Kinderen en rouwverwerking

Het is misschien een zijstapje in dit topic, maar probeer er iets later achter te komen wat het kind nu werkelijk van het verhaal gemaakt heeft.

Mijn schoonmoeder is begin december overleden en we dachten dat we het met Job allemaal goed hadden besproken en uitgelegd en zo. En dat we uiteindelijk allemaal wel ongeveer hetzelfde beeld hadden van wat hij daarvan begreep.

Werden we een paar dagen na de begrafenis gebeld door de groep dat Job over de dood van zijn oma de meest waanzinnige fantasieen had. Toen bleek dat hij alles wat tijdens de afscheidsdienst door de pastoor was gezegd had vermengd met onze verhalen en het was een volkomen bizarre mix geworden in zijn hoofd.
Het was ook echt een puzzel om erachter te komen waar sommige gedachten vandaan kwamen en hoe het was ontstaan en hoe we dat weer recht moesten trekken.
Nou zal dat voor een kind als Job anders zijn dan voor de meeste kinderen, maar wij hadden totaal geen rekening gehouden met wat er nog in die dienst naar voren zou komen. En zo'n dienst is één en al symboliek natuurlijk.

Dit is het boek wat ik bedoelde. Bij mij hadden ze hem gewoon bij de bieb staan.

En op de site staan nog meer boeken. Bovenaan zelfs een boek speciaal geschreven voor kinderen met autisme.

Nogmaals sterkte bij het verwerken van dit verlies.

* Suuzig komt ook even om een hoekje kijken..

<sub>Ik denk dat zo eerlijk en duidelijk mogelijk zijn over de dood het beste werkt.
Oom slaap niet, hij is dood. Zoals jullie, naar wat ik begrijp, zelf ook al hebben gezegd.
Waar Oom nu is kan je ook aan Thies zelf over laten. "Waar denk jij dat hij nu is?" Sterren, wolken, etc kunnen ook lastig zijn. Als er dan ineens geen sterren of wolken te zien zijn, is Oom dan ook weg? Dat kan het ook weer beangstigend maken. Vaak hebben kinderen daar al een heel simpel en mooi idee in. Blijkt dat het de fantasie van Thies alle kanten op gaat, kun je natuurlijk wel benoemen wat jij zelf denkt, wat je man denkt en wat evt andere mensen er over denken.

Een evt. site (die ik volgens mij al eens heb genoemd) die handig zou kunnen zijn is www.in-de-wolken.nl

Sterkte iig. Jijzelf en met Thies.</sub>

quote:

Op maandag 23 januari 2012 22:44 schreef livelink het volgende:
Het is misschien een zijstapje in dit topic, maar probeer er iets later achter te komen wat het kind nu werkelijk van het verhaal gemaakt heeft.

Mijn schoonmoeder is begin december overleden en we dachten dat we het met Job allemaal goed hadden besproken en uitgelegd en zo. En dat we uiteindelijk allemaal wel ongeveer hetzelfde beeld hadden van wat hij daarvan begreep.

Werden we een paar dagen na de begrafenis gebeld door de groep dat Job over de dood van zijn oma de meest waanzinnige fantasieen had. Toen bleek dat hij alles wat tijdens de afscheidsdienst door de pastoor was gezegd had vermengd met onze verhalen en het was een volkomen bizarre mix geworden in zijn hoofd.
Het was ook echt een puzzel om erachter te komen waar sommige gedachten vandaan kwamen en hoe het was ontstaan en hoe we dat weer recht moesten trekken.
Nou zal dat voor een kind als Job anders zijn dan voor de meeste kinderen, maar wij hadden totaal geen rekening gehouden met wat er nog in die dienst naar voren zou komen. En zo'n dienst is één en al symboliek natuurlijk.

Mijn dochter was verteld dat oma een sterretje was geworden en aan de hemel stond en op haar neer keek. Maar Samara hoorde op een gegeven moment over een sterrenregen en was daarna steeds bang dat oma naar beneden zou vallen. Soms overzie je van tevoren echt niet wat ze met bepaalde symboliek of troostende verhalen doen.

Ik moet zeggen dat ik al voordat hij geboren was heb besloten om nooit te verbloemd antwoord te geven, maar altijd eerlijk te antwoorden waarbij ik wel rekening hou met de leeftijd en wat ze kunnen bevatten.

Dat heeft voor mij en hem altijd gewerkt, ik vind het persoonlijk erg fijn.

Ik heb ooit eens met een enorme omweg uitgelegd wat cremeren was, Cas was 6 denk ik, ik dacht echt dat ik het met bloemetjes en vioolmuziek uitgelegd had, toen bleek bij de kinderarts, die vroeg hoeveel broers en of zusjes hij had dat er te weinig vioolmuziek en bloemetjes aan te pas waren gekomen. "Ik heb een zus, die is op school, en een broer, die hebben ze in de fik gestoken!"

quote:

Op woensdag 25 januari 2012 11:28 schreef erodome het volgende:
Ik moet zeggen dat ik al voordat hij geboren was heb besloten om nooit te verbloemd antwoord te geven, maar altijd eerlijk te antwoorden waarbij ik wel rekening hou met de leeftijd en wat ze kunnen bevatten.

Dat heeft voor mij en hem altijd gewerkt, ik vind het persoonlijk erg fijn.

Ben ik het ook wel mee eens.
Dat sterrenverhaal kwam ook niet bij mij vandaan.
Ik probeer ook inderdaad zo eerlijk mogelijk te zijn.

quote:

Op woensdag 25 januari 2012 11:56 schreef moussy het volgende:
Ik heb ooit eens met een enorme omweg uitgelegd wat cremeren was, Cas was 6 denk ik, ik dacht echt dat ik het met bloemetjes en vioolmuziek uitgelegd had, toen bleek bij de kinderarts, die vroeg hoeveel broers en of zusjes hij had dat er te weinig vioolmuziek en bloemetjes aan te pas waren gekomen. "Ik heb een zus, die is op school, en een broer, die hebben ze in de fik gestoken!"

Och jee. Het tactische en subtiele gedeelte van het verhaal was niet blijven hangen

Voor mij was het wel typisch Cas, alleen de kinderarts was wel wat in shock

Inderdaad, dat was het eerste wat ik dacht: tja....Cas

Nou, eea begint een beetje op zijn plek te vallen.
Suuzig, jouw visie spreekt me heel erg aan. Dankjewel!!
Ik ben ook heel erg voor open en eerlijk, op niveau. Het gaat nu naar aanleiding van vragen. Wel aandoenlijk hoor. " Als je dood bent doet je arm het dan nog? En je ogen?" " En als een vogel dood is, kan die dan nog vliegen?" " En kun je ook niet meer denken als je dood bent?"
Ik verwacht na de crematie nog wel meer vragen. Dank ook voor de tip om eea na een tijdje nog eens te checken.

En Cas...

Een vraagje; een buurman van ons heeft twee weken geleden zelfmoord gepleegd. Job weet dat hij dood is, maar we hebben hem niet verteld dat het zelfmoord betreft of hoe en wat er gebeurd is.
Nu zegt Job vandaag dat hij de buurman heeft gezien bij zijn huis. Hij houdt het bij hoog en bij laag vol. Eerder heeft hij wel eens gezegd dat hij opa wel eens heeft gezien, maar dit vind ik enger en veel te dichtbij. Ik weet echt niet wat ik nou moet doen. Tips?

gewoon op ingaan? ik denk dat als jij nu krampachtig gaat zitten doen dat job zich daar ongemakkelijk bij gaat voelen.

Ja, maar ik voel me er ook echt ongemakkelijk bij. Ik vind het zelf ook al eng allemaal. Ik loop niet graag langs het huis en zo. Ik wil eigenlijk helemaal niks te maken hebben met dit soort verhalen. Dus heb ik gezegd dat hij zich vast heeft vergist en dat er vandaag iemand in het huis geweest en dat hij vast die persoon heeft gezien. Maar ja, dat is ook weer zo wat.

En toen ik even alleen was heb ik hardop gezegd dat hij moest stoppen met het lastig vallen van mijn kind

Vindt Job het eng Livelink?

Job niet, maar ik wel. Mijn hele leven hou ik me al zo ver mogelijk van al dit soort verhalen. Enge films of boeken hoef ik niet. Ik heb gezien dat mijn broertje bijna door is gedraaid omdat hij een keer glaasje draaien had gedaan en sindsdien wil ik daar niks mee te maken hebben.

Toen het nog over opa ging kon ik daar wel redelijk gewoon met Job over praten. Maar nu wil ik het gewoon niet.
J. gaat er wat beter mee om, maar Job komt er ook mee naar mij.

Probeer Job zijn gevoelens/ervaringen niet te ontkennen. Want dan kan hij onzeker raken over zijn intuitie/gevoelens. Immers, hij ervaart 'iets' maar mama zegt dat het niet zo is, of dat het niet kan. Dat is voor een kind verwarrend.
Wellicht kun je hem laten vertellen. En zelf vragen stellen. En als hij iets vraagt waar je geen antwoord op weet, dan kun je dat toch ook zeggen?

Lees nu je laatste post: Glaasje draaien is iets heel anders dan dit. Dan roep je dingen op. Nu is het iets (boven)natuurlijks. Niet bang zijn Livelink. Lijkt me niet nodig.

Jullie hebben gelijk, ik zal er normaal met Job over praten en hem verder zoveel mogelijk naar J. verwijzen.
Op het moment dat ik de voordeur opendeed vanavond overviel hij me er meteen mee, dus ik heb niet handig gereageerd.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2012 21:38 schreef livelink het volgende:
Jullie hebben gelijk, ik zal er normaal met Job over praten en hem verder zoveel mogelijk naar J. verwijzen.
Op het moment dat ik de voordeur opendeed vanavond overviel hij me er meteen mee, dus ik heb niet handig gereageerd.

Ik kan het me goed voorstellen Livelink dat je zo gereageerd hebt! het is ook niet niks als je kind je zoiets verteld. En ik denk dat je op zich best een pedagogisch verantwoord antwoord gegeven hebt door te zeggen dat er vandaag ook iemand in dat huis bezig is geweest en dat je denkt dat hij deze persoon heeft gezien.
Maar zoals hierboven al aangegeven is, laat hem ook zijn verhaal kwijt kunnen, elk persoon (en dus ook kinderen) verwerken dit soort dingen op zijn/haar eigen manier, ook al strookt die niet met ons eigen manier van verwerken.
Mocht het toch een blijvend verhaal zijn en je merkt dat hij er echt mee zit kun je wellicht samen opzoek gaan naar iemand die jullie hierbij kan begeleiden, al is het alleen maar voor Job zodat hij zijn 'ei' kwijt kan en leert om er mee om te gaan.
Sterkte

Ja, klopt Maffemuts. Ik moet er aan wennen dat Job heel anders met de dood omgaat dan wij.
We hebben begeleiding, ik zal het de eerst volgende keer aan haar voorleggen.

Ik ben vanmorgen gebeld door mijn moeder. Mijn oma is overleden, vrouwtje van alledag en toch als donderslag bij heldere hemel!

Nu ben ik aan het bedenken en lezen hoe we Jaël (3,5) dit gaat vertellen.Superlastig, maar wat is dit een fijn topic! Al veel dingetjes tegengekomen waar ik wel wat aan heb denk ik.
Alleen vind ik nog erg lastig dat we oma niet heel vaak zagen en dat het daardoor voor allemaal vaag is. 'toevallig' zag ze gister nog een foto van haar met ouwe oma en hadden we het er nog over en vanmorgen werd ik gebeld dat ze er niet meer is.

Ik denk dat we het boekje van oma pluis aan gaan schaffen, vandaag nog. Maar men wat is dit heftig!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

gecondoleerd!
ik heb volgens mij nog wel het boekje van kikker digitaal

Gecondoleerd

Kikker en het vogeltje hielp bij arwen wel goed.
Verder toen Juf van arwen overleden was werd aan de kindjes het verhaal van de sterrendaalders voorgelezen
http://www.verhalenalmanak.nl/verhaal/de-sterrendaalders/

En voor jezelf ook sterkte om met dit nieuwe en oude verdriet om te gaan

Dank jullie wel.

Ik denk dat dat verhaal nog wat te hoog gegrepen is voor Jaël evenstar.

En Vicky ik heb wel interesse in dat boekje van kikker digitaal.

Mijn man heeft net bij de boekhandel op het dorp in ieder geval lieve oma pluis van Nijntje gehaald.