abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45944070
Beste Fokkers,

Zit met een klein dilemma, wat op het moment steeds groter begint te worden. Ben een 23jarige vrijgezelle man (lang, slank, en ik mag er best wezen).

En tot nu toe ben ik nog steeds single. En heb nog niet echt een serieuze relatie gehad (een serieuze vrouw "vinden" wil mij om de een of andere manier niet lukken). Vind dat het nu voor mij wel eens tijd mag worden, om ook aan de vrouw te gaan, om het zo maar even uit te drukken.

Ben zelf niet een actieve stapper en ga niet vaak uit, vind er helemaal niets aan. Een keer iets drinken of een avond poolen, geen probleem, altijd leuk. Een hoop mensen vinden dat raar, en dat soort dingen, niet dat ik mij daaraan stoor, maar dat is een ander verhaal.

Nu heb ik de afgelopen tijd een aantal dates gehad, met een verschillende dames en het komt er op neer, dat ze uiteindelijk zeggen van: "Je bent een leuke jongen, maar meer zit er niet in, ik voel geen klik...", of iets in de trant van: "je bent mijn type niet" / "Het ligt niet aan jou, maar aan mij" (jaja, vast....).

Echter zou ik zo niet aan kunnen wijzen waar het probleem aan zou kunnen liggen. Ok, ik ben wat verlegen bij onbekende mensen (maar naarmate ik iemand beter ken, dan kom ik pas "los"), maar daar zal ik vast niet de enige in zijn op deze aardbol. Daarnaast heb ik wel wat moeite met het initatief nemen..

Iemand die enig advies heeft, of mij een duw zou kunnen geven in de juiste richting?
  zaterdag 3 februari 2007 @ 16:55:49 #2
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_45945010
Sexueel getinte opmerkingen maken.
Thinking about thinking of you.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 16:57:15 #3
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_45945051
niet over nadenken, genieten van het leven. Vooral niet "op zoek" gaan.
En geduld hebben.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_45945071
Je moet er niet zo achteraan zitten, dat het je dwars zit, ga je uiteindelijk ook
uitstralen omdat het te pusherig is. Vrouwen merken dat..
Dus mijn advies, laat het los, dan komt het vanzelf wel
pi_45945083
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 16:55 schreef shifto het volgende:
Sexueel getinte opmerkingen maken.
dat

en
aanrakerig zijn, flirten, gepassioneerd zoenen en leuk kunnen praten helpen ook wel.
pi_45945135
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 16:57 schreef Twizla het volgende:
Je moet er niet zo achteraan zitten, dat het je dwars zit, ga je uiteindelijk ook
uitstralen omdat het te pusherig is. Vrouwen merken dat..
Dus mijn advies, laat het los, dan komt het vanzelf wel
ja, maar als je op een date overkomt alsof je geen interesse hebt, tja

overigens... na je date een tijdje niks meer van je laten horen is ook best werkzaam
pi_45945158
Je wilt te graag en maakt je daarom te druk.
Wie wil nou iets met iemand die je ieder moment wanhopig lijkt te gaan bespringen en dus waarschijnlijk meteen een verkering wil en dan zsm verloven en trouwen en kinderen.
Je zegt nou vast dat je dat niet wilt, maar wanhopige mensen komen zo wel over en zijn daarom onaantrekkelijk.
---Grtz---------Spacehamster-->
Waarschuwing: Posts van deze user kunnen een hoog gehalte aan cynisme bevatten.
pi_45946046
je kunt internet daten proberen. en dan de vrouwen een beetje leren kennen voordat je afspeekt, dat zou je verlegenheid kunnen genezen. (goede gratis sites zijn paiq, one-hello, relatieklik of knuz)

Over controle krijgen over je lichaamstaal en uitstraling kan ik je het boek "how to become an alpha male" aanraden. heeft iemand laatst een download link naar gepost op fok, maar ik kan het ff niet vinden, en ik heb het niet op deze computer staan dus kan het je ook niet sturen.
pi_45946075
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:01 schreef Spacehamster het volgende:
Je wilt te graag en maakt je daarom te druk.
Wie wil nou iets met iemand die je ieder moment wanhopig lijkt te gaan bespringen en dus waarschijnlijk meteen een verkering wil en dan zsm verloven en trouwen en kinderen.
Je zegt nou vast dat je dat niet wilt, maar wanhopige mensen komen zo wel over en zijn daarom onaantrekkelijk.
Yess dat dus. Bedoel je bent blijkbaar niet te "lomp" dat je niet eens een date weet te fixen, of hoe kom je daar aan? Gewoon zo'n avond niet bekijken alsof je toekomst er vanaf hangt. Is het beste geval houd je er een leuk meisje aan over, anders pech. Niet teveel nadenken over wat je zegt, en héél cliché: wees jezelf.
Over dat stukje met uitgaan enz; niet teveel aandacht aanschenken, vind ik nog steeds de lastigste plek om iemand te vinden waarmee het écht klikt.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
pi_45946235
Dank voor alle adviezen tot nu toe . Zal even opzoek gaan naar het betreffende boek. En de adviezen ter harte nemen. Het is niet zo, dat ik de betreffende vrouw meteen wil bespringen, verre van zelfs.. Tuurlijk heb ik ook de behoefte naar sex (als je met bespringen daarnaar refereerde ), maar dat hoeft niet meteen met de eerste de beste..
pi_45946863
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 16:17 schreef Countach het volgende:
(...)

Nu heb ik de afgelopen tijd een aantal dates gehad, met een verschillende dames en het komt er op neer, dat ze uiteindelijk zeggen van: "Je bent een leuke jongen, maar meer zit er niet in, ik voel geen klik...", of iets in de trant van: "je bent mijn type niet" / "Het ligt niet aan jou, maar aan mij" (jaja, vast....).
Hoeveel dates heb je dan gehad? Twee? tien? twintig?
En voelde jij zelf bij al die vrouwen wel de klik?
quote:
Echter zou ik zo niet aan kunnen wijzen waar het probleem aan zou kunnen liggen.
Het probleem is misschien je verwachtingspatroon?
Het lijkt me logisch dat niet alle vrouwen die jij leuk vindt hetzelfde voelen voor jou. Jij valt toch ook niet op alle vrouwen?
Door veel te daten vergroot je je kansen, maar tegelijk je risico's; je zult dan vaker te horen krijgen dat iemand geen klik met je voelt. Je krijgt dan het gevoel dat je iets fout doet. Instinker dus.
Ga je nooit daten, dan krijg je ook nooit een afwijzing. Dat is dan wel lekker rustig.


pi_45948677
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 18:03 schreef Bladergroen het volgende:

[..]
Dat is dan wel lekker rustig.
wel erg saai
pi_45949087
Hmm ja, dat van dat flirteriger zijn helpt wel hoor.
Mannen-vrienden van mij die knuffelig zijn naar meisjes (en gesprekken al beginnen met drie zoenen op de wangen), veroorzaken vaak tranen bij allerlei meisjes die wel een klik voelden.

En op zich kunnen er ook meisjes tussen zitten waarbij ook jij een klik hebt.
Always shoot for the moon!
Even if you miss, you'll land among the stars.
pi_45949208
noob

zoek op internet in plaats topic 100000 over hetzelfde onderwerp te posten
1 tip:
seduction op google

[ Bericht 57% gewijzigd door Originele_Naam op 03-02-2007 19:42:11 ]
pi_45949312
Probeer wat minder gereserveerd te zijn. Dat is voor veel vrouwen toch wel een iets waarop ze afknappen. En daarbij; als zij de klik niet voelen, dan voel jij hem toch ook niet? Waarom wil je dan uberhaubt nog iets van die vrouw. Tenzij je wilt neuken. Dan is een klik inderdaad niet nodig.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 19:32:36 #16
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_45949402
Kan fok geen praatgroep voor deze gasten oprichten?
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
  zaterdag 3 februari 2007 @ 19:33:29 #17
116662 CrazyTaxi
Vóór ambivalentie
pi_45949433
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 19:32 schreef type_29 het volgende:
Kan fok geen praatgroep voor deze gasten oprichten?
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
pi_45956110
Je moet inderdaad vooral niet op zoek gaan, dat werkt sowieso niet.
Je komt vast wel iemand tegen.
pi_45999292
Waarom zo'n haast? Je komt de ware persoon vanzelf wel tegen. Afdwingen werkt niet en dan blijft het nooit goed gaan. Neem gewoon de tijd en wat doet je leeftijd ertoe?.
pi_46002837
Je wil te graag, je komt geforceerd over, ze kunnen niet met je chillen, je bent te happig. Vrouwen voelen dat feilloos aan. Neem na een date eens gewoon afscheid met dat het gezellig was en je verder wel even ziet. Bel vervolgens een paar dagen niet en als ze je wel leuk vinden, bellen ze vanzelf wel. Als ze je verder niet zien zitten, heb JIJ een leuke avond gehad. Focus op ZELF een leuke avond hebben.

Een klik ja, voel je hem zelf wel dan of is het een egoding?
Verbaal terrorist
pi_46004431
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 16:57 schreef teamlead het volgende:
niet over nadenken, genieten van het leven. Vooral niet "op zoek" gaan.
En geduld hebben.
En bier.
pi_46005757
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 16:55 schreef shifto het volgende:
Sexueel getinte opmerkingen maken.
Je slaat de spijker op zijn kop
pi_46009407
als je al 23 jaar single bent, en je wil dat eigenlijk niet zijn, ben je niet goed bezig ...

" gewoon afwachten en niet zoeken" lijkt me dan echt niet de goede attitude. Ik zeg niet dat je achter elke vrouw moet gaan lopen, maar een beetje actiever zoeken lijkt me toch wel aangewezen. Anders ben je 43 en trappel je nog altijd ter plaatse.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_46009930
Hij is waarschijnlijk niet echt de player/regelaar, anders was het em toch wel gelukt inmiddels! Als ik hem was zou ik dus ook niet proberen die vent uit te hangen. Wees gewoon jezelf, zoek een leuk meisje dat je misschien al wat langer kent.
Verbaal terrorist
pi_46020592
Ok, laat ik het zo zeggen.. nogmaals dank voor alle adviezen, al beginnen ze nu wel tegenstrijdig te worden... de een zegt, niet zoeken, de ander zegt van wel.. Humor heb ik wel, soms zelfs lekker sarcastisch of grof / sexueel getint. En zoals Verloren_onschuld zegt, nee ik ben geen player... En dan zou ik best een Sexueel getinte opmerking kunnen maken (mijn potje met humor heeft genoeg ervaring daarin), maar dat uiten richting een vrouw... Iets met een barriere ofzo, wat mij tegenhoudt. Kan moeilijk zeggen van.. ehm, neuken? Of is dat te direct??
  maandag 5 februari 2007 @ 21:10:57 #26
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_46020891
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:03 schreef Countach het volgende:
Ok, laat ik het zo zeggen.. nogmaals dank voor alle adviezen, al beginnen ze nu wel tegenstrijdig te worden... de een zegt, niet zoeken, de ander zegt van wel.. Humor heb ik wel, soms zelfs lekker sarcastisch of grof / sexueel getint. En zoals Verloren_onschuld zegt, nee ik ben geen player... En dan zou ik best een Sexueel getinte opmerking kunnen maken (mijn potje met humor heeft genoeg ervaring daarin), maar dat uiten richting een vrouw... Iets met een barriere ofzo, wat mij tegenhoudt. Kan moeilijk zeggen van.. ehm, neuken? Of is dat te direct??
Je moet het uitstralen, niet zeggen. Je moet een air over je hebben van: "Als al deze mensen hier niet waren in dit cafe, had ik je allang over een tafeltje gegooid en hard overdwars opengespleten met mijn grote vriend met z'n paarse duitse helm."
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
pi_46021568
edit: foutje
pi_46024114
http://rapidshare.de/file(...)n_20Alpha_20Male.rar
Lees dit boek eens, zou je wel is goed kunnen helpen.
pi_46024701
Seksuele opmerkingen maken helpt natuurlijk alleen als je dat ook uitstraalt. Het is geen toverspreuk. Wat ik lees is dat het behoorlijk klassieke 'laten we slechts vrienden zijn' adagio jou frustreert. Deze metafoor voor: ik ben niet seksueel in je geintresseerd doet behoorlijk pijn. (niet?)
Het is een afwijzing op een heel belangrijk gebied. Maar het wordt vrijwel niet opgeroepen door je uiterlijk oid maar veel meer door je houding. Er wordt wel gezegd dat vrouwen op badboys vallen en dat lieve jongens buiten de boot vallen, en dit is waarschijnlijk waar. Alleen zijn de termen verkeerd. Uitdagers zijn de gelukkigen en de slapjanus valt buiten de boot. Als jij zelf een meisje zou zijn, zou je dan opgewonden worden door iemand die jou op een voetstuk plaatst, alles doet wat je wilt, alles wil betalen en de hele avond aan je vast zit als magneetjes op een koelkast?
Mijn vermoeden is dat jij een veel te grote nice guy bent! ik weet het natuurlijk niet. Misschien kan je haar uitdagen voor een potje pool, dat is jou specialiteit. Gebruik je humor over haar totale lack of play (vrouwen kunnen niet poolen) en biedt aan haar enkele stoten te leren. Probeer te lezen wat ze ervan vind en take it from there.

Een mooi boek die je misschien meer inzicht geeft is: the game van neil strauss.
Does the name Dr Pavlov ring a bell?
pi_46025921
Steeg zit een heel eind in de goede richting, imo. 't Zijn vooral de flirterige, seksueel actieve mannen die een vriendin voor zich weten te winnen; de lieve jongens vallen buiten de boot. Ook al schreeuwen zoveel dames dat ze iemand willen die 'meer wilt dan seks', uiteindelijk menen ze daar geen bal van.

Om mijn punt even te verduidelijken wil ik je graag verwijzen naar m'n Klaagbaak-topic: Wederom een vrouwenklachttopic.

M'n topic geeft dus vooral aan hoe je NIET met vrouwen om moet gaan.
pi_46028199
quote:
Op maandag 5 februari 2007 23:13 schreef Friek_ het volgende:
Steeg zit een heel eind in de goede richting, imo. 't Zijn vooral de flirterige, seksueel actieve mannen die een vriendin voor zich weten te winnen; de lieve jongens vallen buiten de boot. Ook al schreeuwen zoveel dames dat ze iemand willen die 'meer wilt dan seks', uiteindelijk menen ze daar geen bal van.

Om mijn punt even te verduidelijken wil ik je graag verwijzen naar m'n Klaagbaak-topic: Wederom een vrouwenklachttopic.

M'n topic geeft dus vooral aan hoe je NIET met vrouwen om moet gaan.
Nee, nee. Die lieve jongens zijn vaak degenen die niets durven. Dat maakt ze nog niet per definitie lief (eerder, met een klein rebusje: ie=a).

Omdat mensen zichzelf niet snel als laf willen betitelen, is het natuurlijk makkelijk om te zeggen dat vrouwen geen 'lieve' jongens willen. Steeg heeft goed ingezien dat de terminologie die de mannen zelf gebruiken vaak verkeerd is.

Vrouwen willen zelfverzekerde mannen. Daar zitten klootzakken bij, maar ook aardige, toffe peren. Mannen die zichzelf betitelen als te lief, zijn vaak degenen die binnen een 'all-men' gezelschap onderaan de pikorde staan. Degenen die hen 'pikken' zijn daarom per definitie klootzakken voor hen (logisch). Echter, dat ze dit lang niet altijd tegen vrouwen zijn, wordt dan niet gezien.
De manier waarop 'lieve' mannen vaak over vrouwen praten of elke man met een vriendin meteen klootzak noemen, is trouwens alles behalve 'lief' . Wat zij soms niet doorhebben is dat een zekere bitterheid ten opzichte van vrouwen en 'klootzakken" niet bepaald aantrekkelijk is.

De issue is dan ook of je zelfvertrouwen hebt en je leert op een vlotte manier een vrouw kan benaderen. Daar zit dus ook een flinke scheut mysterie bij, vooral in het begin. Dus niet meteen je jeugdtrauma's gaan spuien in de hoop medelijden te krijgen, niet zielig staan wachten wanneer ze al met een andere jongen aan het dansen is, hopende dat ze misschien, heel misschien toch nog terugkomt of te sterk uitstralen "ik wil een meisjuuuh".

Dat soort dingen vinden mannen ook niet aantrekkelijk aan vrouwen, tenzij ze een voetveeg willen natuurlijk
pi_46029778
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 16:57 schreef teamlead het volgende:
niet over nadenken, genieten van het leven. Vooral niet "op zoek" gaan.
En geduld hebben.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_46029906
Jeetje, hoeveel van zulke mannen zouden er op Fok zitten? Ik heb het idee dat ik diezelfde OP al 30 x voorbij heb zien komen Zelfs de woorden zijn altijd hetzelfde gekozen (Ben een 23jarige vrijgezelle man (lang, slank, en ik mag er best wezen).
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
  dinsdag 6 februari 2007 @ 02:18:00 #34
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_46029977
Sja, het valt tegenwoordig ook niet meer mee... Je hebt op een gegeven moment je eigen leven, dingen die je doet en geniet van je vrijgezellige leven.
Dan is het ook nog maar een wonder als je een persoon tegenkomt die veel dingen gemeent met je hebt, open staat voor een ander (en jijzelf natuurlijk ook) en dan er iets van wil maken. Geven en nemen komt dan.
Maar het schijnt dat mensen een bepaald plaatje hebben van de "ware" en nemen vaak niet meer de moeite om iemand een kans te geven. Dus zijn we weer terug bij af.
pi_46032586
quote:
Op maandag 5 februari 2007 22:43 schreef steeg het volgende:

Mijn vermoeden is dat jij een veel te grote nice guy bent! ik weet het natuurlijk niet. Misschien kan je haar uitdagen voor een potje pool, dat is jou specialiteit. Gebruik je humor over haar totale lack of play (vrouwen kunnen niet poolen) en biedt aan haar enkele stoten te leren. Probeer te lezen wat ze ervan vind en take it from there.
Als je toch in één situatie seksueel getinte opmerkingen kwijt kan dan is het bij poolen:

'Vergeet de ballen niet, die zijn ook belangrijk'
' Die zich recht in de pocket'

etc etc etc
Verbaal terrorist
pi_46032628
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 02:18 schreef Kreupelhout het volgende:

Maar het schijnt dat mensen een bepaald plaatje hebben van de "ware" en nemen vaak niet meer de moeite om iemand een kans te geven. Dus zijn we weer terug bij af.
Je valt op iemand of niet, het is mijns inziens niet het beeld wat het kapot maakt. Het beeld is prima en met een beetje kieskeurigheid is niets mis. Wat mij betreft is het 'voor een ander denken' wat het kapot maakt:

' Ja maar hij deed zus en zo, dus zal ie wel zo en zo'n jongen zijn'

Ik geloof ook niet in 'een kans' geven, als ik iemand niet aantrekkelijk en leuk vind na 2 dates...dan gaat het ook echt niet meer komen.
Verbaal terrorist
pi_46033824
Ik ken het wel, maar ik zou dus absoluut niet zo’n boek als ‘alpha-male’ gaan lezen voor tips.

Dan ga je denken van ‘’oh ik moet dus dit zeggen, of ik moet me zo gedragen’’ en dan ben je nog veel verder van huis naar mijn mening, jezelf blijven enzo.

Een paar jaar geleden zou ik precies zo’n post hebben kunnen maken als de OP, inmiddels ben ik nog steeds vrijgezel, maar zal het me aan mijn reet roesten of ik een vriendin krijg of niet.

Merk ook aan mezelf dat die wijziging in denken (van ‘help ik wil een vriendin’ naar ‘vrouwen zoeken ’t maar lekker uit, ik ben blij met mijn vrijheid’) ook mijn houding tegenover vrouwen heeft veranderd, en ik dus ineens aantrekkelijker voor ze ben geworden.

Daarom als enige tip : leer eerst eens met jezelf leven, helemaal happy zijn met je leven, ZONDER vriendin, als je dat eenmaal bent dan verandert je houding zeker weten.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_46035200
zo'n boek wordt niet alleen aangeraden om te veranderen maar ook om inzicht te krijgen in jezelf. Om inzicht te krijgen waarom nou precies jij buiten de boot vist. En als dit je helpt jezelf te leren kennen zal je het ook gaan accepteren: met jezelf leren te leven. De TS zal ongetwijfeld niet de ambitie hebben een alpha male te worden.
Does the name Dr Pavlov ring a bell?
pi_46037466
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 02:11 schreef Scandalous het volgende:
Jeetje, hoeveel van zulke mannen zouden er op Fok zitten? Ik heb het idee dat ik diezelfde OP al 30 x voorbij heb zien komen Zelfs de woorden zijn altijd hetzelfde gekozen (Ben een 23jarige vrijgezelle man (lang, slank, en ik mag er best wezen).
Vooral het laatste vind ik altijd wel grappig om te lezen. Alsof je ons het idee wilt geven dat het vooral niet aan je overkomen ligt.

Meneer is waarschijnlijk wanhopig, dat ruiken vrouwen.
pi_46038790
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:56 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Als je toch in één situatie seksueel getinte opmerkingen kwijt kan dan is het bij poolen:

'Vergeet de ballen niet, die zijn ook belangrijk'
' Die zich recht in de pocket'

etc etc etc
En dan zeker ook zo cliche achter het meisje gaan staan, smooth hoor
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
pi_46043337
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:54 schreef PBateman1978 het volgende:
Ik ken het wel, maar ik zou dus absoluut niet zo’n boek als ‘alpha-male’ gaan lezen voor tips.

Dan ga je denken van ‘’oh ik moet dus dit zeggen, of ik moet me zo gedragen’’ en dan ben je nog veel verder van huis naar mijn mening, jezelf blijven enzo.

Een paar jaar geleden zou ik precies zo’n post hebben kunnen maken als de OP, inmiddels ben ik nog steeds vrijgezel, maar zal het me aan mijn reet roesten of ik een vriendin krijg of niet.

Merk ook aan mezelf dat die wijziging in denken (van ‘help ik wil een vriendin’ naar ‘vrouwen zoeken ’t maar lekker uit, ik ben blij met mijn vrijheid’) ook mijn houding tegenover vrouwen heeft veranderd, en ik dus ineens aantrekkelijker voor ze ben geworden.

Daarom als enige tip : leer eerst eens met jezelf leven, helemaal happy zijn met je leven, ZONDER vriendin, als je dat eenmaal bent dan verandert je houding zeker weten.
Hoezo dan ga je denken van "oh ik moet dus dit zeggen, of ik moet me zo gedragen''. De TS wil toch juist horen wat die verkeerd doet? En ik denk dat de dingen die in een ''alpha male'' boek staan hem zeker wel kunnen helpen en/of in laten zien wat hij nou eigenlijk fout doet. Maarja. . blijft mijn mening natuurlijk.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 16:15:04 #42
58043 cyber_rebel
Einddoel van de evolutie
pi_46043398
Waar ik wel benieuwd naar ben is een antwoord op de vraag die eerder gesteld werd. Namelijk of het vanuit de TS wel klikte als het andersom niet zo was.
pi_46043577
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 16:13 schreef Shadpro het volgende:

[..]

Hoezo dan ga je denken van "oh ik moet dus dit zeggen, of ik moet me zo gedragen''. De TS wil toch juist horen wat die verkeerd doet? En ik denk dat de dingen die in een ''alpha male'' boek staan hem zeker wel kunnen helpen en/of in laten zien wat hij nou eigenlijk fout doet. Maarja. . blijft mijn mening natuurlijk.
Ik denk dat de TS inmiddels zelf ook wel weet dat het overduidelijk is dat hij percee een vriendin wil en dat vrouwen dat binnen een minuut doorhebben, als je dan zo’n boek gaat lezen en je anders gaat gedragen omdat zo’n boek zegt dat het zo werkt, dan komt dat volgens mij heel geforceerd over en schiet je er alsnog niets mee op.

Blijf erbij dat je concentreren op je eigen leven & plezier, en geluk niet laten afhangen van het feit of je nou wel of geen vriendin hebt een stuk beter is voor de TS dan 1 of ander boek te lezen, maar goed, dit is uiteraard ook alleen maar mijn mening
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_46043876
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 16:20 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Ik denk dat de TS inmiddels zelf ook wel weet dat het overduidelijk is dat hij percee een vriendin wil en dat vrouwen dat binnen een minuut doorhebben, als je dan zo’n boek gaat lezen en je anders gaat gedragen omdat zo’n boek zegt dat het zo werkt, dan komt dat volgens mij heel geforceerd over en schiet je er alsnog niets mee op.

Blijf erbij dat je concentreren op je eigen leven & plezier, en geluk niet laten afhangen van het feit of je nou wel of geen vriendin hebt een stuk beter is voor de TS dan 1 of ander boek te lezen, maar goed, dit is uiteraard ook alleen maar mijn mening
Heb je het boek gelezen? Lijkt heel erg op je onderste alinea namelijk .
pi_46043988
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 16:29 schreef Shadpro het volgende:

[..]

Heb je het boek gelezen? Lijkt heel erg op je onderste alinea namelijk .
Nope, niet gelezen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_46044265
quote:
De manier waarop 'lieve' mannen vaak over vrouwen praten of elke man met een vriendin meteen klootzak noemen, is trouwens alles behalve 'lief' . Wat zij soms niet doorhebben is dat een zekere bitterheid ten opzichte van vrouwen en 'klootzakken" niet bepaald aantrekkelijk is.
Nou, in mijn wereld is 't vaak wel anders. Ik durf wel wat hoor, maar diegene die uiteindelijk de vriendinnen krijgen zijn er niet echt respectvol voor. Ik sta trouwens niet echt onderaan; ik heb ook wel eens een vriendin gehad, wel eens met vrouwen gezoend, maar zelfverzekerde mannen die een vriendin krijgen? Dat zijn ze juist totaal niet.
pi_46044804
Lekker boeiend zo'n vriendin.

Daar moet je niet teveel over piekeren, dat schiet echt niet op! Daar wordt je leven niet leuker van, doe gewoon waar je zelf zin in hebt.

Wees jezelf. Schijt aan de rest
pi_46045374
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 00:25 schreef jaoka het volgende:

De manier waarop 'lieve' mannen vaak over vrouwen praten of elke man met een vriendin meteen klootzak noemen, is trouwens alles behalve 'lief' . Wat zij soms niet doorhebben is dat een zekere bitterheid ten opzichte van vrouwen en 'klootzakken" niet bepaald aantrekkelijk is.
Daar ben ik het mee eens Als je ziet hoe die jongens en mannen in deze topics praten (ook over vrouwen), er komt zooooveel bitterheid bij kijken. Het ligt ook altijd aan de vrouwen, die zijn kut, en ze vallen alleen op klootzakken.
Die houding is idd heel onaantrekkelijk, en het toont alleen maar aan dat je inderdaad nog nul ervaring hebt met vrouwen
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
  dinsdag 6 februari 2007 @ 17:11:51 #49
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_46045453
oooh kut vrouwen zijn geen mensen maar aliens
pi_46048286
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 16:40 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Nou, in mijn wereld is 't vaak wel anders. Ik durf wel wat hoor, maar diegene die uiteindelijk de vriendinnen krijgen zijn er niet echt respectvol voor. Ik sta trouwens niet echt onderaan; ik heb ook wel eens een vriendin gehad, wel eens met vrouwen gezoend, maar zelfverzekerde mannen die een vriendin krijgen? Dat zijn ze juist totaal niet.
Om daar nog iets aan toe te voegen: kijk de film Sideways eens. Een intellectuele, aardige man die steeds maar 'mislukt' bij vrouwen, terwijl z'n maatje met z'n simpele instelling er leuk even op los neukt. Of die laatstgenoemde nu zelfverzekerd is? Nee, hij vraagt uiteindelijk snikkend op bed advies aan de eerstgenoemde man omdat hij met z'n gedrag z'n huwelijk op het spel zet. Een behoorlijke klootzak dus, maar hee, hij slaagt wel.
pi_46048432
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 16:17 schreef Countach het volgende:
(lang, slank, en ik mag er best wezen).
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
pi_46058418
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 17:09 schreef Scandalous het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens Als je ziet hoe die jongens en mannen in deze topics praten (ook over vrouwen), er komt zooooveel bitterheid bij kijken. Het ligt ook altijd aan de vrouwen, die zijn kut, en ze vallen alleen op klootzakken.
Die houding is idd heel onaantrekkelijk, en het toont alleen maar aan dat je inderdaad nog nul ervaring hebt met vrouwen
Eensch, life is bitter and life is sweet. Zorg dat je bitter veranderd in zoet, dan heb je punani bij de vleet.

Het zijn allemaal hoeren en ze zitten ook op de pot te schijten, die vrouwen. Dat is wat je nooit moet vergeten.


Zou er ooit iemand een topic gaan openen als volgt?

'Ik heb zus en zo boek gelezen en toen had ik instant een leuke vriendin'

I don't think so.

Volgens mij heb je nix te makken, klagen en zeuren over een leuke vriendin als je zelf niet leuk bent.
Verbaal terrorist
pi_46060263
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 18:44 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Om daar nog iets aan toe te voegen: kijk de film Sideways eens. Een intellectuele, aardige man die steeds maar 'mislukt' bij vrouwen, terwijl z'n maatje met z'n simpele instelling er leuk even op los neukt. Of die laatstgenoemde nu zelfverzekerd is? Nee, hij vraagt uiteindelijk snikkend op bed advies aan de eerstgenoemde man omdat hij met z'n gedrag z'n huwelijk op het spel zet. Een behoorlijke klootzak dus, maar hee, hij slaagt wel.
Die man benaderde vrouwen waarschijnlijk wel op een zelfverzekerde manier. Geen torenhogen verwachtingen meteen van neuken, relatie en altijd lief voor elkaar zijn. Doordat hij niet afhankelijk was van een benaderde vrouw voor zijn toekomstdroom kwam hij onafhankelijk en daarmee interessant over.

Dat zijn gedrag uiteindelijk voor problemen zorgden is een heel ander verhaal, feit blijft dat hij door zijn onafhankelijkheid en het zelfvertrouwen wat daarmee komt in een ontmoeting in eerste instantie de vrouwen mee het bed in kreeg.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 23:59:45 #54
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_46061161
tvp
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  woensdag 7 februari 2007 @ 00:11:20 #55
121713 ThaGuitarmaistro
Muzikaal hoogstandje
pi_46061515
Beste mensen en vooral TS:

Uiterlijk is het visitekaartje. Doe eraan wat je kunt en je zult meer vrouwelijke aandacht krijgen.
Zo werkt het tegenwoordig. Persoonlijkheid komt later pas.
  woensdag 7 februari 2007 @ 00:12:53 #56
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_46061554
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 00:11 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Beste mensen en vooral TS:

Uiterlijk is het visitekaartje. Doe eraan wat je kunt en je zult meer vrouwelijke aandacht krijgen.
Zo werkt het tegenwoordig. Persoonlijkheid komt later pas.
want vroeger was dat niet zo?
pi_46062782
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 23:34 schreef jaoka het volgende:

[..]

Die man benaderde vrouwen waarschijnlijk wel op een zelfverzekerde manier. Geen torenhogen verwachtingen meteen van neuken, relatie en altijd lief voor elkaar zijn. Doordat hij niet afhankelijk was van een benaderde vrouw voor zijn toekomstdroom kwam hij onafhankelijk en daarmee interessant over.

Dat zijn gedrag uiteindelijk voor problemen zorgden is een heel ander verhaal, feit blijft dat hij door zijn onafhankelijkheid en het zelfvertrouwen wat daarmee komt in een ontmoeting in eerste instantie de vrouwen mee het bed in kreeg.
Die andere man deed dat niet. Die bleef ook gewoon rustig, luchtig en kalm. Hij was ook niet zo aanhankelijk in de zin dat hij maar direct een relatie wilde, direct voor het huisje-boompje-beestje ging of wat dan ook en kwam ook zelfverzekerd over. Het grote verschil tussen hun twee zat 'm in het feit dat de één wat rustiger, intelligenter, wat meer intellectueel gericht was en altijd gewoonweg aardig bleef. De ander stak niet zo in elkaar; hij was meer van de uitdagende, seksueel getinte opmerkingen en toegankelijke gespreksonderwerpen. Dat hij uiteindelijk maar een lege klootzak was, daar kwamen ze later pas achter.

Het verschil zit 'm dus in hoeverre jij seksuele avances maakt en niet zozeer in het feit of jij 'zelfverzekerd' bent. Dat is een kutsmoes.
pi_46068929
Je bent zeker niet de enige, ik ben 20, wel een vrouw weliswaar, maar ik heb überhaupt nog nooit een relatie gehad, en ik begrijp zelf ook niet zo goed waarom. Misschien moet je advies vragen aan een vriendin (een vrouw waar je niets meer voor voelt dan vriendschap)
pi_46069977
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 11:26 schreef GiGra het volgende:
Je bent zeker niet de enige, ik ben 20, wel een vrouw weliswaar, maar ik heb überhaupt nog nooit een relatie gehad, en ik begrijp zelf ook niet zo goed waarom. Misschien moet je advies vragen aan een vriendin (een vrouw waar je niets meer voor voelt dan vriendschap)
je straalt gewoon geen porneaux uit!
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
  woensdag 7 februari 2007 @ 12:32:13 #60
85962 ioko
I Appear Missing
pi_46070797
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 17:09 schreef Scandalous het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens Als je ziet hoe die jongens en mannen in deze topics praten (ook over vrouwen), er komt zooooveel bitterheid bij kijken. Het ligt ook altijd aan de vrouwen, die zijn kut, en ze vallen alleen op klootzakken.
Die houding is idd heel onaantrekkelijk, en het toont alleen maar aan dat je inderdaad nog nul ervaring hebt met vrouwen
De frustratie zit dan ook wel diep soms. Het is een hele dubbele boodschap die vrouwen vaak verkondigen: ze zeggen een lieve jongen te willen, die gevoelig is enz. enz., maar uiteindelijk blijkt dat helemaal niet het geval te zijn, en hebben ze liever een vriendje die een beetje een uitdaging is. Mannen houden niet van dat soort ingewikkelde constructies, en vinden deze tegenstelling vaak leugenachtig overkomen. Ik herken het gevoel wel, al snap ik tegenwoordig beter hoe het in elkaar zit.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_46070923
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 17:11 schreef Sargon het volgende:
oooh kut vrouwen zijn geen mensen maar aliens
jup

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2007 12:36:37 ]
pi_46070930
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 19:32 schreef type_29 het volgende:
Kan fok geen praatgroep voor deze gasten oprichten?
School For Scoundrels
  woensdag 7 februari 2007 @ 12:39:39 #63
85962 ioko
I Appear Missing
pi_46071023
Aan TS, ik denk dat de belangrijkste boodschap zit in hoe je naar je dates kijkt, en hoe je je daar gedraagt. Zorg dat je ontspannen overkomt, en dat je je date af en toe eens uitdaagt door grapjes/beetje pesten. Als je teveel bezig bent met leuk overkomen, en de gewenste antwoorden geeft wordt het voor de dame snel saai. Het keyword is spanning: ben eens onverwacht vaag, stel een onverwachte vraag: alles wat er maar voor zorgt dat er spanning ontstaat. Zelfs het aangaan van een discussie (niet te heftig) kan helpen, je geeft je grenzen aan.
Daarnaast is het belangrijk dat je non-verbaal laat merken dat je haar aantrekkelijk vind, en dat (wanneer je dat wilt) je haar zoent, dat zullen vrouwen niet snel uit zichzelf doen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_46071459
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 12:32 schreef ioko het volgende:
De frustratie zit dan ook wel diep soms. Het is een hele dubbele boodschap die vrouwen vaak verkondigen: ze zeggen een lieve jongen te willen, die gevoelig is enz. enz., maar uiteindelijk blijkt dat helemaal niet het geval te zijn, en hebben ze liever een vriendje die een beetje een uitdaging is. Mannen houden niet van dat soort ingewikkelde constructies, en vinden deze tegenstelling vaak leugenachtig overkomen. Ik herken het gevoel wel, al snap ik tegenwoordig beter hoe het in elkaar zit.
"Variety is the soul of all pleasure", en dat geldt toch ook echt voor vrouwen (ja het zijn gewoon mensen jajaja!)
Vrouwen willen uiteindelijk iemand die ze lief heeft, maar de meesten hoeven echt geen kerel die ze 100% van de tijd aanbidt en alles uit de kast trekt om hun altijd maar te pleasen; daar zit geen enkel uitdaging in. Als je af en toe met ze speelt, en laat zien dat je onafhankelijk bent, is die variatie veel aantrekkelijker.

De constructie is niet ingewikkeld, alleen wordt het vaak niet met zoveel worden gezegd. Vaak wordt aangenomen of verwacht van mannen dat ze dat wel doorhebben. De meer ervaren mannen wel, en die spelen er dan ook op in. De minder ervaren snappen van die zgn 'tegenstrijdige' berichten geen bal en raken gefrustreerd. óók een manier van selectie....
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
  woensdag 7 februari 2007 @ 13:07:02 #65
85962 ioko
I Appear Missing
pi_46071720
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 12:55 schreef Malebolgia het volgende:

[..]

"Variety is the soul of all pleasure", en dat geldt toch ook echt voor vrouwen (ja het zijn gewoon mensen jajaja!)
Vrouwen willen uiteindelijk iemand die ze lief heeft, maar de meesten hoeven echt geen kerel die ze 100% van de tijd aanbidt en alles uit de kast trekt om hun altijd maar te pleasen; daar zit geen enkel uitdaging in. Als je af en toe met ze speelt, en laat zien dat je onafhankelijk bent, is die variatie veel aantrekkelijker.

De constructie is niet ingewikkeld, alleen wordt het vaak niet met zoveel worden gezegd. Vaak wordt aangenomen of verwacht van mannen dat ze dat wel doorhebben. De meer ervaren mannen wel, en die spelen er dan ook op in. De minder ervaren snappen van die zgn 'tegenstrijdige' berichten geen bal en raken gefrustreerd. óók een manier van selectie....
Dat is precies wat ik zeg idd . Ik denk dat het ook komt doordat mannen iets rechtlijniger zijn, en dat wanneer ze geen ervaring hebben ze de beweringen over lieve jongens als waarheid accepteren. Kortom de constructie is idd niet ingewikkeld, ALS je weet dat het zo werkt (zoals bij zoveel dingen). Het punt voordat je daar als man achterkomt kan veel frustraties oproepen: iets wat veel vrouwen dan weer niet snappen. (want het is zo logisch )
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_46071970
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 13:07 schreef ioko het volgende:
Dat is precies wat ik zeg idd . Ik denk dat het ook komt doordat mannen iets rechtlijniger zijn, en dat wanneer ze geen ervaring hebben ze de beweringen over lieve jongens als waarheid accepteren. Kortom de constructie is idd niet ingewikkeld, ALS je weet dat het zo werkt (zoals bij zoveel dingen). Het punt voordat je daar als man achterkomt kan veel frustraties oproepen: iets wat veel vrouwen dan weer niet snappen. (want het is zo logisch )
de kern van het probleem man vs. vrouw: beide partijen hanteren een bepaalde logica, communiceren vanuit die logica én de overtuiging dat hun logica algemeen geldend is; dus ook voor het andere geslacht. Omdat dit echter niet het geval is, is het vaak handiger je communicatie aanpassen aan de logica van de ander (iets wat nogal eens geweigerd wordt). Er wordt dus wat van je inlevingsvermogen gevraagd. Als je weinig contact hebt met vrouwen, dan is het ook moeilijker om je in hun logica in te leven (en vice-versa natuurlijk).
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
  woensdag 7 februari 2007 @ 13:26:54 #67
85962 ioko
I Appear Missing
pi_46072314
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 13:16 schreef Malebolgia het volgende:

[..]

de kern van het probleem man vs. vrouw: beide partijen hanteren een bepaalde logica, communiceren vanuit die logica én de overtuiging dat hun logica algemeen geldend is; dus ook voor het andere geslacht. Omdat dit echter niet het geval is, is het vaak handiger je communicatie aanpassen aan de logica van de ander (iets wat nogal eens geweigerd wordt). Er wordt dus wat van je inlevingsvermogen gevraagd. Als je weinig contact hebt met vrouwen, dan is het ook moeilijker om je in hun logica in te leven (en vice-versa natuurlijk).
Er is ook een groot verschil tussen vriendschappelijk en relationele communicatie. Ik heb altijd veel contact gehad met vrouwen en kan goed met ze praten. Die eigenschap helpt nauwelijks wanneer je een relatie met een meid wil aanknopen, je moet dan op een geheel ander niveau communiceren, en das niet makkelijk voor veel mannen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_46072394
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 13:26 schreef ioko het volgende:
Er is ook een groot verschil tussen vriendschappelijk en relationele communicatie. Ik heb altijd veel contact gehad met vrouwen en kan goed met ze praten. Die eigenschap helpt nauwelijks wanneer je een relatie met een meid wil aanknopen, je moet dan op een geheel ander niveau communiceren, en das niet makkelijk voor veel mannen.
ik zie markt voor een boek om samen te schrijven: "Vrouwen, hun logica en communicatie".
Ipv mannen op te leggen hoe ze zich moeten gedragen, ze wat meer inzicht geven in hetgeen waar je als kerel na een tijdje achter komt als je vaker met vrouwen op die manier omgaat. En dan dat boek baseren op interviews met zowel (succesvolle) mannen als vrouwen over het onderwerp.

bling bling guaranteed
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
  woensdag 7 februari 2007 @ 13:36:17 #69
121713 ThaGuitarmaistro
Muzikaal hoogstandje
pi_46072609
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 00:12 schreef Sargon het volgende:

[..]

want vroeger was dat niet zo?
Minder, de nadruk ligt tegenwoordig veel meer op uiterlijk.

Daarnaast is het denk ik ook wel zo wat die gasten hierboven zeggen. Als gewone "aardige, lieve" jongen zul je niet zover komen.
Het zou trouwens wel handig zijn voor dit soort gasten als vrouwen dat eens een keer gewoon zelf zeggen.
  woensdag 7 februari 2007 @ 13:49:25 #70
85962 ioko
I Appear Missing
pi_46073027
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 13:36 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:

[..]

Minder, de nadruk ligt tegenwoordig veel meer op uiterlijk.

Daarnaast is het denk ik ook wel zo wat die gasten hierboven zeggen. Als gewone "aardige, lieve" jongen zul je niet zover komen.
Het zou trouwens wel handig zijn voor dit soort gasten als vrouwen dat eens een keer gewoon zelf zeggen.
Dan heb je een zelfstandige, zelfverzekerde vrouw nodig met een dosis zelfinzicht : ik ben er nog maar weinig tegengekomen. De meeste vrouwen zeggen dat lief zijn en aandacht hebben perfecte relationele eigenschappen zijn, maar daar bedoelen ze vooral mee: als je al in de relatie zit, de aanloop ziet er toch anders uit.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  woensdag 7 februari 2007 @ 13:56:15 #71
121713 ThaGuitarmaistro
Muzikaal hoogstandje
pi_46073237
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 13:49 schreef ioko het volgende:

[..]
daar bedoelen ze vooral mee: als je al in de relatie zit, de aanloop ziet er toch anders uit.
Juist. Om een relatie te krijgen zijn veelal compleet andere eigenschappen nodig dan om er een te houden.
pi_46078962
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 12:32 schreef ioko het volgende:

[..]

De frustratie zit dan ook wel diep soms.
Ziehier het probleem
Verbaal terrorist
pi_46079025
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 11:26 schreef GiGra het volgende:
Je bent zeker niet de enige, ik ben 20, wel een vrouw weliswaar, maar ik heb überhaupt nog nooit een relatie gehad, en ik begrijp zelf ook niet zo goed waarom. Misschien moet je advies vragen aan een vriendin (een vrouw waar je niets meer voor voelt dan vriendschap)
Je ziet er leuk uit, maar reagerend op je profiel :

geen sex= geen relatie

Misschien moet je wat minder opzichtig je kuisheidsgordel tonen, dat schrikt mensen af.
Verbaal terrorist
  woensdag 7 februari 2007 @ 23:24:08 #74
121713 ThaGuitarmaistro
Muzikaal hoogstandje
pi_46089965
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 17:02 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Je ziet er leuk uit, maar reagerend op je profiel :

geen sex= geen relatie

Misschien moet je wat minder opzichtig je kuisheidsgordel tonen, dat schrikt mensen af.
Voor dat soort meiden heb ik nujuist weer veel respect. Zal dan wel een van de weinige zijn.
Ben zelf 23 en ook nog relatieloos mijn hele leven. Waar het aan ligt? Al sla je me dood.
  woensdag 7 februari 2007 @ 23:28:49 #75
65837 cerror
ik kom af en toe
pi_46090109
Volgens mij heeft de TS geen persoonlijkheid.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')