quote:http://www.nu.nl/news/958(...)elletje_trekken.htmlCAPELLE AAN DEN IJSSEL - Een 15-jarig meisje is zondag rond 19.00 uur in Capelle aan den IJssel neergestoken nadat zij bij iemand in de straat waar zij woont, belletje had getrokken. Een 30-jarige vrouw was niet van het kattenkwaad gediend en bracht het meisje steekwonden toe.
Volgens een politiewoordvoerder is het meisje buiten levensgevaar.
De vrouw is aangehouden. Waarschijnlijk zijn het meisje en de vrouw bekenden van elkaar. De politie onderzoekt of er al eerder spanningen waren bij de twee bewoners van de Aïda
iemand neersteken omdat ie belletje trekt 
dat is echt ziek
vroeger kreeg je gewoon een emmer koud water over je heen gegooid
Zie http://www.nu.nl/news/959(...)rd_neergestoken.html
Er zijn zo van die momenten dat ik Balkenende's 'normen en waarden-preek' wel begrijp.
Uiteraard valt het gebruik van geweld nooit goed te praten, maar het is best mogelijk dat de betrokkenen elkaar al wat langere tijd gek liepen te maken.
Oeps, de post boven mij te laat gelezen.
quote:Het was een meisje van 8 die belletje trok en vervolgens in elkaar werd geslagen. Haar zusje van 15 werd neergestoken toen ze verhaal kwam halen.Op maandag 29 januari 2007 11:36 schreef Frollo het volgende:
Het zou me niks verbazen als er meer achter zit. Op je vijftiende nog belletje trekken, kom op zeg. Dat doet mij eerder denken aan een treitercampagne dan aan zomaar wat kattenkwaad.
Even afgezien van het feit dat ze elkaar wellicht kenden, dat niemand weet hoe netjes dat verhaal halen ging, en of dat meisje van 8, of de hele familie, de persoon in kwestie vaker treiterden: zo iets doe je gewoon niet, punt.
quote:* Echo99 geeft murp de popcorn aan
quote:* murp eet popcorn
quote:In elkaar geslagen nog wel!!Op maandag 29 januari 2007 11:38 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Het was een meisje van 8 die belletje trok en vervolgens in elkaar werd geslagen. Haar zusje van 15 werd neergestoken toen ze verhaal kwam halen.
Even afgezien van het feit dat ze elkaar wellicht kenden, dat niemand weet hoe netjes dat verhaal halen ging, en of dat meisje van 8, of de hele familie, de persoon in kwestie vaker treiterden: zo iets doe je gewoon niet, punt.
Volgens het bericht heeft de 8-jarige een klap gekregen. Dat is niet hetzelfde als in elkaar geslagen.
Maar goed, iemand steken met een mes gaat echt te ver. Hoewel we natuurlijk niet weten of de 15-jarige een bedreiging was. Misschien had die ook een mes en was het zelfverdediging. Voordat we alle feiten weten, kunnen we nog niet oordelen.
Als het 15-jarige meisje alleen maar verhaal kwam halen, op een niet bedreigende manier, dan is het uiteraard te belachelijk voor woorden om met een mes uit te halen.
quote:Whehehe, pwnedHaar zusje van 15 werd neergestoken toen ze verhaal kwam halen.
quote:Op maandag 29 januari 2007 13:00 schreef Djaser het volgende:
In mijn tijd trok de jeugd geen belletje of gooiden ze sneeuwballen. Nee, toen had men nog respect voor de ouderen.
quote:Met van die electro buisjes besjes naar passerende auto's schieten, krijg je daar tegenwoordig de kogel voor of een doodschop?Op maandag 29 januari 2007 13:00 schreef Djaser het volgende:
In mijn tijd trok de jeugd geen belletje of gooiden ze sneeuwballen. Nee, toen had men nog respect voor de ouderen.
quote:In mijn tijd kreeg je ook een draai om je oren als ze je te pakken kregen. Of anders thuis wel als ze kwamen klagen bij je ouders.Op maandag 29 januari 2007 13:00 schreef Djaser het volgende:
In mijn tijd trok de jeugd geen belletje of gooiden ze sneeuwballen. Nee, toen had men nog respect voor de ouderen.
quote:Doodschop!Op maandag 29 januari 2007 13:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
Met van die electro buisjes besjes naar passerende auto's schieten, krijg je daar tegenwoordig de kogel voor of een doodschop?
quote:In mijn tijd had je echter ook nog volwassenen die ergens de humor van inzagen en niet allemaal van die zure zoutzakken waren. Maar dat zal wel iets van vroeger zijn.Op maandag 29 januari 2007 13:04 schreef Gia het volgende:
[..]
In mijn tijd kreeg je ook een draai om je oren als ze je te pakken kregen. Of anders thuis wel als ze kwamen klagen bij je ouders.
quote:De politie onderzoekt of er eerder sprake was van spanningen in de straat. Aïda ligt in de wijk Schollevaar waar de laatste tijd mensen neerstrijken die in Rotterdam geen woning meer kunnen krijgen. Dat is het gevolg van de Rotterdam-Wet die inkomenseisen stelt aan nieuwkomers in bepaalde wijken.
quote:Jawel, ook dat kwam voor. Maar daar had je dan geen lol in. Je wist wel bij wie je moest belletje trekken, wie er de humor niet van inzag.Op maandag 29 januari 2007 13:07 schreef Jarno het volgende:
[..]
In mijn tijd had je echter ook nog volwassenen die ergens de humor van inzagen en niet allemaal van die zure zoutzakken waren. Maar dat zal wel iets van vroeger zijn.
Als ze hier zouden belletje trekken en ik heb er last van, zet ik gewoon de bel uit.
quote:Je schrijft het hopelijk allemaal wel op?Op maandag 29 januari 2007 12:57 schreef Jarno het volgende:
Ah, dus na sneeuwballen gooien staat nu ook belletje trekken op het no-no lijstje voor kinderen. Check.
.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:41 schreef Gia het volgende:
Als het 15-jarige meisje alleen maar verhaal kwam halen, op een niet bedreigende manier, dan is het uiteraard te belachelijk voor woorden om met een mes uit te halen.
Als het wel op een bedreigende manier is, dan trek je dus een mes en steek je iemand naar de verdoemenis? En dat is dan niet te belachelijk voor woorden?
quote:En jouw tijd is tussen 1734 en 1739?Op maandag 29 januari 2007 13:00 schreef Djaser het volgende:
In mijn tijd trok de jeugd geen belletje of gooiden ze sneeuwballen. Nee, toen had men nog respect voor de ouderen.
In mijn tijd (ik ben van 1963) haalde ik ook het nodige kattekwaad uit. En ging daarin in de jeugdige onbezonnenheid ook wel eens te ver en haalde het bloed onder de nagels uit van mensen.
Maar in mijn tijd had je geen volwassenen die je van het leven wilden beroven omdat ze het zat waren. In mijn tijd werden je ouders ingeseind en kreeg je thuis
quote:Fijn he, problemen wegschuiven in plaats van oplossen..De politie onderzoekt of er eerder sprake was van spanningen in de straat. Het incident gebeurde in de wijk Schollevaar waar de laatste tijd mensen neerstrijken die in Rotterdam geen woning meer kunnen krijgen. Dat is het gevolg van de Rotterdam-Wet die inkomenseisen stelt aan nieuwkomers in bepaalde wijken.
quote:Ze noemen een (mogelijke) oorzaak. Oplossen is een heel ander verhaal. Maar ook daar wordt aan gewerkt als ik meneer Winsemius moet geloven. Maargoed, ik houd ook niet van dit soort conclusies. Lijkt idd meer op stoken en nattevingerwerk.Op maandag 29 januari 2007 14:58 schreef sigme het volgende:
[..]
Fijn he, problemen wegschuiven in plaats van oplossen..
quote:Quote anders mijn hele post!!Op maandag 29 januari 2007 14:28 schreef mazeind het volgende:
[..]
Als het wel op een bedreigende manier is, dan trek je dus een mes en steek je iemand naar de verdoemenis? En dat is dan niet te belachelijk voor woorden?
Ik had het erover dat de 15-jarige wellicht ook een mes of ander wapen had. Dus in die zin bedreigend. En dan is het zelfverdediging.
quote:Je zegt in je eerste post: "misschien", en in je tweede post "wellicht"; en dat is voor jou blijkbaar al voldoende legitimatie voor een ander om te gaan steken.Op dinsdag 30 januari 2007 07:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Quote anders mijn hele post!!
Ik had het erover dat de 15-jarige wellicht ook een mes of ander wapen had. Dus in die zin bedreigend. En dan is het zelfverdediging.
Ik herhaal:
quote:Helemaal niet. Maar ja, je leest maar wat je zelf wil. Ga het ook niet eens uitleggen.Op dinsdag 30 januari 2007 08:39 schreef mazeind het volgende:
[..]
Je zegt in je eerste post: "misschien", en in je tweede post "wellicht"; en dat is voor jou blijkbaar al voldoende legitimatie voor een ander om te gaan steken.
Ik herhaal:
quote:Je geeft eerst aan dat het te ver gaat om iemand te steken. Om dat statement vervolgens zelf genadeloos onderuit te maaien met je vervolgopmerkingen.Op maandag 29 januari 2007 12:41 schreef Gia het volgende:
In elkaar geslagen nog wel!!
Volgens het bericht heeft de 8-jarige een klap gekregen. Dat is niet hetzelfde als in elkaar geslagen.
Maar goed, iemand steken met een mes gaat echt te ver. Hoewel we natuurlijk niet weten of de 15-jarige een bedreiging was. Misschien had die ook een mes en was het zelfverdediging. Voordat we alle feiten weten, kunnen we nog niet oordelen.
Als het 15-jarige meisje alleen maar verhaal kwam halen, op een niet bedreigende manier, dan is het uiteraard te belachelijk voor woorden om met een mes uit te halen.
En daarna:
quote:Sorry, Gia, maar ik ben je woorden echt niet aan het verdraaien. Ik lees bij jou berichten duidelijk dat er voor jou omstandigheden zijn die deze daad kunnen vergoeilijken. De kernwoorden daarvoor heb ik vet gemaakt.Op dinsdag 30 januari 2007 07:26 schreef Gia het volgende:
Quote anders mijn hele post!!
Ik had het erover dat de 15-jarige wellicht ook een mes of ander wapen had. Dus in die zin bedreigend. En dan is het zelfverdediging.
Ik ben daarentegen van mening dat er geen enkel excuus kan zijn. Als je je bedreigd voelt door een 15-jarig meisje (al dan niet in het bezit van een wapen), dan gooi je de deur dicht en bel je de politie.
quote:Inderdaad. ALS blijkt dat het meisje zelf een wapen had, mes of knuppel of wat dan ook, DAN vind ik het terecht dat de vrouw zichzelf verdedigt met een mes. Als dat meisje gewoon alleen even verbaal verhaal ging halen, DAN vind ik het niet terecht dat die vrouw een mes gebruikt.Op dinsdag 30 januari 2007 13:57 schreef mazeind het volgende:
Sorry, Gia, maar ik ben je woorden echt niet aan het verdraaien. Ik lees bij jou berichten duidelijk dat er voor jou omstandigheden zijn die deze daad kunnen vergoeilijken.
Er zijn dus inderdaad omstandigheden die het gebruik van een mes vergoelijken, namelijk als het meisje zelf ook een wapen had. Anders niet.
Nu duidelijk?
En op dit moment weten we dat niet, want de verhalen in de pers komen tot nu toe alleen van de vader van het slachtoffer. De kant van de dader hebben we nog niet gehoord.
quote:Hartstikke duidelijk. Zat ik in eerste instantie toch goed, toen ik meende dat jij het onder bepaalde omstandigheden prima vindt dat iemand een ander met een mes bewerkt. Dat jij vindt dat iemand die bedreigd wordt, voor eigen rechter mag spelen en de bedreiging mag terugbetalen met verwondingen, verminkingen of zelfs de dood.Op dinsdag 30 januari 2007 15:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Inderdaad. ALS blijkt dat het meisje zelf een wapen had, mes of knuppel of wat dan ook, DAN vind ik het terecht dat de vrouw zichzelf verdedigt met een mes. Als dat meisje gewoon alleen even verbaal verhaal ging halen, DAN vind ik het niet terecht dat die vrouw een mes gebruikt.
Er zijn dus inderdaad omstandigheden die het gebruik van een mes vergoelijken, namelijk als het meisje zelf ook een wapen had. Anders niet.
Nu duidelijk?
En op dit moment weten we dat niet, want de verhalen in de pers komen tot nu toe alleen van de vader van het slachtoffer. De kant van de dader hebben we nog niet gehoord.
En daarop was (en blijft) mijn reactie:
quote:idd ik kreeg vroeger ook wel is een klap als ik dergelijke streken uithaalde (bij ons ging het om vuurwerkbommen en tot in de puntjes verzorgde tuinen, dat belletje trekken heb ik nooit gesnapt), dan had ik maar weg moeten rennenOp maandag 29 januari 2007 12:41 schreef Gia het volgende:
[..]
In elkaar geslagen nog wel!!
Volgens het bericht heeft de 8-jarige een klap gekregen. Dat is niet hetzelfde als in elkaar geslagen.
mijn broer ging dan overigens geen verhaal halen, die zei dan 'haha, doe dat dan ook niet!' en mijn vader zei dan 'geef nu al je vuurwerk of je krijgt van mij ook een klap!' dan gaf ik een deel van mijn vuurwerk en was het klaar
quote:het is zowieso debiel om haar neer te steken, bedreigend of niet doe dan gewoon de deur weer dichtMaar goed, iemand steken met een mes gaat echt te ver. Hoewel we natuurlijk niet weten of de 15-jarige een bedreiging was. Misschien had die ook een mes en was het zelfverdediging. Voordat we alle feiten weten, kunnen we nog niet oordelen.
Als het 15-jarige meisje alleen maar verhaal kwam halen, op een niet bedreigende manier, dan is het uiteraard te belachelijk voor woorden om met een mes uit te halen.
quote:Als iemand mij met een mes bedreigd, dan verdedig ik me ook met een mes. En daarbij kan het voorkomen dat ik gedwongen ben te prikken, inderdaad.Op dinsdag 30 januari 2007 17:03 schreef mazeind het volgende:
[..]
Hartstikke duidelijk. Zat ik in eerste instantie toch goed, toen ik meende dat jij het onder bepaalde omstandigheden prima vindt dat iemand een ander met een mes bewerkt. Dat jij vindt dat iemand die bedreigd wordt, voor eigen rechter mag spelen en de bedreiging mag terugbetalen met verwondingen, verminkingen of zelfs de dood.
En daarop was (en blijft) mijn reactie:
Laat me een beetje in mijn eigen huis leksteken!!
quote:Vooralsnog kennen we het verhaal maar van één kant.Op dinsdag 30 januari 2007 17:13 schreef sp3c het volgende:
het is zowieso debiel om haar neer te steken, bedreigend of niet doe dan gewoon de deur weer dicht