuste keuze al voldoende om kinderen niet onder solidariteit te laten vallen.
Ik schrijf: "het wel krijgen van kinderen". Lezen.quote:Op zondag 11 februari 2007 17:17 schreef draaijer het volgende:
Bewuste keuze?! Niet altijd. Er zijn mensen die kinderen zouden willen, maar niet kunnen. Er zijn ook mensen die per ongeluk zwanger raken zonder dat ze het weten. (Dat hebben wij mee gemaakt) wij hebben de keuze gemaakt om niet te aborteren omdat dat volgens ons NOT DONE is.
Verder als de pielemans in de broek blijft komen kinderen er ook nooit. Aan het krijgen van kinderen gaat een handeling vooraf.
Abortus is een prachtig voorbeeld; jij maakt een keuze. Waarom zou ik moeten betalen voor jouw keuze?
Solidariteit hoort m.i. samen te hangen met onvoorziene, onbeinvloedbare omstandigheden. Hierbij valt te denken aan het dom geboren worden zodat je nooit een goede baan & salaris kan krijgen. Domheid is geen keuze en dus valt dat onder solidariteit.
Grote mond voor iemand die het zelf ook niet helemaal snapt. Zie voor het keuze-element mijn eerdere posts.quote:Op zaterdag 10 februari 2007 16:57 schreef Shreyas het volgende:
Dit topic gestart door iemand die totaal geen verstand heeft van politiek.
.........
[ Bericht 9% gewijzigd door Napalm op 11-02-2007 17:57:32 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
