BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dit topic is bedoeld om de aspecten van de Irak-oorlog en bezetting te behandelen die niet of nauwelijks in de mainstream media worden besproken. Onderwerpen die aan de kant worden gezet als conspiracy, speculatie en propaganda of gewoon helemaal ontkent worden.
Voorbeelden van onderwerpen:
Gebruik van illegale en of experimentele wapens in Irak
Het dodental van zowel de Amerikaanse soldaten en Irakese burgers
Samenwerken van de VS en UK met terroristische groepen als de MEK en de PKK
De moorden op de Irakese wetenschappers en intellectuelen
De moorden op de journalisten
Ontvoeringen en moorden (van oa. humanitaire hulpverleners, gematigden)
De Death Squads (doodseskaders)
De undercover operaties van CIA, SAS etc.
De provocaties (Sunni’s en Shia tegen elkaar opzetten)
Al Qaeda in Irak
Huurlingen (Blackwater ed.)
Verarmd Uranium (DU) munitie
enz.
De oorlog duurt al bijna vier jaar en het is te tijdrovend om, wat ik aanvankelijk van plan was, in de openingspost al het een en ander over de verschillende onderwerpen te schrijven. Maar er is meer dan genoeg en door er juist wel aandacht aan te besteden kunnen we wellicht wat meer inzicht krijgen van wat er zich werkelijk in Irak afspeelt.
“Alle oorlogen zijn bedrog” - Sun Tzu
“Zie de pers als een toetsenbord waar de machthebbers op kunnen spelen” - Joseph Goebbels
“Het eerste slachtoffer van een oorlog is de waarheid” - Aeschylus (525-456 v.C.)
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 08-02-2007 07:53:23 ]
Voorbeelden van onderwerpen:
De oorlog duurt al bijna vier jaar en het is te tijdrovend om, wat ik aanvankelijk van plan was, in de openingspost al het een en ander over de verschillende onderwerpen te schrijven. Maar er is meer dan genoeg en door er juist wel aandacht aan te besteden kunnen we wellicht wat meer inzicht krijgen van wat er zich werkelijk in Irak afspeelt.
De oorlog duurt al bijna vier jaar en het is te tijdrovend om, wat ik aanvankelijk van plan was, in de openingspost al het een en ander over de verschillende onderwerpen te schrijven. Maar er is meer dan genoeg en door er juist wel aandacht aan te besteden kunnen we wellicht wat meer inzicht krijgen van wat er zich werkelijk in Irak afspeelt. “Alle oorlogen zijn bedrog” - Sun Tzu
“Zie de pers als een toetsenbord waar de machthebbers op kunnen spelen” - Joseph Goebbels
“Het eerste slachtoffer van een oorlog is de waarheid” - Aeschylus (525-456 v.C.)
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 08-02-2007 07:53:23 ]
Om alvast af te trappen een artikel van infowars van deze week
British “Pseudo-Gang” Terrorists Exposed in Basra
Baghdad Dweller, writing for Uruknet, reports two British soldiers held by “Iraqi authorities” in Basra (also described as “Shiite militiamen” in the corporate media), and subsequently freed after the British stormed a police jail, were working undercover as bombers. Baghdad Dweller includes a link to the Washington Post, where the following appears: “Iraqi security officials on Monday variously accused the two Britons they detained of shooting at Iraqi forces or trying to plant explosives. Photographs of the two men in custody showed them in civilian clothes.”
De Britse officier die opdracht kreeg de zaak te onderzoeken pleegde even later "zelfmoord"
British military investigator found hung in Basra
Masters, aged 40, had 24 years’ experience in the British Army. Married with two children, he was due to return to Britain in just two weeks. Reports indicate that he had displayed no signs of stress or illness and that no suicide notes were found at the scene
Wie het volgt herrinnert zich misschien ook nog wel de Britse soldaten die in Basra werden gepakt terwijl ze Arabische kleding droegen en hun auto vol wapens en explosieven hadden. Ze werden door Irakese troepen gearresteerd en gevangen gezet, en werden beschuldigd van het schieten op Irakese soldaten en het planten van bommen. Daarop werden ze met veel geweld en machtsvertoon door het Britse leger bevrijd. Dezelfde politie post werd overigens pas geleden door de Britten helemaal met de grond gelijk gemaakt (wie vecht hier nu tegen wie?)quote:
Who Are The Real Terrorists In Iraq?Clear Evidence British special forces are recruiting, training terrorists to heighten ethnic tensions Elite SAS wing with bloody past operates with immunity, provides advanced explosives Some attacks being blamed on Iranians
Steve Watson
Infowars.net
Monday, February 5, 2007
An article in the Sunday Telegraph this weekend pointed towards evidence that an secretive and elite unit of the British army is actively engaged in recruiting and training Iraqi insurgents and terrorists as double agents.
This confirms what many have speculated for a long time, that Britain and the US are deeply involved in bombings and attacks inside Iraq which are subsequently attributed either to Sunni insurgents or shadowy terrorist cells such as "Al Qaeda in Iraq".
>>verder>>
British “Pseudo-Gang” Terrorists Exposed in Basra
Baghdad Dweller, writing for Uruknet, reports two British soldiers held by “Iraqi authorities” in Basra (also described as “Shiite militiamen” in the corporate media), and subsequently freed after the British stormed a police jail, were working undercover as bombers. Baghdad Dweller includes a link to the Washington Post, where the following appears: “Iraqi security officials on Monday variously accused the two Britons they detained of shooting at Iraqi forces or trying to plant explosives. Photographs of the two men in custody showed them in civilian clothes.”
De Britse officier die opdracht kreeg de zaak te onderzoeken pleegde even later "zelfmoord"
British military investigator found hung in Basra
Masters, aged 40, had 24 years’ experience in the British Army. Married with two children, he was due to return to Britain in just two weeks. Reports indicate that he had displayed no signs of stress or illness and that no suicide notes were found at the scene
quote:An article in the Sunday Telegraph this weekend pointed towards evidence that an secretive and elite unit of the British army is actively engaged in recruiting and training Iraqi insurgents and terrorists as double agents.
De eerste quote met bijbehorend artikel wordt verkeerd geïnterpreteerd. Britten gebruiken terroristen juist als spionnen, ipv dat ze mensen opleiden tot terroristen.quote:This confirms what many have speculated for a long time, that Britain and the US are deeply involved in bombings and attacks inside Iraq which are subsequently attributed either to Sunni insurgents or shadowy terrorist cells such as "Al Qaeda in Iraq".
Toch spelen vooral de Amerikanen daar vieze spelletjes. Een land beschuldigen van het bezitten van massavernietigingswapens, wat niet waar blijkt te zijn, en vervolgens zelf waarschijnlijk chemische wapens inzetten . En ik geloof dat bijv. het mosterdgas waarmee Saddam de aanval pleegde op de Koerden een donatie van de Fransen was. Niet alleen Saddam heeft bloed aan zijn handen zitten dus
. En ik geloof dat bijv. het mosterdgas waarmee Saddam de aanval pleegde op de Koerden een donatie van de Fransen was. Niet alleen Saddam heeft bloed aan zijn handen zitten dus 
Nu gebeurt er hetzelfde met Iran, waarvan ik nog steeds niet geloof wat nou werkelijk hun intenties zijn. Zijn ze echt atoomwapens aan het ontwikkelen of niet? Het is moeilijk om het te zeggen.
Dit is trouwens een van de weinige topics in Truth waar ik wel wat mee kan, ik ben het geloof in de "onschuld" van Amerika al een tijdje kwijt. Wat overigens niet wil zeggen dat er geen ergere landen zijn, Rusland en China bijvoorbeeld.
hier ben ik het een keer met je eensquote:Op donderdag 8 februari 2007 09:13 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
[..]
De eerste quote met bijbehorend artikel wordt verkeerd geïnterpreteerd. Britten gebruiken terroristen juist als spionnen, ipv dat ze mensen opleiden tot terroristen.
Toch spelen vooral de Amerikanen daar vieze spelletjes. Een land beschuldigen van het bezitten van massavernietigingswapens, wat niet waar blijkt te zijn, en vervolgens zelf waarschijnlijk chemische wapens inzetten . En ik geloof dat bijv. het mosterdgas waarmee Saddam de aanval pleegde op de Koerden een donatie van de Fransen was. Niet alleen Saddam heeft bloed aan zijn handen zitten dus
Nu gebeurt er hetzelfde met Iran, waarvan ik nog steeds niet geloof wat nou werkelijk hun intenties zijn. Zijn ze echt atoomwapens aan het ontwikkelen of niet? Het is moeilijk om het te zeggen.
Dit is trouwens een van de weinige topics in Truth waar ik wel wat mee kan, ik ben het geloof in de "onschuld" van Amerika al een tijdje kwijt. Wat overigens niet wil zeggen dat er geen ergere landen zijn, Rusland en China bijvoorbeeld.
8/2/07 VS 'verliest' in Irak 12 miljard dollar in briefjes van 100 dollar
Voorzitter van de onderzoekscommissie Henry Waxman (l.) en toenmalig bezettingsleider Paul Bremer.De Verenigde Staten hebben 12 miljard dollar in verfrommelde briefjes van honderd naar Irak gevlogen en het geld verdeeld zonder enige controle over wie het ontving en hoe het werd besteed. De onthutsende slordigheid waarmee de grootste transfer van cash geld in de geschiedenis van de Amerikaanse Centrale Bank (Federal Reserve) werd verricht, kwam aan het licht na onderzoek van een parlementscommissie.
Geld in handen van 'vijand' gevallen
In het jaar na de invasie van Irak, in 2003, werd ongeveer 360 ton geld van New York naar Bagdad overgevlogen. Het geld was bestemd voor Iraakse ministers en Amerikaanse aannemers. Tot twee keer per maand landden C-130 transportvliegtuigen die uitpuilden van het geld. Op 22 juni 2004, zes dagen voor de machtsoverdracht van de Amerikaanse bezetter naar de Iraakse interimregering, werd 2.401.600.000 dollar geleverd. Oorsprong van het geld? De verkoop van Iraakse olie, surplusfondsen van het 'olie voor voedsel'-programma en aangeslagen Iraakse bezittingen. Bedoeling van het geld? De economie aanzwengelen en ambtenaren betalen die al maanden geen salaris hadden ontvangen, aldus de voormalige bezettingsleider Paul Bremer. De parlementscommissie heeft duidelijke aanwijzingen dat een groot deel van het geld in handen van de 'vijand' is terechtgekomen.
Onbegrijpelijk
De voorzitter van de commissie en hevige tegenstander van de oorlog, Henry Waxman, noemt de manier waarop met het geld werd omgegaan onbegijpelijk. "De bedragen en de hoeveelheden zijn zo hoog dat het ongeloofwaardig lijkt. Iemand die zijn verstand gebruikt, stuurt toch geen 360 ton geld naar een oorlogszone". De onthullingen kaderen in een groter onderzoek naar fraude, misbruik en verspilling door de VS in Irak. (hln)
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_373192.html?wt.bron=homeArt9
Voorzitter van de onderzoekscommissie Henry Waxman (l.) en toenmalig bezettingsleider Paul Bremer.De Verenigde Staten hebben 12 miljard dollar in verfrommelde briefjes van honderd naar Irak gevlogen en het geld verdeeld zonder enige controle over wie het ontving en hoe het werd besteed. De onthutsende slordigheid waarmee de grootste transfer van cash geld in de geschiedenis van de Amerikaanse Centrale Bank (Federal Reserve) werd verricht, kwam aan het licht na onderzoek van een parlementscommissie.
Geld in handen van 'vijand' gevallen
In het jaar na de invasie van Irak, in 2003, werd ongeveer 360 ton geld van New York naar Bagdad overgevlogen. Het geld was bestemd voor Iraakse ministers en Amerikaanse aannemers. Tot twee keer per maand landden C-130 transportvliegtuigen die uitpuilden van het geld. Op 22 juni 2004, zes dagen voor de machtsoverdracht van de Amerikaanse bezetter naar de Iraakse interimregering, werd 2.401.600.000 dollar geleverd. Oorsprong van het geld? De verkoop van Iraakse olie, surplusfondsen van het 'olie voor voedsel'-programma en aangeslagen Iraakse bezittingen. Bedoeling van het geld? De economie aanzwengelen en ambtenaren betalen die al maanden geen salaris hadden ontvangen, aldus de voormalige bezettingsleider Paul Bremer. De parlementscommissie heeft duidelijke aanwijzingen dat een groot deel van het geld in handen van de 'vijand' is terechtgekomen.
Onbegrijpelijk
De voorzitter van de commissie en hevige tegenstander van de oorlog, Henry Waxman, noemt de manier waarop met het geld werd omgegaan onbegijpelijk. "De bedragen en de hoeveelheden zijn zo hoog dat het ongeloofwaardig lijkt. Iemand die zijn verstand gebruikt, stuurt toch geen 360 ton geld naar een oorlogszone". De onthullingen kaderen in een groter onderzoek naar fraude, misbruik en verspilling door de VS in Irak. (hln)
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_373192.html?wt.bron=homeArt9
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
TVP.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Je mist het punt. De Britten (en Amerikanen) recruteren en trainen zelf "terroristen". Dat is de kern en het is erg opmerkelijk dat dit in de gewone pers verscheen. Ze hebben dus beschikking over hun eigen legertje "opstandelingen", die ze kunnen inzetten voor wat ze maar willen.quote:Op donderdag 8 februari 2007 09:13 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
De eerste quote met bijbehorend artikel wordt verkeerd geïnterpreteerd. Britten gebruiken terroristen juist als spionnen, ipv dat ze mensen opleiden tot terroristen.
Als jij ze daarna op hun blauwe ogen wilt geloven dat ze daar alleen de beste bedoelingen mee hebben is dat voor jouw rekening.
Ander voorbeeld:
Afgelopen december rolde de Egyptische geheime dienst een terreurcel op die mensen recruteerde om te vechten in Irak.
"A terror network which recruits Muslims to fight the U.S.-led coalition in Iraq."
Wie leidde de cel? Onder andere een aantal Europeanen (voornamelijk Fransen) en een Amerikaan.
Je zou verwachten dat de Amerikanen direct om uitlevering vragen van deze man "Grey Warren", om hem op het eerste vliegtuig naar Guantanamo Bay te zetten. Nee, in plaats daarvan vragen ze om zijn vrijlating.
"In Washington, the administration said it expected an American detained in Egypt as a suspected terrorist to be freed."
De acht Franse verdachten worden door Egypte, in de verwachting dat ze zullen worden vervolgd, overgedragen aan Frankrijk. Wat doet de Franse oveheid, tot woede van de Egyptische regering? Die laat ze direct weer vrij.
Links:
Egypt arrests American, others in terrorist plot
Egypt says American plotted terrorism
Egypt releases details on American held on suspicion of terror links
French police release 8 terror suspects expelled from Egypt
"No details about the suspects or the accusations against them were released."
Sterker, verder hoor je er zelfs helemaal niks meer van.
Voor wat meer achtergronden kun je hier eens naar kijken: de "Proactive Preemptive Operations Group" (P2OG) die in 2002 onder Rumsfeld werd opgericht.
-> Fake Al Qaeda
Zie ook dit topic: Operation Al Qaeda
Leuk topic.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 06:28 schreef NorthernStar het volgende:
[...]
Voor wat meer achtergronden kun je hier eens naar kijken: de "Proactive Preemptive Operations Group" (P2OG) die in 2002 onder Rumsfeld werd opgericht.
[...]
Het is inderdaad wel aannemelijk dat de P2OG een belangrijke rol speelt bij de terreur in Irak. De P2OG heeft o.a. als taak om om met geheime operaties "reacties te stimuleren" onder terroristische groeperingen. Met andere woorden: Het Pentagon heeft een een geheime eenheid in het leven geroepen om terreur uit te lokken.
Juist, en af en toe een telefoontje...misschien?:quote:[...]
For P2OG is not designed solely to flush out terrorists and bring them to justice--a laudable goal in itself, although the Rumsfeld way of combating terrorism by causing it is pure moral lunacy. (Or should we use the Regime's own preferred terminology and just call it "evil"?) No, it seems the Pee-Twos have bigger fish to fry. Once they have sparked terrorists into action--by killing their family members? luring them with loot? fueling them with drugs? plying them with jihad propaganda? messing with their mamas? or with agents provocateurs, perhaps, who infiltrate groups then plan and direct the attacks themselves?--they can then take measures against the "states/sub-state actors accountable" for "harboring" the Rumsfeld-roused gangs. What kind of measures exactly? Well, the classified Pentagon program puts it this way: "Their sovereignty will be at risk."
[...]
[BRON]
Meer over de P2OG:quote:[...]
The Americans, my interlocutor suspected, are trying to provoke an Iraqi civil war so that Sunni Muslim insurgents spend their energies killing their Shia co-religionists rather than soldiers of the Western occupation forces. "I swear to you that we have very good information," my source says, finger stabbing the air in front of him. "One young Iraqi man told us that he was trained by the Americans as a policeman in Baghdad and he spent 70 per cent of his time learning to drive and 30 per cent in weapons training. They said to him: 'Come back in a week.' When he went back, they gave him a mobile phone and told him to drive into a crowded area near a mosque and phone them. He waited in the car but couldn't get the right mobile signal. So he got out of the car to where he received a better signal. Then his car blew up."
Impossible, I think to myself. But then I remember how many times Iraqis in Baghdad have told me similar stories. These reports are believed even if they seem unbelievable.
[...]
"There was another man, trained by the Americans for the police. He too was given a mobile and told to drive to an area where there was a crowd - maybe a protest - and to call them and tell them what was happening. Again, his new mobile was not working. So he went to a landline phone and called the Americans and told them: 'Here I am, in the place you sent me and I can tell you what's happening here.' And at that moment there was a big explosion in his car."
[...]
[BRON]
Meer over de 'Salvadorization' van Irak hier:quote:The stock in trade of Rumsfeld's army is assassinations, sabotage, deception, the whole arsenal of black ops. Iraq is the perfect lab for it. "Iraqification" means in fact "Salvadorization". No wonder old faces are back in the game. James Steele, leader of a Special Forces team in El Salvador in the early 1980s, is in Iraq. Steve Casteel, a former top official involved in the "drug wars" in Bolivia, Peru and Colombia, is also in Iraq. He is a senior adviser in - where else - the Interior Ministry, to which friendly militias are subordinated. [BRON]
You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
Civil War In Iraq Is ‘Positive,’ Shows America Is ‘Winning’quote:Op maandag 12 februari 2007 18:54 schreef 6833-228 het volgende:
[..]
Leuk topic.
Het is inderdaad wel aannemelijk dat de P2OG een belangrijke rol speelt bij de terreur in Irak. De P2OG heeft o.a. als taak om om met geheime operaties "reacties te stimuleren" onder terroristische groeperingen. Met andere woorden: Het Pentagon heeft een een geheime eenheid in het leven geroepen om terreur uit te lokken.
Onderling geweld van de Irakezen wordt als positief gezien, een prachtig voorbeeld van Verdeel en Heers.
In dat licht kun je tot hele andere conclusies komen als "Al Qaeda" de Gouden Moskee in Samarra opblaast.
Want wat voor ander nut had dat dan proberen een sectarisch conflict te starten? En wie had daar belang bij? Logischerwijs zou "Al Qaeda" juist willen dat de Iraki's verenigd blijven om zo veel effectiever verzet te bieden tegen de Amerikanen.
November vorig jaar:
Dozens abducted from Baghdad ministry
Een groep van zo'n twintig gewapende mannen, gekleed in politie uniformen, bestormt het Ministerie van Onderwijs en ontvoert 50 mensen.
Het bericht is inmiddels allang gecensureerd en aangepast maar eerst stond er dit:
Hoe komen de opstandelingen aan een tientallen nieuwe, gecamoufleerde pick-up's?quote:
A convoy of around 40 new, camouflaged pick-up vehicles was seen surrounding two buildings of the ministry's Scientific Research Directorate in Karradah, a religiously-mixed neighbourhood, at around 9:30am local time this morning.
Gunmen dressed as police commandos were then seeing lining up a crowd of men in the car park of the Sunni-led ministry, handcuffing them and leading them away. A civil servant who happened to be in the bank at the time of the raid watched as the gunmen searched the victims' identity cards, sorting Sunnis from Shias.
(Voor het bericht voor het gekuist werd -> bron, bron en misschien is het met google cache nog te vinden.)
Komen bij de vraag wie het gemunt heeft op de intelligentsia van Irak.quote:
It was not clear [...] whether the attack was aimed at the country’s dwindling professional class.
Who’s killing Iraqi intellectuals?
Sorry hoor, maar dit weiger ik te geloven
Amerika mag dan wel zonder gegronde redenen die oorlog zijn gestart en zeker niet schoon zijn, maar zo snijden ze in hun eigen vingers. Immers als er "terroristen" zijn moeten ze alleen maar langer blijven --> kosten lopen op. Bush blijft immers extra geld vragen voor de oorlog.
Bovendien zijn het internetbronnen, dus weet je niet of je ze kunt geloven.
Amerika mag dan wel zonder gegronde redenen die oorlog zijn gestart en zeker niet schoon zijn, maar zo snijden ze in hun eigen vingers. Immers als er "terroristen" zijn moeten ze alleen maar langer blijven --> kosten lopen op. Bush blijft immers extra geld vragen voor de oorlog.
Bovendien zijn het internetbronnen, dus weet je niet of je ze kunt geloven.
En naar wie en wat gaan al die miljoenen? De wapenindustrie, bedrijven als halliburton.quote:Op dinsdag 13 februari 2007 08:52 schreef ThaMadEd het volgende:
Amerika mag dan wel zonder gegronde redenen die oorlog zijn gestart en zeker niet schoon zijn, maar zo snijden ze in hun eigen vingers. Immers als er "terroristen" zijn moeten ze alleen maar langer blijven --> kosten lopen op. Bush blijft immers extra geld vragen voor de oorlog.
WAR IS A RACKET
Hoe dit tijdens Vietnam is gegaan is behoorlijk goed gedocumenteerd. Die oorlog heeft jaren langer geduurd vanwege de verdiensten.
Over de 'verdeel en heers' tacktiek in Irak is nog heel veel meer, zal er later verder op in gaan.
Leuk bedacht maar dat gaat niet helemaal op. Er zijn namelijk ook andere (misschien nog wel grotere kosten): olie, transport, loon van alle soldaten. Wie garandeert mij trouwens dat die internetbron de waarheid vertelt?quote:Op dinsdag 13 februari 2007 09:53 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
En naar wie en wat gaan al die miljoenen? De wapenindustrie, bedrijven als halliburton.
WAR IS A RACKET
Hoe dit tijdens Vietnam is gegaan is behoorlijk goed gedocumenteerd. Die oorlog heeft jaren langer geduurd vanwege de verdiensten.
Over de 'verdeel en heers' tacktiek in Irak is nog heel veel meer, zal er later verder op in gaan.
Leuk bedacht maar dat gaat niet helemaal op. Er zijn namelijk ook andere (misschien nog wel grotere kosten): olie, transport, loon van alle soldaten. Wie garandeert mij trouwens dat die internetbron de waarheid vertelt?
Groot gelijk jong ! Zolang het niet op TV komt, bestaat het nietquote:Op dinsdag 13 februari 2007 10:16 schreef ThaMadEd het volgende:
Wie garandeert mij trouwens dat die internetbron de waarheid vertelt?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Heb ik dat ergens gezegd? Ter info: ik kijk nooit het 8 uur journaal, omdat ik het en een saai journaal vind en ze dingen erg gekleurd vertellen. Dat alles neemt niet weg dat een internetbron altijd met enig skeptisme bekeken dient te worden, aangezien iedereen van alles kan beweren op het internet.quote:Op dinsdag 13 februari 2007 11:01 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Groot gelijk jong ! Zolang het niet op TV komt, bestaat het niet
[ Bericht 16% gewijzigd door NorthernStar op 13-02-2007 12:00:54 (let op je woorden svp) ]
Het zijn zoals je ziet mainstream media bronnen zoals The Guardian en TimesOnline.quote:Op dinsdag 13 februari 2007 10:16 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Wie garandeert mij trouwens dat die internetbron de waarheid vertelt?
Inderdaad moet je sceptisch blijven over alles wat er wordt geschreven maar de bronnen ter discussie stellen levert in dit geval op dat er niks overblijft omdat dit, nogmaals, mainstream bronnen zijn.
En meer mainstream als MSNBC wordt het niet:
Wat is de "Salvador option" anders dan dat de Britten en Amerikanen zelf Death Squads en "terroristen" trainen en loslaten in Irak?quote:
‘The Salvador Option’
The Pentagon may put Special-Forces-led assassination or kidnapping teams in Iraq
Jan. 8, 2005
What to do about the deepening quagmire of Iraq? The Pentagon’s latest approach is being called "the Salvador option"
De Salvador Optie in actie -> British Bombers
British Special Forces Caught Carrying Out Staged Terror In Iraq
Hey Northernstar dat is vreemd inderdaad. Over die edit van mijn vorige post: je begrijpt hopelijk wel waarom ik boos was, die post van Unclescorp slaat nergens op, hij trekt een geheel verkeerde conclusie?
Maare ontopic: wie plegen dan de aanslagen op Amerikaanse en Britse militairen?
Maare ontopic: wie plegen dan de aanslagen op Amerikaanse en Britse militairen?
Ik snap jullie beide wel. Verder niks aan de hand.quote:Op woensdag 14 februari 2007 09:45 schreef ThaMadEd het volgende:
Hey Northernstar dat is vreemd inderdaad. Over die edit van mijn vorige post: je begrijpt hopelijk wel waarom ik boos was, die post van Unclescorp slaat nergens op, hij trekt een geheel verkeerde conclusie?
Ik denk dat het gros van de aanslagen op militairen door het verzet (of hoe je ze wilt noemen) wordt gepleegd.quote:Maare ontopic: wie plegen dan de aanslagen op Amerikaanse en Britse militairen?
Er gaan wel geruchten rond op de verschillende boards die ik lees dat ook daar vuil spel bij zou zijn maar vooralsnog ontbreken daarvoor goede aanwijzingen m.i.
Zo was er bijvoorbeeld die scherpschutter "Juba" waar eind 2005 filmpjes van verschenen. -> Iraqi Resistance Propaganda Video
Die filmpjes zouden gemaakt zijn met een camera die aan het geweer bevestigd zit. De camera beweegt nml mee met het schot. Dat zou volgens sommigen wijzen op fake terrorisme (bijvoorbeeld bedoeld om haat bij de soldaten en het westers publiek te kweken). Als je Juba in toetst bij google is de vierde link al raak.
Is nog altijd geen reden om persoonlijk te beginnen schelden.quote:Op woensdag 14 februari 2007 09:45 schreef ThaMadEd het volgende:
Hey Northernstar dat is vreemd inderdaad. Over die edit van mijn vorige post: je begrijpt hopelijk wel waarom ik boos was, die post van Unclescorp slaat nergens op, hij trekt een geheel verkeerde conclusie?
Mijn opmerking was trouwens niet geheel ongegrond omdat je zelfs mainstreambronnen in twijfel trekt.
Maar we gaan gewoon verder ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Jij maakt het persoonlijk door die opmerking. En ik had het over die lexrex.com bron.quote:Op woensdag 14 februari 2007 10:45 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Is nog altijd geen reden om persoonlijk te beginnen schelden.
Mijn opmerking was trouwens niet geheel ongegrond omdat je zelfs mainstreambronnen in twijfel trekt.
Maar we gaan gewoon verder ...
Dat is een artikel geschreven door Smedley Butlerquote:Op woensdag 14 februari 2007 11:01 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
En ik had het over die lexrex.com bron.
Butler was known for his outspoken lectures against war profiteering and what he viewed as nascent fascism in the United States.
Butler, Smedley D. (1935, reprint 2003). War is A Racket.
Je vraag was hoe oorlog winstgevend kan zijn en dit is een goed stuk over hoe het een winstgevende business is, voor een selecte groep dan. Geschreven in 1935 maar nog steeds actueel. Vandaar ook de herdruk waarschijnlijk. Ik heb gewoon de eerste de beste link van het stuk gepakt die google gaf.
Uit dat stuk (geschreven in 1935 dus):
quote:
Er dienen momenteel wereldwijd 40.000.000 mannen in het leger, en onze leiders en diplomaten hebben het lef om te beweren dat er geen oorlog in de maak is.
Bullshit! Worden die 40.000.000 mannen soms getraind om te dansen?
In 1904, toen Rusland en Japan vochten, braken we met onze oude vrienden de Russen en steunden we Japan. Toen financierden onze o zo genereuze internationale bankiers Japan. Nu is de trend om ons tegen de Japanners op te zetten.
Ja ze maken zich klaar voor een nieuwe oorlog. En waarom ze ook niet? Het verdient uitstekend.
Maar hoeveel winst maken de mannen die sneuvelen? Hoeveel winst is er voor de moeders en zussen, hun vrouwen en liefjes. Hoeveel winst is er voor de kinderen?
Hoeveel winst is er voor iemand behalve voor dat kleine gezelschap bij wie oorlog enorme winst betekent?
Goed bezig Northernstar.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Het is logisch dat de Amerikanen de hand hebben in de aanslagen in Irak .
Welke moslim blaast nu zijn eigen volk op .
In Irak gebeuren pakweg 10 aanslagen per dag .
In Europa en Amerika hooguit 1 per jaar , terwijl het hier vol illegalen zit .
Moesten het moslims zijn die daar aanslagen plegen ze zouden wel naar hier komen niet ?
Welke moslim blaast nu zijn eigen volk op .
In Irak gebeuren pakweg 10 aanslagen per dag .
In Europa en Amerika hooguit 1 per jaar , terwijl het hier vol illegalen zit .
Moesten het moslims zijn die daar aanslagen plegen ze zouden wel naar hier komen niet ?
Dat kun je niet zo kort door de bocht zeggen. Wij hebben elkaar hier in Europa als "christenen" elkaar ook eeuwenlang, soms met miljoenen tegelijk, proberen uit te moorden.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 00:54 schreef Kaffer het volgende:
Het is logisch dat de Amerikanen de hand hebben in de aanslagen in Irak .
Welke moslim blaast nu zijn eigen volk op .
In Irak gebeuren pakweg 10 aanslagen per dag .
In Europa en Amerika hooguit 1 per jaar , terwijl het hier vol illegalen zit .
Moesten het moslims zijn die daar aanslagen plegen ze zouden wel naar hier komen niet ?
"Welke christen bombardeert nu zijn eigen volk?"
Wat men imo heeft gedaan is gebruik maken van de religieus/etnische scheidlijnen die er al waren. Dat soort scheidingen zijn overal. In Irak zijn het toevallig de Soenieten, Sjiieten en Koerden. En daar doorheen lopen weer de verschillende stammen. Verdeel en Heers is altijd door imperia en bezetters gebruikt om het henzelf gemakkelijker te maken. Het is het meest effectief. Waren de Iraki's verenigd, dan was het binnen mum van tijd einde verhaal voor de Amerikanen.
Dat het moslims zijn betekent niks. Usefull idiots heb je overal. Is het niet geloof dan is er wel iets anders dat te gebruiken is.
De Mujahadeen-e-Khalq (MEK) zijn bijvoorbeeld islamitische marxisten, of iig soort van.
Het is een anti-Iraanse terroristengroep die in Irak enkele kampen hadden. Ze staan op de internationale lijst van terroristische organisaties, maar toen de Amerikanen Irak innamen hebben ze de MEK slechts "ontwapend" (als je het pentagon gelooft). Wat er verder in de afgelopen jaren met de plusminus 3.500 MEK strijders is gebeurd is behoorlijk schimmig, maar ze zijn iig niet naar Guantanamo Bay gevlogen.
Werden en worden ze door de Amerikanen als special ops gebruikt? Het heeft er alle schijn van.
Rumsfeld Sends MEK Terrorists into Iran
Hetzelfde met de Jundallah die afgelopen week een bus met Iraanse garde soldaten opblies.
"The Jundallah deny any link with either the US or the Pakistani government." (Trust us!)
Er zijn altijd wel individuen en groepen te vinden die of voor geld of uit ideologie/religie voor de vuile klusjes te gebruiken zijn. In ruil voor geld (zie de post van UncleScorp hierboven), bescherming, wapens, etc., waar ze maar behoefte aan hebben.
De belangrijkste vraag is denk ik, wie heeft er voordeel van?quote:
The U.S. government has lost track of over 200,000 machine guns that were supposed to be used by the Iraqi police, according to a prominent human rights watchdog calling for tougher international regulations on arms dealings.
The 99-ton cache of AK47s was to have been secretly flown to Iraq in 2004 from a U.S. base in Bosnia, but there is no proof that the four plane loads of arms ever arrived, said Amnesty International in a report released last week.
bron
Bombs strike Baghdad markets, kill at least 71
Wat voor ander doel heeft dit dan samenwerking tussen Irakezen te verhinderen en onmogelijk te maken?
Ik vind toch dat het wat opvalt .
Sinds de inval in Irak zijn in Irak duizenden tot tienduizenden aanslagen gepleegd , enkele in Madrid in Londen en geen enkele in Amerika ?
En wat nog meer opvalt is de financiering .
Grote aanslagen kosten geld , zowel inzake organisatie als inzake materiaal .
Misschien wil Amerika daar wel zijn soldaten houden om de aanval op Iran voor te bereiden ?
Sinds de inval in Irak zijn in Irak duizenden tot tienduizenden aanslagen gepleegd , enkele in Madrid in Londen en geen enkele in Amerika ?
En wat nog meer opvalt is de financiering .
Grote aanslagen kosten geld , zowel inzake organisatie als inzake materiaal .
Misschien wil Amerika daar wel zijn soldaten houden om de aanval op Iran voor te bereiden ?
Wat is dan de reden dat de VS aanslagen in Irak zouden plegen?
Ik kan met de beste wil van de wereld geen zinnige reden bedenken.
Om in Irak te kunnen blijven? Door die aanslagen is de Amerikaanse publieke opinie de oorlog beu en wil de troepen terug. Behoorlijke kans dat er in 2008 iemand verkozen wordt die dit zal uitvoeren.
Voor de wapenindustrie? Het failliet van de huidige aanpak is aangetoond. De gebreken van hoogtechnologische oorlogvoering blootgelegd. De publieke opinie heeft totaal geen zin meer in een of andere oorlog. Het zal wel nog een heel tijdje duren eer we weer ergens een invasie door de VS te zien krijgen, uitgezonderd een ingrijpende gebeurtenis zoals Pearl Harbour*.
* Maak ik mij zo verdacht?
Ik kan met de beste wil van de wereld geen zinnige reden bedenken.
Om in Irak te kunnen blijven? Door die aanslagen is de Amerikaanse publieke opinie de oorlog beu en wil de troepen terug. Behoorlijke kans dat er in 2008 iemand verkozen wordt die dit zal uitvoeren.
Voor de wapenindustrie? Het failliet van de huidige aanpak is aangetoond. De gebreken van hoogtechnologische oorlogvoering blootgelegd. De publieke opinie heeft totaal geen zin meer in een of andere oorlog. Het zal wel nog een heel tijdje duren eer we weer ergens een invasie door de VS te zien krijgen, uitgezonderd een ingrijpende gebeurtenis zoals Pearl Harbour*.
* Maak ik mij zo verdacht?
Even een snelle reactie alvast:
De publieke opinie sloeg om toen de soldaten niet als bevrijders werden binnengehaald met bloemen en vrouwen, de mensen eindelijk doorkregen dat het een grote leugen was en het duidelijk werd dat er in Bagdad geen pleinen naar Bush zouden worden genoemd.
De laatste suggestie was van Perle.
"And a year from now, I'll be very surprised if there is not some grand square in Baghdad that is named after President Bush." - Richard Perle, 2003-09-22
Voordat Perle, Feith, Wurmser ed. deel kwamen uit te maken van de Bush regering en de oorlog en bezetting van Irak begonnen hadden ze al eerder hun plannen uiteengezet. Onder andere in "A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm".
Of nog eerder, in 1982, door Oded Yinon
Sterker, wat je hoorde waren leuzen als "Wat Saddam in 30 jaar niet voor elkaar kreeg lukte Bush in drie maanden, alle Irakezen verenigen". Verenigd tegen de bezetters dus. Men wilde zelfs geen nieuwe vlag, maar gewoon de oude Irakese vlag.
Naarmate het duurde nam het gewapend verzet tegen de Amerikanen alsook de steun van de bevolking voor de opstandelingen toe.
Zie daar, daar was plots "Al Qaeda in Irak" die begon met het opblazen van alles en iedereen, met uitzondering dan van de coalitie soldaten. Ineens waren het "onbekenden" en "vermoedelijk Sunni opstandelingen" die de gewone bevolking tot doel maakte. Het heeft even geduurd en het was zelfs nodig de moskee van Samarra op te blazen, maar het resultaat is er, een verdeeld Irak.
Je hebt het over publieke opinie, maar heeft de Bush regering dankzij "Al Qaeda in Irak" niet de terroristenkaart kunnen trekken? Hoe zou de publieke opinie zijn zonder het random geweld en de schaamlap van The war on Terror? Als mensen het verzet als legitiem zouden gaan beschouwen?
Later meer.
Niet de hele VS.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 03:21 schreef gorgg het volgende:
Wat is dan de reden dat de VS aanslagen in Irak zouden plegen?
Ik kan met de beste wil van de wereld geen zinnige reden bedenken.
Om in Irak te kunnen blijven? Door die aanslagen is de Amerikaanse publieke opinie de oorlog beu en wil de troepen terug.
De publieke opinie sloeg om toen de soldaten niet als bevrijders werden binnengehaald met bloemen en vrouwen, de mensen eindelijk doorkregen dat het een grote leugen was en het duidelijk werd dat er in Bagdad geen pleinen naar Bush zouden worden genoemd.
De laatste suggestie was van Perle.
"And a year from now, I'll be very surprised if there is not some grand square in Baghdad that is named after President Bush." - Richard Perle, 2003-09-22
Voordat Perle, Feith, Wurmser ed. deel kwamen uit te maken van de Bush regering en de oorlog en bezetting van Irak begonnen hadden ze al eerder hun plannen uiteengezet. Onder andere in "A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm".
Of nog eerder, in 1982, door Oded Yinon
Het was erg verassend dat na de invasie de verwachte sektarische onderlinge strijd uitbleef.quote:
"The dissolution of Syria and Iraq into ethnically or religiously unique areas such as in Lebanon is Israel's primary target on the Eastern frontIraq, rich in oil on the one hand and internally torn on the other is guaranteed as a candidate for Israel's targets. Its dissolution is even more important for us than that of Syria. Iraq is stronger than Syria. In the short run, it is Iraqi power which constitutes the greatest threat to Israel.
"An Iraqi-Iranian war will tear Iraq apart and cause its downfall at home even before it is able to organize a struggle on a wide front against us. Every kind of inter-Arab confrontation will assist us in the short run and will shorten the way to the more important aim of breaking up Iraq into denominations as in Syria and Lebanon.
"In Iraq, a division into provinces along ethnic/religious lines as in Syria during Ottoman times is possible. So, three (or more) states will exist around the three major cities: Basra, Baghdad and Mosul and Shiite areas in the South will separate from the Sunni and Kurdish north."
[bron]
Sterker, wat je hoorde waren leuzen als "Wat Saddam in 30 jaar niet voor elkaar kreeg lukte Bush in drie maanden, alle Irakezen verenigen". Verenigd tegen de bezetters dus. Men wilde zelfs geen nieuwe vlag, maar gewoon de oude Irakese vlag.
Naarmate het duurde nam het gewapend verzet tegen de Amerikanen alsook de steun van de bevolking voor de opstandelingen toe.
Zie daar, daar was plots "Al Qaeda in Irak" die begon met het opblazen van alles en iedereen, met uitzondering dan van de coalitie soldaten. Ineens waren het "onbekenden" en "vermoedelijk Sunni opstandelingen" die de gewone bevolking tot doel maakte. Het heeft even geduurd en het was zelfs nodig de moskee van Samarra op te blazen, maar het resultaat is er, een verdeeld Irak.
Je hebt het over publieke opinie, maar heeft de Bush regering dankzij "Al Qaeda in Irak" niet de terroristenkaart kunnen trekken? Hoe zou de publieke opinie zijn zonder het random geweld en de schaamlap van The war on Terror? Als mensen het verzet als legitiem zouden gaan beschouwen?
Later meer.
Heb jij de democratische kandidaten gehoord over terugtrekken? Zelfs Obama heeft het over een plan waarin de Amerikanen zich niet verder terugtrekken dan tot hun permanente basissen.quote:Behoorlijke kans dat er in 2008 iemand verkozen wordt die dit zal uitvoeren.
Jij denkt met zekerheid te kunnen zeggen dat er geen oorlog tegen Iran komt?quote:Het zal wel nog een heel tijdje duren eer we weer ergens een invasie door de VS te zien krijgen, uitgezonderd een ingrijpende gebeurtenis zoals Pearl Harbour*.
* Maak ik mij zo verdacht?
in irak worden de laatste tijd steeds vaker aanslagen gepleegd waarvan de amerikanen beweren dat iran erachter zit.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 03:21 schreef gorgg het volgende:
Wat is dan de reden dat de VS aanslagen in Irak zouden plegen?
Ik kan met de beste wil van de wereld geen zinnige reden bedenken.
Om in Irak te kunnen blijven? Door die aanslagen is de Amerikaanse publieke opinie de oorlog beu en wil de troepen terug. Behoorlijke kans dat er in 2008 iemand verkozen wordt die dit zal uitvoeren.
Voor de wapenindustrie? Het failliet van de huidige aanpak is aangetoond. De gebreken van hoogtechnologische oorlogvoering blootgelegd. De publieke opinie heeft totaal geen zin meer in een of andere oorlog. Het zal wel nog een heel tijdje duren eer we weer ergens een invasie door de VS te zien krijgen, uitgezonderd een ingrijpende gebeurtenis zoals Pearl Harbour*.
* Maak ik mij zo verdacht?
er zouden bommen en minutie worden gebruikt uit iran ( net alsof nergens bommen van amerikaanse makelij worden gebruikt , zoals laatst door israel in beirut )
men is dus al de vinger naar iran aan het wijzen
En over Iran lees je dan weer het volgende :
http://www.hln.be/hlns/ca(...)?wt.bron=dossierArt4quote:Iran heeft vandaag de dader van een bomaanslag in Zehadan opgehangen. Bij de aanslag kwamen vorige week elf leden van de Republikeinse Garde om. De publieke ophanging voltrok zich op de plaats van de aanslag, meldt het staatspersbureau Irna. Zahedan is de hoofdstad van de provincie Sistan-Baluchestan.
De dader, Nasrollah Shanbe Zehi, werd enkele uren na de aanslag gearresteerd. Hij zou hebben bekend de aanslag te hebben gepleegd in het kader van een Amerikaans plan om in Iran etnische en religieuze spanningen te vergroten. Zehi werd ook veroordeeld voor een aantal andere vergrijpen, waarbij in totaal vier politieagenten en twee burgers omkwamen.
De soennitische rebellenbeweging Jundallah, die voor meerdere aanslagen in het zuidoosten van Iran verantwoordelijk wordt gehouden, heeft de aanslag opgeëist. (novum)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Dat had een invloed ja. Maar de overgrote meerderheid van de Amerikanen steunden de oorlog en de aanpak in Irak toen nog. Dat veranderde toen er steeds meer Amerikaanse doden vielen en het duidelijk werd dat de situatie in Irak alleen maar verslechterde.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 06:12 schreef NorthernStar het volgende:
Even een snelle reactie alvast:
[..]
De publieke opinie sloeg om toen de soldaten niet als bevrijders werden binnengehaald met bloemen en vrouwen, de mensen eindelijk doorkregen dat het een grote leugen was en het duidelijk werd dat er in Bagdad geen pleinen naar Bush zouden worden genoemd.
In hemelsnaam...quote:Of nog eerder, in 1982, door Oded Yinon
[..]
Een 25 jaar oude mening van een of andere onbekende Israëlier moet wat aantonen?
Een heel erg merkwaardige redenering vind ik dit.quote:Het was erg verassend dat na de invasie de verwachte sektarische onderlinge strijd uitbleef.
Sterker, wat je hoorde waren leuzen als "Wat Saddam in 30 jaar niet voor elkaar kreeg lukte Bush in drie maanden, alle Irakezen verenigen". Verenigd tegen de bezetters dus. Men wilde zelfs geen nieuwe vlag, maar gewoon de oude Irakese vlag.
Naarmate het duurde nam het gewapend verzet tegen de Amerikanen alsook de steun van de bevolking voor de opstandelingen toe.
Zie daar, daar was plots "Al Qaeda in Irak" die begon met het opblazen van alles en iedereen, met uitzondering dan van de coalitie soldaten. Ineens waren het "onbekenden" en "vermoedelijk Sunni opstandelingen" die de gewone bevolking tot doel maakte. Het heeft even geduurd en het was zelfs nodig de moskee van Samarra op te blazen, maar het resultaat is er, een verdeeld Irak.
Uit zowat alles blijkt volgens mij dat de Irakezen de Amerikanen verantwoordelijk houden voor het feit dat Irak zo onveilig is.
Wat is het voordeel voor de VS van een verdeeld Irak? Hun 'bondgenoten' in de regio zijn er totaal niet voor te vinden. Wat voordeel heeft de VS dat de Irakezen hen als oorzaak van hun ellende zien?
Komaan, de Amerikanen (uitzonderingen daargelaten) zouden aanslagen tegen de Amerikaanse troepen nooit als legitiem gaan beschouwen. De Irakezen doen dat nu in grote mate wel en het percentage dat de aanslagen tegen coalitietroepen als legitiem ziet is volgens mij toegenomen naarmate de veiligheidssituatie verslechterde.quote:Je hebt het over publieke opinie, maar heeft de Bush regering dankzij "Al Qaeda in Irak" niet de terroristenkaart kunnen trekken? Hoe zou de publieke opinie zijn zonder het random geweld en de schaamlap van The war on Terror? Als mensen het verzet als legitiem zouden gaan beschouwen?
En wat kan Bush nog doen met de terroristenkaart? Wat heeft hij er het laatste jaar mee gedaan gekregen? Wat denk je dat hij er in de komende anderhalfjaar mee zal gaan kunnen doen? Volgens mij niks.
Clinton, Edwards en Obama hebben het alledrie over een terugtrekking. Clinton en Edwards zelfs over een mogelijke totale terugtrekking (maar zonder een duidelijk tijdsschema te noemen). Obama heeft opgeroepen om vanaf mei gedurende een jaar geleidelijk alle 'combat troops' terug te trekken.quote:[..]
Heb jij de democratische kandidaten gehoord over terugtrekken? Zelfs Obama heeft het over een plan waarin de Amerikanen zich niet verder terugtrekken dan tot hun permanente basissen.
Ja, een invasie is imo onmogelijk op KT. Zelfs luchtaanvallen door de Amerikanen lijken mij zo goed als uitgesloten (net als Israelische met Amerikaanse goedkeuring).quote:[..]
Jij denkt met zekerheid te kunnen zeggen dat er geen oorlog tegen Iran komt?
20/2/07 US 'Iran attack plans' revealedquote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:00 schreef gorgg het volgende:
Ja, een invasie is imo onmogelijk op KT. Zelfs luchtaanvallen door de Amerikanen lijken mij zo goed als uitgesloten (net als Israelische met Amerikaanse goedkeuring).
US contingency plans for air strikes on Iran extend beyond nuclear sites and include most of the country's military infrastructure, the BBC has learned.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6376639.stm
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Ik geef je een aantal redenen:quote:Op dinsdag 20 februari 2007 03:21 schreef gorgg het volgende:
Wat is dan de reden dat de VS aanslagen in Irak zouden plegen?
Ik kan met de beste wil van de wereld geen zinnige reden bedenken.
- Het tegen elkaar opzetten van de Shia en de Sunni's in het hart van de arabisch wereld. De verdeel en heers strategie om Irak (en de regio) op te splitsen lang religieus/etnische lijnen is al tientallen jaren voorgesteld.
- Als de Irakezen zich zouden verenigen zou het afgelopen zijn voor de Amerikanen.
Het is de vraag of men zich uberhaupt voor kan stellen dat de Death Squad, "Al Qaeda in Irak" en andere obscure groepen die dood en verderf zaaien, door een andere hand gestuurd worden dan dat ons verteld wordt. Of dingen als de "Salvador Optie" en P2OG bestaan of niet.
Ik zie niet in waarom de VS voordeel zou hebben met een verdeeld Irak. De strategie is idd. al lang geleden voorgesteld maar kent erg weinig steun. Omdat het zeer waarschijnlijk niet tot een stabiele situatie leidt (lees burgeroorlog) en cruciale bondgenoten in de regio (zoals Turkije) het Amerika nooit zouden vergeven.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:45 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik geef je een aantal redenen:
- Het tegen elkaar opzetten van de Shia en de Sunni's in het hart van de arabisch wereld. De verdeel en heers strategie om Irak (en de regio) op te splitsen lang religieus/etnische lijnen is al tientallen jaren voorgesteld.
De mening over de Amerikanen doorheen Irak wordt naarmate de veiligheid afneemt net eenduidiger. Zowat iedereen wil de Amerikanen weg, en een steeds groter percentage steunt aanslagen op coalitietroepen. Denk je werkelijk dat er geen verband bestaat?quote:- Als de Irakezen zich zouden verenigen zou het afgelopen zijn voor de Amerikanen.
http://www.iraqanalysis.org/info/55
Mag je vinden.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:15 schreef gorgg het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom de VS voordeel zou hebben met een verdeeld Irak. De strategie is idd. al lang geleden voorgesteld maar kent erg weinig steun.
Mijn mening is dat deze strategie om verschillende redenen gebruikt is en gebruikt word, dat wij via de media een vals en vertroebeld beeld krijgen van wat er in Irak gebeurd en wie verantwoordelijk is voor wat.
quote:
Truck attack kills up to 12 boys in Iraq
A truck bomb killed up to 12 children playing football and six women in the insurgency stronghold of Ramadi, in an attack condemned by the Iraqi prime minister and local council leaders.
A further 20 boys were injured in the explosion, which happened mid-afternoon on Monday in Albu Alwan park, Iraqi state television said.
Al Qaeda in Irak?quote:
Conflicting reports over Iraq blast
Iraq's government and police said a bomb blast near a soccer field in the western city of Ramadi on Tuesday killed 18 people, mostly children, but the U.S. military said it was unaware of such an attack.
The offices of Maliki and President Jalal Talabani issued statements condemning the blast that they said killed 18 people.
Iraqi Prime minister Nouri Maliki appeared to confirm the killings, calling them a "cowardly act" by "terrorist bands".
Ooops.quote:
The U.S. military said its soldiers had carried out a controlled explosion in Ramadi, near a soccer field, that wounded 30 people, including nine children.
Er zijn bewijzen gevonden waaruit bleek dat de VS wapens en munitie leveren aan de PKK. Uit de bomaanslagen van de PKK van de laatste jaren bleek dat er Amerikaans C4 werd gebruikt. Laatst was er een groot aantal van deze C4 gevonden. De PKK gebruikt deze wapens ook voor bomaanslagen tegen de toeristen (ook Nederlanders werden de slachtoffer).quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:15 schreef gorgg het volgende:
Ik zie niet in waarom de VS voordeel zou hebben met een verdeeld Irak. De strategie is idd. al lang geleden voorgesteld maar kent erg weinig steun. Omdat het zeer waarschijnlijk niet tot een stabiele situatie leidt (lees burgeroorlog) en cruciale bondgenoten in de regio (zoals Turkije) het Amerika nooit zouden vergeven.
Hieruit blijkt dus dat de VS (of ik ben van mening Groot Brittanie) bezig is om de hele regio te destabiliseren. Uiteindelijke doel is zich te vestigen tussen de rivieren Eufraat en Tigris. Lange termijn planning van de echte Israelieten (niet de huidige Israel, ze zijn gewoon een puppet).
Heel raar is het feit dat de grenzen die de PKK tekend op de map van Turkije. De grenzen liggen namelijk net buiten het begin (gletjser) van de 2 rivieren Eufraat en Tigris die in Turkije beginnen, waar helemaal geen Koerden wonen.
Omdat Turkije al tientallen jaren een bondgenoot is van de VS en hen vaak heeft meegeholpen (waaronde Korea-oorlog) voelen ze zich nu 'betrayed'. In de Turkse media heerst nu theorieen over de VS die Turkije ook in een chaos wil sturen.
Mischien heeft Northernstar nieuwsberichten over de steun van de VS aan de PKK.
Goede topic Northernstar
Ik zal vanavond even kijken. Als ik het goed heb is er zelfs een BBC reportage van niet al te lang geleden over trainingskampen in Irak waar Amerikanen en Israeli's PKK leden trainen. Er zijn zat berichten en artikelen over verschenen iig.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:27 schreef delapoko het volgende:
[..]
Mischien heeft Northernstar nieuwsberichten over de steun van de VS aan de PKK.
Amerikanen en Israeli's gebruiken de PKK en PEJAK voor hun vuile klusjes. Wat zouden ze de Koerden allemaal beloven? Een Koerdistan met in het bezit van de olievelden in het noorden van Irak misschien? Een bevriende Koedische staat zou Israels olieproblemen ook direct oplossen. De pijpleiding naar Haifa zou weer open kunnen en zou Israel een oliehub geven. Ze willen Irak toch in drieen, dus geen probleem.quote:
In Iraq, Kurds Train to Battle Iran
Deep in the mountains of eastern Iraq, a cluster of mud huts and the chatter of machine gun fire reveal another piece of the jigsaw puzzle called Kurdistan.
Here, recruits are training to fight Iran, one of the four countries that rule the fractured Kurdish people. And although they belong to an organization officially outlawed as terrorist by Washington, they appear to be operating unhindered from Iraqi territory controlled by U.S. forces.
A boulder-studded road spirals up through sun-soaked mountains to a pale yellow building that flies the flag of the Kurdistan Workers Party (PKK), condemned as a terrorist organization by the U.S. and its NATO ally, Turkey.
In the camp, lugging heavy machine guns and AK-47 assault rifles, are men and women of the Party for a Free Life in Kurdistan, or PEJAK, an offshoot set up by the PKK in 2004 to fight for Kurdish autonomy in Iran.
The PKK and its affiliates are spread through a region of some 35 million Kurds that straddles Turkey, Iraq, Iran and Syria. PEJAK, the newest group, claims to number thousands of recruits, and targets only Iran -- a mission which has made PEJAK the subject of intense speculation that it is being used to undermine the radical Islamic regime of Iranian President Mahmoud Ahmadinejad.
In the Nov. 27 issue of The New Yorker, investigative reporter Seymour Hersh wrote that PEJAK was receiving support from the U.S. as well as from Israel.
Pas geleden schreef Hersh over hoe geld uit Irak (reconstructiegeld ed.) door de Amerikanen werd doorgesluisd naar terroristische groepen, in feite om iedereen tegen elkaar te laten vechten. Dat is niet nieuw, er werd twee jaar terug al over bericht, maar als Hersh het schrijft is het moeilijker te negeren.
Mss moet in dit wereldje ook de link naar 911 gezocht worden ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Wat ik wel weet is dat de Strategy of Tension (Gladio) met al zijn smerige trucs zoals het plegen van aanslagen en het gebruik maken van agents-provocateurs ook in Turkije toegepast is. En vrij heftig ook. Dit is later ook toegegeven door ex CIA-chef Colby ("there is also such an organisation in Turkey"). Maar dat is in de jaren '90 natuurlijk tot een einde gekomen hé. Zulke tactieken zijn verleden tijd.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:27 schreef delapoko het volgende:
[..]
Er zijn bewijzen gevonden waaruit bleek dat de VS wapens en munitie leveren aan de PKK. Uit de bomaanslagen van de PKK van de laatste jaren bleek dat er Amerikaans C4 werd gebruikt. Laatst was er een groot aantal van deze C4 gevonden. De PKK gebruikt deze wapens ook voor bomaanslagen tegen de toeristen (ook Nederlanders werden de slachtoffer).
Hieruit blijkt dus dat de VS (of ik ben van mening Groot Brittanie) bezig is om de hele regio te destabiliseren. Uiteindelijke doel is zich te vestigen tussen de rivieren Eufraat en Tigris. Lange termijn planning van de echte Israelieten (niet de huidige Israel, ze zijn gewoon een puppet).
[..]
Oh ja en in 1996 was er nog een auto-ongeluk waarbij het hoofd van de politieacademie, een schoonheidskoningin die voor de Turkse geheime dienst werkte ( ) en één van Turkije's grootste gangsters en heroine-handelaar Mehmet Özbay alias Abdullah Çatli omkomen. Ze zaten in dezelfde auto ja.
Zie hier en hier
Maar goed, het lijkt er wel op dat ze er belang bij hebben dat de boel daar gedestabiliseerd raakt. Turkije is de drugshandelspoort naar Europa. 75% van alle heroine uit Afghanistan komt via Turkije Europa binnen. GB heeft hier kennelijk (zie de laatste link) veel belang bij.
off the topic
off the topic
You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
BBC Newsnight: Israeli's training Kurds in Iraq (Google Video)quote:
Israeli Foreign Ministry spokesman Mark Regev said "Israel is not involved in any way in what's going on there." [bron]
De eerste versie van de nieuwe Irakese Oil Law is van de week uitgelekt. Zoals verwacht wordt de weg vrijgemaakt voor de buitenlandse olie-bedrijven:
De gehele versie van de wet is hier te downloaden als PDF.
Ook komt er een nieuwe Iraqi Federal Oil and Gas Council die de uiteindelijke beslissingen zal nemen over alle olie- en gas-contracten die gesloten worden:quote:The new oil law gives foreign corporations access to almost every sector of Iraq’s oil and natural gas industry. This includes service contracts on existing fields that are already being developed and that are managed and operated by the Iraqi National Oil Company (INOC). For fields that have already been discovered, but not yet developed, the proposed law stipulates that INOC will have to be a partner on these contracts. But for as-yet-undiscovered fields, neither INOC nor private Iraqi companies receive preference in new exploration and development. Foreign companies have full access to these contracts.
quote:This Council will include, among others, “executive managers of from important related petroleum companies.”
De Council zal ook opnieuw bekijken wat er met de huidige contracten die gesloten zijn met Franse, Russische en Chinese bedrijven zal gebeuren.quote:The law also does not appear to restrict foreign corporate executives from making decisions on their own contracts. Nor does there appear to be a “quorum” requirement. Thus, if only five members of the Federal Oil and Gas Council met—one from ExxonMobil, Shell, ChevronTexaco, and two Iraqis—the foreign company representatives would apparently be permitted to approve contacts for themselves.
BRONquote:Many Iraqi oil experts are already referring to the draft law as the "Split Iraq Fund," arguing that it facilitates plans for splitting Iraq into three ethnic/religious regions. The experts believe the law undermines the central government and shifts important decision-making and responsibilities to the regional entities. This shift could serve as the foundation for establishing three new independent states, which is the goal of a number of separatist leaders.
The law opens the possibility of the regions taking control of Iraq’s oil, but it also maintains the possibility of the central government retaining control. In fact, the law was written in a vague manner to help ensure passage, a ploy reminiscent of the passage of the Iraqi constitution. There is a significant conflict between the Bush administration and others in Iraq who would like ultimate authority for Iraq’s oil to rest with the central government and those who would like to see the nation split in three. Both groups are powerful in Iraq. Both groups have been mollified, for now, to ensure the law's passage.
De gehele versie van de wet is hier te downloaden als PDF.
You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
denk toch dat de meeste contracten naar de anglo saksische oliebedrijven zal gaan .
het zakkenvullen kan beginnen
het zakkenvullen kan beginnen
weet je ... ik hoop dat het waar is. Laat amar komen, die apocalypse en chaos NWO shit.
¡ Experience Everything !
Bush funneling money to Al Qaeda-related groups [VIDEO]
Komt van CNN en de persoon die het verteld is Seymour Hersh.
Komt van CNN en de persoon die het verteld is Seymour Hersh.
In2008youwillbeawakened!In2009youwillbetransformed!In2010youwilltranscend.In2011youwillbeenlightened!In2012itwillbeover!
◄█▓▒░talon.punt.nl]░▒▓█►
◄█▓▒░talon.punt.nl]░▒▓█►
quote:Op maandag 26 februari 2007 13:37 schreef UncleScorp het volgende:
26/2/07 Amerikanen vinden wapens met Iraanse opschriften in Irak
Het Amerikaanse leger heeft nabij Bagdad projectielen ontdekt die zich in pantserwagens kunnen boren en die lijken op het wapentuig dat Iran volgens Amerikaanse beschuldigingen aan Iraakse milities levert. Ook werden mortiergranaten met Iraanse opschriften gevonden.
Projectielen
Amerikaanse soldaten vonden zaterdag in een sjiitisch dorp op zowat 25 km ten noorden van Bagdad een atelier voor de fabricage van projectielen en namen er "150 explosieve projectielen van het type EFP in beslag", aldus majoor Jeremy Siegrist op een persbijeenkomst in Camp Victory, de grote Amerikaanse legerbasis in de periferie van de Iraakse hoofdstad. Ook zijn negentien 120 mm mortiergranaten met Iraanse opschriften ontdekt.
Bewijzen
Deze maand heeft het Amerikaanse leger al uitgepakt met "bewijzen" van gebruik door sjiitische milities van wapens waarvan de bestanddelen in Iran zijn gemaakt. Het betrof projectielen van het type EFP die pantsers kunnen doordringen. Sinds 2004 heeft dit wapentuig al het leven gekost aan minstens 170 Amerikanen en andere geallieerden.
De Amerikaanse woordvoerder bleef maandag niettemin voorzichtig en zei niet te denken "dat (de nieuwe vondst van EFP) met een regering in verband te brengen is". "De inscripties op de mortieren duiden erop dat zij van Iraanse origine zijn", voegde hij eraan toe. "Wij boeken vooruitgang om het hoofd te bieden aan de nieuwe bedreiging" die uitgaat van EFP, meende Siegrist.
Raketgranaten
Op dezelfde plaats hebben de Amerikanen ook 13 122 mm raketgranaten en zeven raketwerpers van het type RPG gevonden. "Een betekenisvolle hoeveelheid", zei een andere woordvoerder, kapitein Clayton Combs wiens eenheid de ontdekking heeft gedaan. "Veel Amerikaanse soldaten zullen vanavond beter slapen dankzij de ontdekking van de voorraad EFP".
Bij een verrassingsbezoek aan Bagdad op 17 februari heeft de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice gesuggereerd dat de Iraanse regering verantwoordelijk kan worden gehouden voor die (wapen)leveringen, zelfs al is daarvoor geen bewijs aan te voeren. (afp/hln)
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_389754.html?wt.bron=homeHVDN
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Death Squads in actie
En wat was de reden voor de executie van deze mannen?quote:Gunmen kill 6 Sunnis in Iraq
Six Sunni men were shot to death execution-style by gunmen who stormed their home early Saturday morning in a village south of the Iraqi capital, an official with the Iraqi Interior Ministry told CNN.
The official said the gunmen burst into the home in the Mashhada village, near Yusufiyah, around 5 a.m. and separated the men from the women and children before shooting the men.
Het lijkt erop dat er iemand is die niet wil dat de Sunni's en Shia zich verzoenen...quote:
participating in a reconciliation conference with Shiite tribes in Mahmoudiya last month.
Naar aanleiding van dit artikel op nu.nl
Democraten willen medio 2008 weg uit Irak
- als ze buiten Irak sterven
- als het 'contactors' zijn
- als er geen nabestaanden kunnen worden gevonden om in te lichten
Daar is niks 'conspiracy' aan, dat is gewoon bekend.
Vanwege de veel betere beschermende kleding vallen er niet alleen veel meer zwaargewonden (die voorheen zouden overlijden) ook overlijden veel meer in ziekenhuizen in plaats van ter plekke.
De militaire hospitalen in Irak doen niet veel meer dan gewonde soldaten klaar maken voor transport. Sommigen gaan naar bijv. Koeweit maar de meesten gaan naar Europa. Zodra ze de grens met Irak over zijn en alsnog overlijden worden ze niet meer meegeteld in de bodycount.
Het werkelijke aantal doden ligt dus veel hoger. Minstens twee keer zo hoog zeggen sommigen.
Maakt het iets uit? Waarschijnlijk wel anders zouden ze er niet alles aan doen om het getal lager te krijgen dan het in werkelijkheid is.
Dan zijn er nog de onbevestigde berichten en geruchten dat er veel doden verzwegen worden.
Een tijd terug waren er bijvoorbeeld berichten over graven met Amerikaanse soldaten in Irak.
New Report, Footage Surfaces On Mass Graves Of US Soldiers
Secret US Mass Graves of Green Card Hopefuls
Further Evidence of Mass Graves of US Soldiers in Iraq
In een ander incident werd op 10 oktober 2006 Camp Falcon aangevallen door verzetsgroepen.
Camp Falcon was onder andere een opslagplaats voor munitie en na een paar goed gemikte mortiergranaten ging het halve kamp de lucht in.
Er kwam vrij laat een reactie van het Pentagon en die was dat er geen slachtoffers waren gevallen.
Een reactie daarop van onderzoeker Dai Williams geplaatst op http://www.brussellstribunal.org/
Baghdad Ammo dump
US Army Ammo Dump Attack
Camp Falcon AHA Explosion
Elders verschenen complete lijsten van de doden die zouden zijn gevallen.
Another Disastrous Coverup
(stukje naar beneden scrollen)
Misschien is het nog van belang dat dit gebeurde vlak voor de verkiezingen in de VS en de Bush-regering haar plannen voor een 'surge' ging lanceren.
Meer links:
Ammo Dump Explosions Investigation
Falcon Base Update: “Dozens” Of US Casualties
9 Transport Planes Ferried American Dead Bodies From Baghdad
Index Research: Camp Falcon
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 08-03-2007 22:28:19 ]
Democraten willen medio 2008 weg uit Irak
Het pentagon telt doden niet meequote:Het is de eerste keer dat de Democraten een tijdstip bepalen waarop er een einde moet zijn gekomen aan de Amerikaanse strijd in Irak, die al aan ruim 3100 Amerikanen het leven kostte.
- als ze buiten Irak sterven
- als het 'contactors' zijn
- als er geen nabestaanden kunnen worden gevonden om in te lichten
Daar is niks 'conspiracy' aan, dat is gewoon bekend.
Vanwege de veel betere beschermende kleding vallen er niet alleen veel meer zwaargewonden (die voorheen zouden overlijden) ook overlijden veel meer in ziekenhuizen in plaats van ter plekke.
De militaire hospitalen in Irak doen niet veel meer dan gewonde soldaten klaar maken voor transport. Sommigen gaan naar bijv. Koeweit maar de meesten gaan naar Europa. Zodra ze de grens met Irak over zijn en alsnog overlijden worden ze niet meer meegeteld in de bodycount.
Het werkelijke aantal doden ligt dus veel hoger. Minstens twee keer zo hoog zeggen sommigen.
Maakt het iets uit? Waarschijnlijk wel anders zouden ze er niet alles aan doen om het getal lager te krijgen dan het in werkelijkheid is.
Dan zijn er nog de onbevestigde berichten en geruchten dat er veel doden verzwegen worden.
Een tijd terug waren er bijvoorbeeld berichten over graven met Amerikaanse soldaten in Irak.
New Report, Footage Surfaces On Mass Graves Of US Soldiers
Secret US Mass Graves of Green Card Hopefuls
Further Evidence of Mass Graves of US Soldiers in Iraq
In een ander incident werd op 10 oktober 2006 Camp Falcon aangevallen door verzetsgroepen.
Camp Falcon was onder andere een opslagplaats voor munitie en na een paar goed gemikte mortiergranaten ging het halve kamp de lucht in.
Er kwam vrij laat een reactie van het Pentagon en die was dat er geen slachtoffers waren gevallen.
Het tegenbericht van het "Iraqi Resistance Report" vertelt een heel ander verhaal.quote:
The fire, which set off a series of blasts and explosions at the base, caused no casualties or injuries.
Sommige explosies waren zo heftig dat er zelfs geruchten gingen dat er een tactical nuke was afgegaanquote:
"The resistance attacked Camp Falcon south of Baghdad. This camp is considered as the most important munition camp. The explosions in the camp continued for three hours and was transmitted in direct on Al Jazeera. The resistance filmed the explosions and diffused them on the internet.
Iraq for ever of Fadhil Badrani translated the information on US Pentagon site which says that there were 5000 soldiers in this camp. But the Pentagon the same night declared that there were only 100 soldiers. This was evident is to hide the losses.
The resistance in Falluja and Habaniyah that there were 9 gros porteurs planes landed in Habaniyah the same night where there is a US military hospital.
Iraqis says that the attack costed US 1 million dollars, many hundred deaths and the conviction that controlling Baghdad plan is but a mirage."
CAMP FALCON: WHAT REALLY HAPPENED?
Een reactie daarop van onderzoeker Dai Williams geplaatst op http://www.brussellstribunal.org/
Enkele videoclips:quote:
“The good news is that the brilliant explosions in what appears to be an Al-Jazeera TV report are unlikely to be mini-nukes. They are very similar to the thermobaric bunker buster explosions seen on TV in Baghdad in March 2003 and in Beirut in August 2006.
The bad news is that in my reports these are suspected undepleted uranium warheads. They are not fission weapons. But they burn with an intense flash and fireball sometimes leaving a shower of burning shrapnel as white stars. These have been confused with white phosphorus. They are not. Phosphorus has too low density for the shrapnel trajectories seen in TV and camera shots. Also burning phosphorus leaves a massive trail of white smoke. Uranium burns with black smoke, almost invisible in night pictures."
Baghdad Ammo dump
US Army Ammo Dump Attack
Camp Falcon AHA Explosion
Elders verschenen complete lijsten van de doden die zouden zijn gevallen.
Another Disastrous Coverup
(stukje naar beneden scrollen)
Vanuit het pentagon is er verder een totale mediastilte geweest mbt het incident.quote:"Although official U.S. DoD statements indicated that there were no deaths; that only a hundred men were inside the base guarding billions of dollars of vital military equipment and that there were “only two minor injuries to personnel,” passes belief and certainly reality is more painful than propaganda.
Not only has the U.S. military machine lost much of its armor and transport, and its entire reserves of ammunition and special fuel, but the casualty list for only the first day is over 300."
Misschien is het nog van belang dat dit gebeurde vlak voor de verkiezingen in de VS en de Bush-regering haar plannen voor een 'surge' ging lanceren.
Meer links:
Ammo Dump Explosions Investigation
Falcon Base Update: “Dozens” Of US Casualties
9 Transport Planes Ferried American Dead Bodies From Baghdad
Index Research: Camp Falcon
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 08-03-2007 22:28:19 ]
Ps, waarom verwijderde jij net deze post?
NS: omdat ONZ een eindje verderop is
[ Bericht 28% gewijzigd door NorthernStar op 09-03-2007 00:24:41 ]
NS: omdat ONZ een eindje verderop is
[ Bericht 28% gewijzigd door NorthernStar op 09-03-2007 00:24:41 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Blijft een goed topic dit trouwens, hulde aan Northernstar ook.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
beetje zielig verwijderen, waarom zou dat van mij "onzin" zijn en dat van jou niet
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
|
|
