[ISP's] Snelheidsverhoging na snelheidsnelheidsverhoging.

quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:13 schreef gday het volgende:

[..]

Jij beweerde toch dat Nederland vooruitstrevend was? Dat doe je blijkbaar door het o.a. met Duitsland te vergelijken. Wat is jouw punt dan precies, oh helder licht?

Eh nee, ik ontkracht het punt dat nederland NIET vooruitstrevend zou zijn gebaseerd op 1 feitje (weinig breedbeeld uitzendingen) door dezelfde belachelijke conclusie voor duitsland te trekken gebaseerd op 1 enkel feitje.

Jezus, ZO moeilijk was het toch niet?
Zeker niet aangezien het gewoon in mijn post stond

quote:

Op maandag 29 januari 2007 21:16 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

In duitsland heb je nog breedband abo's die NIET flatrate zijn. Wat is je punt?
Je kan vooruitstrevend heid toch niet beoordelen bij individuele puntjes die jou toevallig opvallen.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 10:12 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Eh nee, ik ontkracht het punt dat nederland NIET vooruitstrevend zou zijn gebaseerd op 1 feitje (weinig breedbeeld uitzendingen) door dezelfde belachelijke conclusie voor duitsland te trekken gebaseerd op 1 enkel feitje.

Ja, je zegt eerst dat Nederland vaak een van de eerste landen is met nieuwe technieken, en daarmee wilde je een andere uitspraak ontkrachten waarin beweerd werd dat Nederland niet vooruitstrevend zou zijn. Je bent wel of niet vooruitstrevend. Half vooruitstrevend bestaat niet echt.

quote:

Jezus, ZO moeilijk was het toch niet?
Zeker niet aangezien het gewoon in mijn post stond
[..]

En juist daarom zei ik dus dat je dat zelf ook niet moet doen.

En nog iets anders: waarom heb je er toch altijd zo'n moeite mee om die arrogante toon in je posts achterwege te laten? Je irriteert andere users daar wel vaker mee. Het lijkt wel alsof je jezelf een tikkeltje té geweldig vindt.

Nederland loopt redelijk ver achter qua internet in vergelijking met een heleboel andere landen (al is het in een paar andere landen nog slechter ). Landen zoals Letland, Finland, Zweden en Noorwegen hebben allemaal al 100/100 verbindingen in (in ieder geval) de grote steden. Hier krijgen we meteen gezeik van de ec als er een glasvezel netwerk aangelegd wordt

quote:

Denemarken staat bovenaan omdat daar 30,3 procent van alle internetaansluitingen een breedbandverbinding is. In Nederland is dat 29,8 procent van alle internetaansluitingen, aldus de ECTA. Gemiddeld is in Europa de breedbandpenetratie 17,6 procent. Vorig jaar stonden Denemarken en Nederland ook al respectievelijk eerste en tweede.
_nron

ik kreeg een brief van Quicknet dat vanaf deze maand mijn abonnement nog maar 35,- kost ipv 45,- ... de uploadsnelheid zou nog wel wat omhoog mogen van mij, is nu 1mbit (bij 8mbit down)

quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 12:40 schreef gday het volgende:

[..]

Ja, je zegt eerst dat Nederland vaak een van de eerste landen is met nieuwe technieken, en daarmee wilde je een andere uitspraak ontkrachten waarin beweerd werd dat Nederland niet vooruitstrevend zou zijn. Je bent wel of niet vooruitstrevend. Half vooruitstrevend bestaat niet echt.

Nee dat klopt, ik beweer dat Nederland voortuistrevend is. Vervolgens haal jij mijn Duitsland opmerking erbij om aan te geven dat ik hetzelfde doe. Waarop ik zeg dat dat inderdaad zo is om mijn punt te bewijzen dat het belachelijk is

quote:

En juist daarom zei ik dus dat je dat zelf ook niet moet doen.

Dat doe ik dus ook niet

quote:

En nog iets anders: waarom heb je er toch altijd zo'n moeite mee om die arrogante toon in je posts achterwege te laten?

Ik kan het niet helpen dat jij niet kan lezen.

quote:

Je irriteert andere users daar wel vaker mee.

En daar moet ik rekening mee houden omdat...? Het interesseert me geen flikker of jij of anderen zich aan mij irriteren.

quote:

Het lijkt wel alsof je jezelf een tikkeltje té geweldig vindt.

Ik weet wanneer ik gelijk heb en schaam me er niet voor om dat te ventieleren. Als je dat arrogant vind is dat jouw probleem

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 12:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Maar nu is de vraag, wanneer valt je internet aansluiting onder breedband? Is dat bij 1Mbit/s of pas bij 20mbit?

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 12:12 schreef RainofDeath het volgende:

[..]

Maar nu is de vraag, wanneer valt je internet aansluiting onder breedband? Is dat bij 1Mbit/s of pas bij 20mbit?

Alles waar je niet voor hoeft in te bellen zullen ze onder breedband scharen gok ik zo.
Uiteraard zegt het niet zoveel over innovativiteit mbt breedband verbindingen, maar het geeft wel aan dat we in Nederland redelijk voorop lopen mbt internetontwikkelingen.

Het argument dat er in Zweden en consorten al op veel plaatsen 10 of 100 full duplex verbindingen zijn valide, maar ook in nederland zijn er vele pilots en 'kennis'gebieden met fiber. In rotterdam is bv de nieuwe wijk nesselanden met fiber uitgerust, in eindhoven, almere en amsterdam zijn diverse ontwikkelingen. Was er ook geen woningcoörporatie die fiber wilde aanleggen voor haar woningen?

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 12:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Alles waar je niet voor hoeft in te bellen zullen ze onder breedband scharen gok ik zo.

Lijkt me sterk aangezien KPN nog 900.000 inbel abbonomenten heeft lopen. Dan zouden er in totaal iets van 300.000 breedband abbo's zijn? Volgens mij ligt die "breedband" grens veel hoger.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 13:21 schreef RainofDeath het volgende:

[..]

Lijkt me sterk aangezien KPN nog 900.000 inbel abbonomenten heeft lopen. Dan zouden er in totaal iets van 300.000 breedband abbo's zijn? Volgens mij ligt die "breedband" grens veel hoger.

Breedband wordt toch niet alleen door KPN geleverd, denk aan Casema, UPC, @home, tiscali, etc. Plus dat je naast je breedband abo ook een inbel abootje kan hebben voor telebankieren ofzo.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 12:05 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee dat klopt, ik beweer dat Nederland voortuistrevend is. Vervolgens haal jij mijn Duitsland opmerking erbij om aan te geven dat ik hetzelfde doe. Waarop ik zeg dat dat inderdaad zo is om mijn punt te bewijzen dat het belachelijk is
[..]

Dat doe ik dus ook niet
[..]

Ik kan het niet helpen dat jij niet kan lezen.
[..]

En daar moet ik rekening mee houden omdat...? Het interesseert me geen flikker of jij of anderen zich aan mij irriteren.
[..]

Ik weet wanneer ik gelijk heb en schaam me er niet voor om dat te ventieleren. Als je dat arrogant vind is dat jouw probleem

En daar ga je weer. Je bewijst zo echt niet dat je een lul hebt van één meter hoor. Echt niet.

Verder is het duidelijk dat je dus zelf ook niet kunt lezen, maar dat is al bekend hier.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 14:59 schreef gday het volgende:

[..]

En daar ga je weer. Je bewijst zo echt niet dat je een lul hebt van één meter hoor. Echt niet.

Verder is het duidelijk dat je dus zelf ook niet kunt lezen, maar dat is al bekend hier.

Heb ik je gekwetst in het verleden ofzo?
Alleen jij hebt er een probleem mee hoor

quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 12:56 schreef thedude0 het volgende:
Nederland loopt redelijk ver achter qua internet in vergelijking met een heleboel andere landen (al is het in een paar andere landen nog slechter ). Landen zoals Letland, Finland, Zweden en Noorwegen hebben allemaal al 100/100 verbindingen in (in ieder geval) de grote steden. Hier krijgen we meteen gezeik van de ec als er een glasvezel netwerk aangelegd wordt

* Bruce117 is heel erg blij met zijn 100 mbit up en down glasvezelverbinding.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 15:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Heb ik je gekwetst in het verleden ofzo?
Alleen jij hebt er een probleem mee hoor

En maar weer zo'n zwaai-smiley. Wat ben je toch stoer.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 15:47 schreef gday het volgende:

[..]

En maar weer zo'n zwaai-smiley. Wat ben je toch stoer.

En maar blijven trollen, wat ben je toch stoer. Nou vort vort, wegwezen tobberd.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 15:06 schreef Bruce117 het volgende:

[..]

* Bruce117 is heel erg blij met zijn 100 mbit up en down glasvezelverbinding.

Waar zit jij?

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 15:49 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En maar blijven trollen, wat ben je toch stoer. Nou vort vort, wegwezen tobberd.

Niet bekend met het fenomeen 'spiegel'? Of misschien met het gezegde 'wie goed doet, goed ontmoet? Als je 'getroll' zogenaamd niet leuk vindt, moet je ook dingen als 'helder licht' achterwege laten.

Swetsenegger heeft slechts deels gelijk. In Nederland zijn genoeg pilot-projecten betreffende gevorderde breedbandtechnieken. Het blijft echter wel vaak bij pilots want op een of andere manier is het lastig om iets landelijk te introduceren als daar nieuwe techniek bij komt kijken.

De discussie hier gaat op het moment niet over hoe het nu precies zit, maar wie het meest gelijk heeft. Ik durf Swetsenegger best deels gelijk te geven in wat hij zegt. Het is niet zo dat hij onzin staat de verkopen.
Ik weet echter wel dat het iets genuanceerder ligt in Nederland.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 16:04 schreef T1andonly het volgende:
Swetsenegger heeft slechts deels gelijk. In Nederland zijn genoeg pilot-projecten betreffende gevorderde breedbandtechnieken. Het blijft echter wel vaak bij pilots want op een of andere manier is het lastig om iets landelijk te introduceren als daar nieuwe techniek bij komt kijken.

De discussie hier gaat op het moment niet over hoe het nu precies zit, maar wie het meest gelijk heeft. Ik durf Swetsenegger best deels gelijk te geven in wat hij zegt. Het is niet zo dat hij onzin staat de verkopen.
Ik weet echter wel dat het iets genuanceerder ligt in Nederland.

Ik heb zelf helemaal niet gezegd of Nederland wel of niet vooruitstrevend is, en dus ook niet of Swetsenegger wel of geen gelijk heeft. Het ging mij erom dat hij argumenten van anderen onderuit haalde, terwijl hij zelf eigenlijk dezelfde argumenten leek te gebruiken. Blijkbaar is dat bij jou ook zo overgekomen, maar hij zegt zelf dat hij totaal geen oordeel heeft gegeven over of Nederland vooruitstrevend is of niet. Dan kunnen jij en ik allebei dus niet lezen volgens Swetsenegger.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 16:08 schreef gday het volgende:

[..]

Ik heb zelf helemaal niet gezegd of Nederland wel of niet vooruitstrevend is, en dus ook niet of Swetsenegger wel of geen gelijk heeft. Het ging mij erom dat hij argumenten van anderen onderuit haalde, terwijl hij zelf eigenlijk dezelfde argumenten leek te gebruiken. Blijkbaar is dat bij jou ook zo overgekomen, maar hij zegt zelf dat hij totaal geen oordeel heeft gegeven over of Nederland vooruitstrevend is of niet. Dan kunnen jij en ik allebei dus niet lezen volgens Swetsenegger.

Nee inderdaad, want ik heb WEL een oordeel gegeven dat nederland vooruitstrevend is met diverse voorbeelden. Ik heb daarnaast gezegd dat je niet kan stellen dat nederland NIET vooruitstrevend is, gebaseerd op een enkel feit (in zweden hebben ze heel veel 100Mbps full duplex, en daarom loopt nederland achter !!). Dit heb ik bewezen door te stellen dat duitsland een achtergebleven gebied is omdat sommige breedband connecties niet flatrate zijn.

Uiteraard is dat laatste stupide, waarmee ik mijn eerdere punt (dat je niet op basis van 1 enkel feit vooruitstrevendheid kan beoordelen) heb onderbouwd, zoals direkt duidelijk werd uit mijn post (als ook later nogmaals gequote). JIJ was echter in de veronderstelling dat ik daadwerkelijk op dezelfde manier duitsland onderuit wilde halen.

ergo, je hebt het inderdaad niet begrepen. Vervolgens met arogantie gaan schermen omdat je mij niet begrijpt is wat mij betreft helemaal einde discussie.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 16:01 schreef gday het volgende:

[..]

Niet bekend met het fenomeen 'spiegel'? Of misschien met het gezegde 'wie goed doet, goed ontmoet? Als je 'getroll' zogenaamd niet leuk vindt, moet je ook dingen als 'helder licht' achterwege laten.

Het gaat om de frase 'helder licht' Heb je de PI bij die post gezien?
Die post had je moeten interpreteren als 'duh '

quote:

Op maandag 29 januari 2007 14:29 schreef T1andonly het volgende:
en wat heb je trouwens op dit moment aan HD formaat uitzenden? De gemiddelde nederlandse tv kan niet eens omgaan met breedbeeld.

raar he als er amper fatsoenlijke breedbeeld uitzendingen zijn. je kunt van ellende beter de belgische zenders opzetten, daar krijg je tenminste breedbeeld.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 16:04 schreef T1andonly het volgende:
Swetsenegger heeft slechts deels gelijk. In Nederland zijn genoeg pilot-projecten betreffende gevorderde breedbandtechnieken. Het blijft echter wel vaak bij pilots want op een of andere manier is het lastig om iets landelijk te introduceren als daar nieuwe techniek bij komt kijken.

De discussie hier gaat op het moment niet over hoe het nu precies zit, maar wie het meest gelijk heeft. Ik durf Swetsenegger best deels gelijk te geven in wat hij zegt. Het is niet zo dat hij onzin staat de verkopen.
Ik weet echter wel dat het iets genuanceerder ligt in Nederland.

Overigens ook in Zweden en andere landen hoor waar hier zo mee geroepen wordt. Die hebben meestal de uitrol van glas weer stil gelegd omdat het nog niet rendabel te exploiteren is/was.

Die laatste 'mijl' uitrollen is natuurlijk ook extreem duur.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 20:12 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee inderdaad, want ik heb WEL een oordeel gegeven dat nederland vooruitstrevend is met diverse voorbeelden. Ik heb daarnaast gezegd dat je niet kan stellen dat nederland NIET vooruitstrevend is, gebaseerd op een enkel feit (in zweden hebben ze heel veel 100Mbps full duplex, en daarom loopt nederland achter !!). Dit heb ik bewezen door te stellen dat duitsland een achtergebleven gebied is omdat sommige breedband connecties niet flatrate zijn.

Uiteraard is dat laatste stupide, waarmee ik mijn eerdere punt (dat je niet op basis van 1 enkel feit vooruitstrevendheid kan beoordelen) heb onderbouwd, zoals direkt duidelijk werd uit mijn post (als ook later nogmaals gequote). JIJ was echter in de veronderstelling dat ik daadwerkelijk op dezelfde manier duitsland onderuit wilde halen.

ergo, je hebt het inderdaad niet begrepen. Vervolgens met arogantie gaan schermen omdat je mij niet begrijpt is wat mij betreft helemaal einde discussie.

Ik was nergens in de veronderstelling dat je Duitsland onderuit probeerde te halen.

Nochtans, het enige wat lijkt op een argument wat betreft vooruitstrevendheid in Nederland is dat je die vergelijking maakt met Duitsland. Misschien kan ik echt niet lezen, maar ik zie geen ander argument. Wat zijn die voorbeelden dan die je zogenaamd aanhaalde voordat de 'discussie' begon?

Misschien moet je eens leren om goed onder woorden te brengen wat je werkelijk wilt zeggen. Het zou je ook sieren als je eens moeite zou doen om te begrijpen waarom je arrogant overkomt, ipv dat je daar gewoon mee doorgaat en doet alsof dat alleen maar geroepen wordt omdat anderen je niet begrijpen.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 20:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Het gaat om de frase 'helder licht' Heb je de PI bij die post gezien?
Die post had je moeten interpreteren als 'duh '

Ondanks die PI komt het echt niet zo over, Swets, en dat komt door de post zelf. Dat vond ik trouwens alleen maar het begin.

[ Bericht 4% gewijzigd door gday op 06-02-2007 20:45:32 ]

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 20:29 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Overigens ook in Zweden en andere landen hoor waar hier zo mee geroepen wordt. Die hebben meestal de uitrol van glas weer stil gelegd omdat het nog niet rendabel te exploiteren is/was.

Die laatste 'mijl' uitrollen is natuurlijk ook extreem duur.

Nou, in veel wijken in de wat grotere Zweedse steden ligt gewoon FTTH. Verder had je in Noord-Zweden volgens mij ook ISP's die met draadloos internet bezig waren ivm de spreiding, maar ik heb dat verder niet meer zo gevolgd.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 20:37 schreef gday het volgende:

[..]

Ik was nergens in de veronderstelling dat je Duitsland onderuit probeerde te halen.
-edit- wel dus, maar dan snap ik helemaal niet meer hoe je kan beweren dat ik 'hetzelfde' doe.

Ik heb nergens gezegd dat jij in die veronderstelling was.
-edit- hmz, wel maar dan begrijp ik helemaal je eerste post mbt mijn Duitsland post niet meer.

quote:

Nochtans, het enige wat lijkt op een argument wat betreft vooruitstrevendheid in Nederland is dat je die vergelijking maakt met Duitsland. Misschien kan ik echt niet lezen, maar ik zie geen ander argument. Wat zijn die voorbeelden dan die je zogenaamd aanhaalde voordat de 'discussie' begon?

'Nederland is vaak pilot land voor nieuwe technieken' Vervolgens was de daarop volgende post al de post waar die stelling ontzenuwd werd op basis van het feit dat er in nederland weinig breedbeeld uitzendingen zijn. Ik kon dus geen argumenten geven voordat de discussie begon omdat die direkt begon. Later heb ik mijn stelling onderbouwd door met te achterhalen bron te laten zien dat nederland nummer 2 staat mbt breedband dichtheid en te refereren aan diverse fiber pilot projecten waardoor al grote (stedelijke) delen van nederland 'fibered' zijn.

quote:

Misschien moet je eens leren om goed onder woorden te brengen wat je werkelijk wilt zeggen.

Er is werkelijk niets onbegrijpelijk aan mijn posts. Plus dat ik mijn (dikbelegde) brood verdien met het uitleggen van complexe projecten aan leken. Ik ben werkelijk van mening dat het probleem niet aan mij ligt.

quote:

Het zou je ook sieren als je eens moeite zou doen om te begrijpen waarom je arrogant overkomt, ipv dat je daar gewoon mee doorgaat en doet alsof dat alleen maar geroepen wordt omdat anderen je niet begrijpen.

Als ik die mening ben toegedaan zal ik die niet wijzigen omdat het jou stoort. Ik heb diverse malen uitgelegd hoe de vork in de steel steekt. Notabene in je reactie op T1 beweer je nog dat ik GEEN waarde oordeel heb gegeven over Nederlands vooruitstrevendheid terwijl dat in mijn laatste beargumenteerde post als antwoord aan jou nog gewoon zwart op wit staat:

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 12:05 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee dat klopt, ik beweer dat Nederland voortuistrevend is.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 16:08 schreef gday het volgende:

[..]
maar hij zegt zelf dat hij totaal geen oordeel heeft gegeven over of Nederland vooruitstrevend is of niet.

uh, wtf.... dan kan je dus echt niet lezen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Swetsenegger op 06-02-2007 20:56:16 ]

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 20:39 schreef gday het volgende:

[..]

Ondanks die PI komt het echt niet zo over, Swets, en dat komt door de post zelf. Dat vond ik trouwens alleen maar het begin.

Tja dat is jouw interpretatie.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2007 20:44 schreef gday het volgende:

[..]

Nou, in veel wijken in de wat grotere Zweedse steden ligt gewoon FTTH.

In nederland ook. Ik had vanmiddag nog een lijstje gevonden met een stuk of 10 (!) stedelijke gebieden waar FTTH ligt of in ontwikkeling is. Dat wil nog niet zeggen dat het een succes is.

quote:

Verder had je in Noord-Zweden volgens mij ook ISP's die met draadloos internet bezig waren ivm de spreiding, maar ik heb dat verder niet meer zo gevolgd.

Dat lijkt me meer een infrastructuur probleem, wat je inderdaad met wifi of wimax goed zou kunnen oplossen. Maar dan is afrika ook voortuitstrevend omdat daar zelfs kleinschalige projecten lopen om dorpen via wifi aan elkaar te knopen (daadwerkelijk met pringlebussen als richtantenne's overigens) .

Swets, gday - het is geen browser/editor war hoor. Denk aan jullie harten.