NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://news.yahoo.com/s/a(...)jordan_honor_killingquote:By SHAFIKA MATTAR, Associated Press Writer
Thu Jan 25, 7:38 AM ET
AMMAN, Jordan - A Jordanian man fatally shot his 17-year-old daughter whom he suspected of having sex despite a medical exam that proved her chastity, an official said Thursday. The man surrendered to police hours after the killing, saying he had done it for family honor. ADVERTISEMENT
A state forensic pathologist, who works at the National Institute of Forensic Medicine in Amman where an autopsy was performed, said in a phone interview that the girl had run away from home several times for unknown reasons.
Weeks ago, the girl had returned home from a family protection clinic after doctors had vouched for her virginity and the father had signed a pledge not to harm her, the pathologist said on condition of anonymity due to the sensitive nature of the case.
"The tests proved that she was a virgin," the pathologist said. The girl returned home only after her father signed a statement promising not to harm her, he added.
The father shot the girl four times in the head on Tuesday. On Wednesday, an autopsy was performed that again showed "she was still a virgin," the pathologist said.
Authorities have not disclosed the names of the father or the daughter or even their hometown, saying only that they lived in a southern province.
The crime is the first "honor killing" this year in Jordan, where many men consider sex out of wedlock to be an almost indelible stain on a family's reputation. On average, about 20 women in the country are killed by their relatives in such cases each year. Women have been killed for simply dating.
Global human rights organizations have condemned such killings and appealed to King Abdullah II to put an end to them.
In response, the government has abolished a section in the penal code that allowed for "honor" killers to get sentences as lenient as six months in prison. Instead, the government has told judges to consider honor killings on a par with other homicides, which in Jordan are punishable by up to 15 years in jail.
But attempts to introduce harsher sentences have been blocked by conservative lawmakers who argue that tougher penalties would lead to promiscuity.
Queen Rania also has called for harsher punishment for such killers.
Saillant detail is dat men dat blijkbaar doodnormaal vindt, getuige de tot nog toe gangbare straf van 6 maanden. Waarschijnlijk is die wetswijziging dan ook een wassen neus en komen daders van dergelijke delicten er ook in de toekomst nog met een taakstrafje vanaf.
De Islam - wat een religie van liefde toch. Je eigen dochter vermoorden.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Het zou naïef van me zijn om dit te veroordelen en zeggen dat ik het walgelijk vind en daarna uitleggen dat het ook in de ogen van de Islam een enorm ranzige daad is waar de man zwaar voor bestraft dient te worden, en dan te verwachten dat men dat ook in gaat zien he?quote:Op maandag 29 januari 2007 03:27 schreef StefanP het volgende:
[..]
http://news.yahoo.com/s/a(...)jordan_honor_killing
Saillant detail is dat men dat blijkbaar doodnormaal vindt, getuige de tot nog toe gangbare straf van 6 maanden. Waarschijnlijk is die wetswijziging dan ook een wassen neus en komen daders van dergelijke delicten er ook in de toekomst nog met een taakstrafje vanaf.
De Islam - wat een religie van liefde toch. Je eigen dochter vermoorden.
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Tuurlijk kan dat wel. Het maagdenvlies kan toch nog in tact zijn?quote:Op maandag 29 januari 2007 03:58 schreef Super7fighter het volgende:
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
Spreek jij namens de ogen van de Islam dan?quote:Op maandag 29 januari 2007 03:55 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Het zou naïef van me zijn om dit te veroordelen en zeggen dat ik het walgelijk vind en daarna uitleggen dat het ook in de ogen van de Islam een enorm ranzige daad is waar de man zwaar voor bestraft dient te worden, en dan te verwachten dat men dat ook in gaat zien he?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Triest nieuws dit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik spreek namens de algemene kennis van de Islam .quote:Op maandag 29 januari 2007 04:16 schreef cultheld het volgende:
[..]
Spreek jij namens de ogen van de Islam dan?
.
Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat deze eerwraak 0,0 te maken heeft met het geloof van de dader?quote:Op maandag 29 januari 2007 04:20 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ik spreek namens de algemene kennis van de Islam .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Niet met het geloof an sich, wel met de cultuur.quote:Op maandag 29 januari 2007 04:29 schreef cultheld het volgende:
[..]
Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat deze eerwraak 0,0 te maken heeft met het geloof van de dader?
In Jordanië heb je notabene een Sharia (gebaseerd op de Koran en Hadith), wat je cultuur noemt .quote:Op maandag 29 januari 2007 04:30 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Niet met het geloof an sich, wel met de cultuur.
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
De islam kent veel stromingen. En die doen niet allemaal aan eerwraak.quote:Op maandag 29 januari 2007 04:32 schreef cultheld het volgende:
[..]
In Jordanië heb je notabene een Sharia (gebaseerd op de Koran en Hadith), wat je cultuur noemt .
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt, maar dan kan die user ook niet namens "de islam" spreken. Feit is dat eerwraak tegenwoordig bijna onlosmakelijk is verbonden aan interpretaties van de islam.quote:Op maandag 29 januari 2007 04:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
De islam kent veel stromingen. En die doen niet allemaal aan eerwraak.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ach. Is het niet als religie, dan is het wel als cultuur. Het is beide de islam.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ach elke cultuur kent wel een aantal idioten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Helaas zijn er sommige culturen waar er veel idioten zijn. Alleen niemand wil het toegeven dat de Islam relatief veel idioten voortbrengt die gevaarlijk zijn.
mai pen rai
Ah, dat maakt de zaak helemaal anders. Volgens ene Super7fighter op een Nederlands forum kan je niet met een medische test aantonen dat iemand nog maagd is (toch raar dat dat dagelijks praktijk is als het zo'n nutteloos iets is) en dus is het geheel te rechtvaardigen dat deze vader zijn doodsbange tienerdochter 4x in het hoofd schiet. Hij heeft haar immers ook gemaakt.quote:Op maandag 29 januari 2007 03:58 schreef Super7fighter het volgende:
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
...'Hmmm, ik begin nu toch te twijfelen of het niet toch zou kunnen? Ach, wat maakt het uit? Je kan maar beter het zekere voor het onzekere nemen...'quote:Op maandag 29 januari 2007 03:58 schreef Super7fighter het volgende:
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
In 1% van de gevallen is dit misschien aantoonbaar intact. Het vlies is namelijk geen vlies. Door sporten kan je dit "vlies" al rekken en strekken waardoor het zou kunnen lijken alsof je sex gehad hebt.quote:Op maandag 29 januari 2007 04:12 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat wel. Het maagdenvlies kan toch nog in tact zijn?
Heb begrepen dat doktoren die in .nl moslima's onderzoeken nagenoeg altijd zeggen dat het vlies nog intact is (vanwege de mogelijke gevolgen die dit kan hebben als ze zouden zeggen: tis weg.. ). Dit artikel maakt duidelijk waarom..
quote:Het maagdenvlies of hymen is een smal randje weefsel dat meestal bij jonge vrouwen als een soort kraagje rond de ingang van de vagina aanwezig is. Het woord 'vlies' is een wat ongelukkige benaming. Het maagdenvlies is niet helemaal dicht, het bloed dat bij de menstruatie vrijkomt kan er gemakkelijk doorheen. Bij uitzondering komt het voor dat een maagdenvlies geheel gesloten is, dit is een zeer onwenselijke situatie die echter door een kleine medische ingreep verholpen kan worden. Achter een gesloten maagdenvlies stapelt het bloed zich op, waardoor lichamelijke problemen, zoals ontstekingen ontstaan.
De naam maagdenvlies is hieraan gegeven omdat het bij de eerste geslachtsgemeenschap normaal wordt gescheurd ('ontmaagding'). Dit kan gepaard gaan met bloedverlies en lichte tot ernstige pijn. Soms is het echter door andere oorzaken al niet meer intact (sporten, tampongebruik enz.). De dikte en stevigheid van het maagdenvlies kan ver uiteenlopen; sommige meisjes zijn geheel zonder maagdenvlies geboren, anderen hebben een stugger vlies dat pas na een reeks intieme contacten volledig inscheurt. Het hymen verdwijnt pas helemaal als de vrouw een baby heeft gekregen.
wat heeft haar al dan niet maagdelijkheid te maken met het doden van zijn dochter ??quote:Op maandag 29 januari 2007 03:58 schreef Super7fighter het volgende:
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
Al zou de man belazed zijn, spreekt geen enkel geweld goed.
@clumsy-clown.
waarschijnlijk zou je gehoor vinden bij degene die het eigenlijk al weten.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Ach, zolang die geitenwippers elkaar lekker omleggen hoeven wij het niet te doen toch?
STRIJD MEE TEGEN HET STALINISME
GOOI DIE TOMAAT
TEGEN JANS MARXISTISCHE GELAAT
GOOI DIE TOMAAT
TEGEN JANS MARXISTISCHE GELAAT
probleem van eerwraak is dat het altijd door mensen gedaan wordt die geen eer hebben. Een kind vermoorden hoe stoer ben je dan. In een normale familie zou zo'n schoft de familie uitgeschopt worden.
Hopenlijk kennen ze de doodstraf toe.
Hopenlijk kennen ze de doodstraf toe.
Is het niet de kroket, dan is het wel de mayo. Het is beide patat.quote:Op maandag 29 januari 2007 05:04 schreef StefanP het volgende:
Ach. Is het niet als religie, dan is het wel als cultuur. Het is beide de islam.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
20% van de wereldbevolking is moslim. Ik denk dat het voornamelijk aan de gestoordheid van de persoon ligt en niet aan de religie.quote:Op maandag 29 januari 2007 05:21 schreef niet_links het volgende:
Helaas zijn er sommige culturen waar er veel idioten zijn. Alleen niemand wil het toegeven dat de Islam relatief veel idioten voortbrengt die gevaarlijk zijn.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Stel nou (idiote stelling ik weet het) dat Allah zou bestaan.
Zou die dan tegen die vader zeggen: Dat heb je goed gedaan knul, medische tests wijzen uit de ze nog maagd was maar ik ben trots op je omdat je het zekere voor het onzekere heb genomen.
Ik ben trots op je dat je het recht in eigen hand genomen hebt! Een second opinion van een goedgelovige man is namelijk nooit weg.
Goed van je dat je dat (mogeljik) hoererende klerewijf toch 4 kogels door kop gejaagd hebt.
Dat heb je goed gedaan want wat zou de buurt er wel niet van zeggen...
Wat een GRAFMONGOOL
-edit- Als ie nou 70 maagden krijgt in de hemel. Hoeveel overleven de first contact?
Zou die dan tegen die vader zeggen: Dat heb je goed gedaan knul, medische tests wijzen uit de ze nog maagd was maar ik ben trots op je omdat je het zekere voor het onzekere heb genomen.
Ik ben trots op je dat je het recht in eigen hand genomen hebt! Een second opinion van een goedgelovige man is namelijk nooit weg.
Goed van je dat je dat (mogeljik) hoererende klerewijf toch 4 kogels door kop gejaagd hebt.
Dat heb je goed gedaan want wat zou de buurt er wel niet van zeggen...
Wat een GRAFMONGOOL
-edit- Als ie nou 70 maagden krijgt in de hemel. Hoeveel overleven de first contact?
Lang leve mij! *O*
In dit geval denk ik inderdaad dat de vader de schuldige is, niet zo zeer de cultuur of het geloof, hoewel de cultuur inderaad elementen bevat waarvan je denkt "nou, doe maar niet'.
Het is een beetje een zwarte-kousen Moslim geloof ik
Het is een beetje een zwarte-kousen Moslim geloof ik
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:38 schreef Slarioux het volgende:
Het is een beetje een zwarte-kousen Moslim geloof ik
Lang leve mij! *O*
hoe weet je dat ie man moslim is ??quote:Op maandag 29 januari 2007 03:27 schreef StefanP het volgende:
[..]
http://news.yahoo.com/s/a(...)jordan_honor_killing
Saillant detail is dat men dat blijkbaar doodnormaal vindt, getuige de tot nog toe gangbare straf van 6 maanden. Waarschijnlijk is die wetswijziging dan ook een wassen neus en komen daders van dergelijke delicten er ook in de toekomst nog met een taakstrafje vanaf.
De Islam - wat een religie van liefde toch. Je eigen dochter vermoorden.
ik zeg toch niet dat de candese boer die 50 vrouwen heeft vermoord een christen is of wel ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat was ook een moslimquote:Op maandag 29 januari 2007 11:15 schreef Meki het volgende:
[..]
hoe weet je dat ie man moslim is ??
ik zeg toch niet dat de candese boer die 50 vrouwen heeft vermoord een christen is of wel ?
Lang leve mij! *O*
Jullie zien het verkeerd. Er is een dringend tekort aan maagden voor zelfmoordterroristen. Deze man heeft dus zijn steentje bijgedragen
Echt waar ?quote:
Ik dacht dat dat nu juist het enige voorbeeld was van negatief nieuws dat niets met moslims te maken had.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Eerwraak is in moslim-landen de normaalste zaak van de wereld, blijkt wel weer. Op een normale moord staan straffen tot maximaal 15 jaar, maar eerwraak wordt daar niet toe gerekend. Het zijn de conservatieve geestelijken die weigeren om eerwraak gelijk te stellen aan moord, want het zou in de hand werken dat vrouwen kunnen doen en laten wat ze zelf willen. En dat laatste is in moslim-landen toch al gauw een bruggetje of 23 te ver. Het is toch wat of niet.... - mensen zelf over hun eigen leven laten beslissen
Want? Het bericht is niet waar? Associated Press heeft een hele dikke duim?quote:Op maandag 29 januari 2007 11:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
-> ONZ ?
Niet? Het was een topic van onze amerikaanse allochtoon, dus ik ging er voor het gemak maar van uit.quote:Op maandag 29 januari 2007 11:39 schreef Frollo het volgende:
[..]
Want? Het bericht is niet waar? Associated Press heeft een hele dikke duim?
Vertel me eens waar je het gore lef vandaan haalt om dit topic tot 'onzin' te betitelen? Of je komt op de proppen met duidelijke bronnen waaruit inderdaad blijkt dat dit nieuwsbericht onzin is, of je toont je eens een keer een vent en je neemt je opmerking terug.quote:Op maandag 29 januari 2007 11:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
-> ONZ ?
getsie... is TS een allochtooon ?quote:Op maandag 29 januari 2007 11:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Niet? Het was een topic van onze amerikaanse allochtoon, dus ik ging er voor het gemak maar van uit.
hoe grappig
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Lekker makkelijk, of niet? Hoe kortzichtig kun je zijn...quote:Op maandag 29 januari 2007 11:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Niet? Het was een topic van onze amerikaanse allochtoon, dus ik ging er voor het gemak maar van uit.
Wegwimpelen is natuurlijk stukken makkelijker dan een pijnlijke analyse over het feit dat eerwraak in moslim-landen een letterlijk 'doodgewoon' verschijnsel is.
Een analyse over een verzonnen feit is net zo kortzichtigquote:Op maandag 29 januari 2007 11:50 schreef dVTB het volgende:
[..]
Lekker makkelijk, of niet? Hoe kortzichtig kun je zijn...
Wegwimpelen is natuurlijk stukken makkelijker dan een pijnlijke analyse over het feit dat eerwraak in moslim-landen een letterlijk 'doodgewoon' verschijnsel is.
In Amerika slaan elke dag vaders hun dochter lens omdat ze geen maagd meer zijn of whatever.quote:Op maandag 29 januari 2007 05:04 schreef StefanP het volgende:
Ach. Is het niet als religie, dan is het wel als cultuur. Het is beide de islam.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee hoor. Voor mij is het een feit dat eerwraak letterlijk een 'doodgewoon' verschijnsel is in landen waar mensen zwart haar hebben. Het schijnt iets genetische te zijn. Bekijk de statistieken maar. Hoe vaak komt het voor dat een blond persoon eerwraak pleegt?quote:Op maandag 29 januari 2007 11:50 schreef dVTB het volgende:
[..]
Lekker makkelijk, of niet? Hoe kortzichtig kun je zijn...
Wegwimpelen is natuurlijk stukken makkelijker dan een pijnlijke analyse over het feit dat eerwraak in moslim-landen een letterlijk 'doodgewoon' verschijnsel is.
Absoluut, al is er ongetwijfeld weinig verzonnen aan het gegeven dat eerwraak in moslim-landen veel voorkomt.quote:Op maandag 29 januari 2007 11:51 schreef Slarioux het volgende:
Een analyse over een verzonnen feit is net zo kortzichtig
Kun jij niet terug naar trollenland?quote:Op maandag 29 januari 2007 03:58 schreef Super7fighter het volgende:
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
Een westerse allochtoon om precies te zijn. Iemand die NL uitkotst vanuit Amerika. Je kent het type wel.quote:Op maandag 29 januari 2007 11:49 schreef Mirage het volgende:
[..]
getsie... is TS een allochtooon ?
hoe grappig
en we hebben een slachtoffer gevondenquote:Op maandag 29 januari 2007 03:58 schreef Super7fighter het volgende:
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Omdat het een tyfusmongool is die alleen maar loopt te trollen hier, wist je dat nog niet ?quote:Op maandag 29 januari 2007 11:49 schreef dVTB het volgende:
[..]
Vertel me eens waar je het gore lef vandaan haalt om dit topic tot 'onzin' te betitelen? Of je komt op de proppen met duidelijke bronnen waaruit inderdaad blijkt dat dit nieuwsbericht onzin is, of je toont je eens een keer een vent en je neemt je opmerking terug.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
En daar heeft hij het volste recht toe! Het doet helemaal niets af aan de nieuwswaarde van het bericht in dit topic. En het is bovendien op geen enkele wijze relevant voor de discussie in dit topic.quote:Op maandag 29 januari 2007 11:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Een westerse allochtoon om precies te zijn. Iemand die NL uitkotst vanuit Amerika. Je kent het type wel.
Verdomde weinig, denk ik. En dat terwijl ze nog wel van blondjes zeggen dat ze dom zijn. Maar jij weet net zo goed als ik dat de eerwraak-statistieken niet om haarkleur draaien.quote:Op maandag 29 januari 2007 11:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Nee hoor. Voor mij is het een feit dat eerwraak letterlijk een 'doodgewoon' verschijnsel is in landen waar mensen zwart haar hebben. Het schijnt iets genetische te zijn. Bekijk de statistieken maar. Hoe vaak komt het voor dat een blond persoon eerwraak pleegt?
We hebben (weer eens) van doen met een moslim die typische moslim-problematiek (lees cultuur als je dat wilt) wegwimpelt. Dit soort ontkennend struisvogelgedrag neem ik voortdurend waar. Ik zou zeggen: neem er afstand van en noem het verwerpelijk, of wees er trots op en leg uit waarom het zo noodzakelijk is waarom vaders hun dochters ombrengen. Dat is tenminste een mening. Met ontwijk-gedrag kunnen we niks.
Helaas worden overal ter wereld vrouwen nog steeds als eerste slachtoffer van conservatisme en mannelijke angst voor seksualiteit. Vrouwen die worden uitgestoten en verkracht in China, de Taliban die weer terugkeren in Afghanistan, vrouwenbesnijdenis, huiselijk geweld dat oogluikend wordt toegestaan in Rusland.
Feminisme is uit de mode, maar wellicht is het een idee de stroming nieuw leven in te blazen om vrouwen wereldwijd mondiger te maken.
Feminisme is uit de mode, maar wellicht is het een idee de stroming nieuw leven in te blazen om vrouwen wereldwijd mondiger te maken.
Daar ga ik niet over. Ik laat het aan de mods over om te beoordelen of iemand een troll is en om daarna passende maatregelen te nemen. User in kwestie kom ik hier al langer tegen, dus dat suggereert dat mods hem kennelijk geen troll vinden.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:03 schreef Hathor het volgende:
Omdat het een tyfusmongool is die alleen maar loopt te trollen hier, wist je dat nog niet ?
Kan mij het nou verkankeren wat je bent, je bent gewoon een tyfusmongool, punt.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Is het omdat ik moslim ben of omdat ik niet blank ben? Of beide?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Is het omdat ik moslim ben of omdat ik niet blank ben? Of beide?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
En jij ook. Kunnen we het nu weer over die arme vrouw hebben?quote:Op maandag 29 januari 2007 12:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Kan mij het nou verkankeren wat je bent, je bent gewoon een tyfusmongool, punt.
Ik blijf het wel lef vinden om iets dat de Islam ten strengste verbiedt als onderdeel van de Islam te zien. Voor het gemak wordt achterwege gelaten dat dit achterlijke gebruik vele eeuwen voor de Islam al bestond. Maar he, wat (fictieve) aanknopingspunten met de Islam zijn altijd welkom, niet waar?quote:Op maandag 29 januari 2007 12:05 schreef dVTB het volgende:
[..]
En daar heeft hij het volste recht toe! Het doet helemaal niets af aan de nieuwswaarde van het bericht in dit topic. En het is bovendien op geen enkele wijze relevant voor de discussie in dit topic.
[..]
Verdomde weinig, denk ik. En dat terwijl ze nog wel van blondjes zeggen dat ze dom zijn. Maar jij weet net zo goed als ik dat de eerwraak-statistieken niet om haarkleur draaien.
We hebben (weer eens) van doen met een moslim die typische moslim-problematiek (lees cultuur als je dat wilt) wegwimpelt. Dit soort ontkennend struisvogelgedrag neem ik voortdurend waar. Ik zou zeggen: neem er afstand van en noem het verwerpelijk, of wees er trots op en leg uit waarom het zo noodzakelijk is waarom vaders hun dochters ombrengen. Dat is tenminste een mening. Met ontwijk-gedrag kunnen we niks.
Lees je eens in kerel en kom daarna bij mij huilen of het iets islamitisch is of niet. Vanuit jouw redenatie is het wel degelijk net zo veel waard als dat ik zou stellen dat het vooral in landen voorkomt waar mensen zwart haar hebben. Of wil je dit feit ontkennen? Zit je Islamhaat zo diep dat je achter elke boom en struik een moslim ziet?
Overigens vind ik, dat iemand behoorlijk belazerd wordt door de (levens)overtuiging waarin hij redenen vond om tot deze actie over te gaan.quote:Op maandag 29 januari 2007 03:58 schreef Super7fighter het volgende:
En die medische tests verklaarden dat ze nog maagd was? Dat kan helemaal niet.
Klinkklare zaak. Dit was een vader die niet te belazeren was.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bedankt voor je mening. Ik zal het meneemen in mijn evaluatiequote:Op maandag 29 januari 2007 12:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
.... je bent gewoon een tyfusmongool ...
Kunnen we het nu GODVERDOMME eens hebben over het gegeven dat vrouwen altijd als eerste de dupe worden van wat er mis gaat in de wereld? China, India, Rusland, Ethiopie, Sudan, Afghanistan, en nu dit weer?
Moet ik jou gaan uitleggen dat de islam een geloof is dat op alle fronten vermengd is geraakt met de Arabische cultuur? De 'zuivere' islam *schijnt* zelfs te boek te staan als een vredelievende religie, maar daar is door tal van arabische cultuurinvloeden bar weinig meer van te merken. Ook minder extreme gevolgen, zoals het beroemde hoofddoekje, zijn gevolgen daarvan. Allemaal arabische cultuur (vrouw als minderwaardig wezen) waarmee de islam ZO doorspekt is dat je ze amper los van elkaar kunt zien.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik blijf het wel lef vinden om iets dat de Islam ten strengste verbiedt als onderdeel van de Islam te zien. Voor het gemak wordt achterwege gelaten dat dit achterlijke gebruik vele eeuwen voor de Islam al bestond. Maar he, wat (fictieve) aanknopingspunten met de Islam zijn altijd welkom, niet waar?
Lees je eens in kerel en kom daarna bij mij huilen of het iets islamitisch is of niet. Vanuit jouw redenatie is het wel degelijk net zo veel waard als dat ik zou stellen dat het vooral in landen voorkomt waar mensen zwart haar hebben. Of wil je dit feit ontkennen? Zit je Islamhaat zo diep dat je achter elke boom en struik een moslim ziet?
Aangezien jij het allemaal zo goed weet, kun je mij dan ook vast wel uitleggen waarom een zeer islamitisch land als Jordanië zo'n lage straf heeft staan op iets dat de islam naar jouw zeggen verbiedt?
We zijn tenminste al één stap opgeschoten. Je hebt aangegeven dat je eerwraak een 'achterlijk gebruik' vindt. Je ontkent dus niet dat het voorkomt en dat is al heel wat anders dan dit topic naar ONZ verwijzen. Mijn doel is dus eigenlijk al bereikt.
Ik wil het er best over hebben en je hebt ook volkomen gelijk, maar ik zie eerlijk gezegd niet het verband tussen eerwraak in 'landen waar mensen zwart haar hebben' en huiselijk geweld in Rusland. Zeg maar waar je heen wilt met die discussie, of beter nog: open een apart topic waarin je enkele voorbeelden op een rij zet.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:14 schreef Floripas het volgende:
Kunnen we het nu GODVERDOMME eens hebben over het gegeven dat vrouwen altijd als eerste de dupe worden van wat er mis gaat in de wereld? China, India, Rusland, Ethiopie, Sudan, Afghanistan, en nu dit weer?
Ach ja, allemaal de schuld van de Islam.
Zijn moeders die door hun zoontjes vermoord worden omdat mam's de Playstation achter slot en grendel deed omdat hij te veel speelde en jongens die zelfmoord plegen omdat hun World of Warcraft-account gekraakt is dan de schuld van het kapitalisme, de gamesindustrie of het christendom?
Of zit er gewoon een steekje los bij die jochies, net zoals bij die vader?
Of worden er dagelijks tientallen meisjes door hun vader om zeep geholpen in Jordanie?
Zijn moeders die door hun zoontjes vermoord worden omdat mam's de Playstation achter slot en grendel deed omdat hij te veel speelde en jongens die zelfmoord plegen omdat hun World of Warcraft-account gekraakt is dan de schuld van het kapitalisme, de gamesindustrie of het christendom?
Of zit er gewoon een steekje los bij die jochies, net zoals bij die vader?
Of worden er dagelijks tientallen meisjes door hun vader om zeep geholpen in Jordanie?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Je weet dat eerwraak hoofdzakelijk iets is wat juist bij niet-Arabische moslims voorkomt?quote:
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat ligt eraan hoeveel 17 jarige meisjes hun maagdelijkheid verliezen klaarblijkelijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ach ja, allemaal de schuld van de Islam.
Zijn moeders die door hun zoontjes vermoord worden omdat mam's de Playstation achter slot en grendel deed omdat hij te veel speelde en jongens die zelfmoord plegen omdat hun World of Warcraft-account gekraakt is dan de schuld van het kapitalisme, de gamesindustrie of het christendom?
Of zit er gewoon een steekje los bij die jochies, net zoals bij die vader?
Of worden er dagelijks tientallen meisjes door hun vader om zeep geholpen in Jordanie?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, dat doe ik helemaal niet. Het gaat me niet om het zwarte haar, het gaat me om het feit dat er zo weinig wordt uitgesproken tegen vrouwenonderdrukking ter wereld. Het maakt me de fuck niet uit welk geloof je aanhangt of bestrijdt, maar het moet maar eens afgelopen zijn met dat gebagatelliseer van geweld van mannen waar vrouwen en masse de dupe van worden.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:20 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik wil het er best over hebben en je hebt ook volkomen gelijk, maar ik zie eerlijk gezegd niet het verband tussen eerwraak in 'landen waar mensen zwart haar hebben' en huiselijk geweld in Rusland. Zeg maar waar je heen wilt met die discussie, of beter nog: open een apart topic waarin je enkele voorbeelden op een rij zet.
Denk je dat StefanP geeft om een islamitisch meisje in een islamitisch land? Natuurlijk niet, voor hem is het een symbool om aan te tonen dat de islam achterlijk is. Denk je dat Superfighter dat meisje ziet als meer dan een al dan niet gebroken maagdenvlies? Natuurlijk niet.
Waarom wordt geweld tegen vrouwen niet harder veroordeeld? Waarom neemt Nederland vrouwen die zijn gevlucht van nare, onderdrukkende regimes niet op? Waarom veroordelen we handelspartner China en Saoudi-Arabie niet?
Het gaat om enkele tientallen per jaar, begreep ik.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Of zit er gewoon een steekje los bij die jochies, net zoals bij die vader?
Of worden er dagelijks tientallen meisjes door hun vader om zeep geholpen in Jordanie?
Berichten over eerwraak hoor ik voornamelijk komen uit Turkije en Arabische landen. Maar ik neem aan dat je bovenstaande bewering wel hard kunt maken? En je bent je er ook van bewust dat de islam is doorspekt van Arabische cultuurelementen?quote:Op maandag 29 januari 2007 12:22 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Je weet dat eerwraak hoofdzakelijk iets is wat juist bij niet-Arabische moslims voorkomt?
Jij geeft niets om islamitische vrouwen, wat doe je in dit topic?quote:Op maandag 29 januari 2007 12:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat ligt eraan hoeveel 17 jarige meisjes hun maagdelijkheid verliezen klaarblijkelijk.
En daar is tyfusmongool nummer twee, de club is compleet.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jij geeft niets om islamitische vrouwen, wat doe je in dit topic?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
In westerse samenlevingen heeft het feminisme beslist nog niet het ideaal van onderlinge individuele gelijkheid bereikt. Niet in de minste plaats door migratieverschijnselen.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:05 schreef Floripas het volgende:
Helaas worden overal ter wereld vrouwen nog steeds als eerste slachtoffer van conservatisme en mannelijke angst voor seksualiteit. Vrouwen die worden uitgestoten en verkracht in China, de Taliban die weer terugkeren in Afghanistan, vrouwenbesnijdenis, huiselijk geweld dat oogluikend wordt toegestaan in Rusland.
Feminisme is uit de mode, maar wellicht is het een idee de stroming nieuw leven in te blazen om vrouwen wereldwijd mondiger te maken.
De maatschappelijke achterstanden van vrouwen zijn (nog) niet volledig opgeheven en volgens mij door de komst van groepen allochtonen, waarbij verzet tegen de gevestigde orde niet of nauwelijks gaande is, vergroot. Het ideaal is een verandering in de heersende cultuur om een verandering in de verdeling van de macht in de samenleving te kunnen bewerkstelligen. daarin is de westerse cultuur geslaagd, maar ze zijn er nog niet.
Een internationale derde feministische golf gepaard met een tolerantie in geloofszaken zou daarin verandering kunnen scheppen. de traditionele machten en instituties die de achterstelling van vrouwen in stand houden zullen dit beletten.
Bang dat ze zijn de macht te moeten delen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Serieus, geef jij één zier om moslimvrouwen? Om hun welzijn, om hun leven?quote:Op maandag 29 januari 2007 12:28 schreef Hathor het volgende:
[..]
En daar is tyfusmongool nummer twee, de club is compleet.
Precies. De VN en de EU besteden er nauwelijks aandacht aan.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:28 schreef damian5700 het volgende:
Een internationale derde feministische golf gepaard met een tolerantie in geloofszaken zou daarin verandering kunnen scheppen. de traditionele machten en instituties die de achterstelling van vrouwen in stand houden zullen dit beletten.
Bang dat ze zijn de macht te moeten delen.
Ik word er zó moe van dat vrouwenrechten alleen maar wordt gebruikt in een zinloos politiek steekspel tussen mannen. Schaam jullie.
Je hebt helemaal gelijk, maar waar wil je heen? Ik veroordeel ALLE geweld, dus ook geweld gericht op vrouwen. Er worden ook mensen vermoord omdat ze zwart, homo, niet-gelovig, anders-gelovig of wat dan ook zijn. Ik wind me vaak op over mensenrechten, maar vrouwenonderdrukking is daar maar één onderdeel van. Overigens is de islam op dat onderdeel flink vertegenwoordigd, omdat mannen en vrouwen volgens de Sharia verschillend worden berecht. Zo'n verschil kennen we in Nederland gelukkig niet.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:26 schreef Floripas het volgende:
Nee, dat doe ik helemaal niet. Het gaat me niet om het zwarte haar, het gaat me om het feit dat er zo weinig wordt uitgesproken tegen vrouwenonderdrukking ter wereld. Het maakt me de fuck niet uit welk geloof je aanhangt of bestrijdt, maar het moet maar eens afgelopen zijn met dat gebagatelliseer van geweld van mannen waar vrouwen en masse de dupe van worden.
Denk je dat StefanP geeft om een islamitisch meisje in een islamitisch land? Natuurlijk niet, voor hem is het een symbool om aan te tonen dat de islam achterlijk is. Denk je dat Superfighter dat meisje ziet als meer dan een al dan niet gebroken maagdenvlies? Natuurlijk niet.
Waarom wordt geweld tegen vrouwen niet harder veroordeeld? Waarom neemt Nederland vrouwen die zijn gevlucht van nare, onderdrukkende regimes niet op? Waarom veroordelen we handelspartner China en Saoudi-Arabie niet?
Joh, ik heb helemaal geen zin om met jouw wat maar ook te bespreken, je bent een smerige leugenaar, loopt alleen maar te zuigen en te trollen, en ik zie je zelden of nooit iets zinnigs bijdragen hier, dus zout effe lekker op met je gezwam.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Serieus, geef jij één zier om moslimvrouwen? Om hun welzijn, om hun leven?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, en je moet je dan nog afvragen (al zijn "veel" en "moslim-landen" discussiewaardig) of dat inherent is aan de Islam of aan de heersende cultuur in die landen.quote:Op maandag 29 januari 2007 11:54 schreef dVTB het volgende:
[..]
Absoluut, al is er ongetwijfeld weinig verzonnen aan het gegeven dat eerwraak in moslim-landen veel voorkomt.
Ik zei niet voor niets "zwarte-kousen Moslim" een stukje terug. Dit soort mensen zijn een soort Bible-belt figuren. Het is gewoon jammer dat de Islam daar onder te lijden heeft. Juist omdat eerwraak niet iets van de Islam zelf is.
feministen zjin nog erger dan moslimsquote:Op maandag 29 januari 2007 12:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Precies. De VN en de EU besteden er nauwelijks aandacht aan.
Ik word er zó moe van dat vrouwenrechten alleen maar wordt gebruikt in een zinloos politiek steekspel tussen mannen. Schaam jullie.
Lang leve mij! *O*
De Islam is een vredelievende godsdienst en iedereen die durft te beweren dat dat niet zo is, wordt gedood.
Doe er dan iets aan. Of zijn jullie vrouwen daar te zwak voor?quote:Op maandag 29 januari 2007 12:30 schreef Floripas het volgende:
Precies. De VN en de EU besteden er nauwelijks aandacht aan.
Ik word er zó moe van dat vrouwenrechten alleen maar wordt gebruikt in een zinloos politiek steekspel tussen mannen. Schaam jullie.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Jordanie heeft geen Sharia, maar de Franse wet met islamitische normatieve implicaties.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:30 schreef dVTB het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar waar wil je heen? Ik veroordeel ALLE geweld, dus ook geweld gericht op vrouwen. Er worden ook mensen vermoord omdat ze zwart, homo, niet-gelovig, anders-gelovig of wat dan ook zijn. Ik wind me vaak op over mensenrechten, maar vrouwenonderdrukking is daar maar één onderdeel van. Overigens is de islam op dat onderdeel flink vertegenwoordigd, omdat mannen en vrouwen volgens de Sharia verschillend worden berecht. Zo'n verschil kennen we in Nederland gelukkig niet.
De "islam" is niet zozeer flink vertegenwoordigd, de wereld is flink vertegenwoordigd. Buiten noord-westeuropa is het armoe troef met vrouwenrechten. Ik vraag me af hoe het komt dat de vrouw altijd als eerste de dupe is.
Ben ik het niet mee eens.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:32 schreef Echo99 het volgende:
[..]
feministen zjin nog erger dan moslims
Het is juist raar dat waarin de mensheid bestaat bij gratie van de samenhang tussen mannen en vrouwen veel samenlevingen zo zijn opgebouwd dat alleen mannen het voor het zeggen hebben.
Een samenwerking op gelijkwaardige basis kan veel meer opleveren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En het antwoord bleef uit.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:31 schreef Hathor het volgende:
[..]
Joh, ik heb helemaal geen zin om met jouw wat maar ook te bespreken, je bent een smerige leugenaar, loopt alleen maar te zuigen en te trollen, en ik zie je zelden of nooit iets zinnigs bijdragen hier, dus zout effe lekker op met je gezwam.
Een serieuze vraag: als dit meisje asiel had aangevraagd omdat ze gegronde reden had aan te nemen dat ze vermoord zou kunnen worden, was jij er dan voor geweest dat ze was toegelaten?
Da's makkelijk praten voor iemand die er niet onder lijdt. Ayaan Hirsi Ali had een sterk punt.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:32 schreef Echo99 het volgende:
[..]
feministen zjin nog erger dan moslims
Waar wil je dat ik begin?quote:Op maandag 29 januari 2007 12:36 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Doe er dan iets aan. Of zijn jullie vrouwen daar te zwak voor?
Jouw "strijd" tegen de islam bestaat alleen maar uit hier posten. Doe er dan iets aan! Of zijn jullie dhimmi's daar te zwak voor?
Ja natuurlijk, wat dacht jij dan ? Hetzelfde geld voor een moslim die homofiel blijkt te zijn, het is onmenselijk om die op het vliegtuig te zetten naar Iran. Ook vind ik het niet normaal dat er persoonlijke gegevens van Congoloses asielzoekers geverifieerd worden bij de lokale autoriteiten, zodat ze bij terugkomst in eigen land direct opgepakt worden en waarschijnlijk in de martelkamer verdwijnen. Er is nog wel wat te doen in Nederland wat dat betreft.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
En het antwoord bleef uit.
Een serieuze vraag: als dit meisje asiel had aangevraagd omdat ze gegronde reden had aan te nemen dat ze vermoord zou kunnen worden, was jij er dan voor geweest dat ze was toegelaten?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Goed zo. Ik had jou blijkbaar onderschat. excuses.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, wat dacht jij dan ? Hetzelfde geld voor een moslim die homofiel blijkt te zijn, het is onmenselijk om die op het vliegtuig te zetten naar Iran. Ook vind ik het niet normaal dat er persoonlijke gegevens van Congoloses asielzoekers geverifieerd worden bij de lokale autoriteiten, zodat ze bij terugkomst in eigen land direct opgepakt worden en waarschijnlijk in de martelkamer verdwijnen. Er is nog wel wat te doen in Nederland wat dat betreft.
Mja, een vader vermoordt zijn dochter dus. Zeer trieste zaak.
Nog triester om er een infantiele moslimdiscussie van te maken.
Nog triester om er een infantiele moslimdiscussie van te maken.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Richt een partij op ofzo, doe in ieder geval iets als je er zo van overtuigd bent dat vrouwen beter verdienen.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:41 schreef Floripas het volgende:
Waar wil je dat ik begin?
Jouw "strijd" tegen de islam bestaat alleen maar uit hier posten. Doe er dan iets aan! Of zijn jullie dhimmi's daar te zwak voor?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Twintig per jaar staat er in het artikel. Dat is op een bevolking van 6 miljoen een bijna te verwaarlozen aantal dus. Vergelijk het maar eens met het aantal "familiedrama's" en "crime passionel's" hier in Nederland als je het niet met me eens bent...quote:Op maandag 29 januari 2007 12:27 schreef dVTB het volgende:
[..]
Het gaat om enkele tientallen per jaar, begreep ik.
Turkije is dan ook een niet-Arabisch land. Verder moet je eerwraak vooral zoeken in bv. Pakistan en Somalie (ook niet-Arabisch dus). Daar is het wel een groot probleem. (En dan verder kijkt dan je neus lang is zul hetzelfde probleem vinden in bv. de grensstreken van India en Ethopie. Niet-Moslimlanden waar (niet-)Moslims ook soort gelijk gedrag vertonen. Dus lokale cultuur/traditie/gewoontes spelen dus ook een rol blijkbaar)quote:Berichten over eerwraak hoor ik voornamelijk komen uit Turkije en Arabische landen. Maar ik neem aan dat je bovenstaande bewering wel hard kunt maken? En je bent je er ook van bewust dat de islam is doorspekt van Arabische cultuurelementen?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Tja, als hij christen was geweest, had-ie haar slechts verkracht.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:44 schreef Posdnous het volgende:
Mja, een vader vermoordt zijn dochter dus. Zeer trieste zaak.
Nog triester om er een infantiele moslimdiscussie van te maken.
In Albanie schijnt het trouwens ook veelvuldig voor te komen, maar ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee of dat een religieuze oorzaak heeft of dat het gewoon vanwege een misplaatst gevoel van trots is. Dat gezegd hebbende, ik heb ook geen flauw idee wat de belangrijkste vorm van religie is in dat land.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Maar goed dat het geen Atheist was dan, anders hadden de foto's ook nog op internet gestaan.....quote:Op maandag 29 januari 2007 12:50 schreef thabit het volgende:
[..]
Tja, als hij christen was geweest, had-ie haar slechts verkracht.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Met die manier van redeneren kan Floripas natuurlijk nooit iets goed doen. Dan kan je door blijven zeuren dat ie beter zijn best moet doen als ie dan toch zo voor vrouwen wilt opkomen. Daarmee vernaggel je de discussie nogal.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:44 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Richt een partij op ofzo, doe in ieder geval iets als je er zo van overtuigd bent dat vrouwen beter verdienen.
Volgens mij heb je ook geen idee van het feit dat er zowaar bepaalde gebeurtenissen zijn die niet alleen maar een culureel of religieus karakter hebben.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:50 schreef Hathor het volgende:
In Albanie schijnt het trouwens ook veelvuldig voor te komen, maar ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee of dat een religieuze oorzaak heeft of dat het gewoon vanwege een misplaatst gevoel van trots is. Dat gezegd hebbende, ik heb ook geen flauw idee wat de belangrijkste vorm van religie is in dat land.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Marvin Gaye, ook door z'n pa neergeknald. Waar gaat dit heen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Dat vraag ik me dus af, is het cultuur of religie ? Of misschien beide ? Maar als jij het zo goed weet dan leg je het maar op tafel zodat we niet hoeven te blijven gissen.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:53 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Volgens mij heb je ook geen idee van het feit dat er zowaar bepaalde gebeurtenissen zijn die niet alleen maar een culureel of religieus karakter hebben.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik betaal mee aan studies van vrouwen als Ayaan Hirsi Ali (ja, ook die van haar, toen ze hier net was). Ik tolk bij het blijf-van-mijn-lijfhuis.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:44 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Richt een partij op ofzo, doe in ieder geval iets als je er zo van overtuigd bent dat vrouwen beter verdienen.
Waarom mag jij wel zo krijsen over de islam en niks doen, maar mag ik niet boos worden over vrouwenonderdrukking zonder dat jij schouderophalend zegt "dat ik er dan maar iets aan moet doen ofzo"?
Ik ben niet zo dom om te denken dat ik weet hoe de vork in de steel zit.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus af, is het cultuur of religie ? Of misschien beide ? Maar als jij het zo goed weet dan leg je het maar op tafel zodat we niet hoeven te blijven gissen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Noord-west-Europa en de steden van de VS zijn een uitzondering op het gebied van vrouwenrechten, en zelfs die zijn centimeter voor centimeter bevochten de laatste eeuw. Islamtische landen vormen geen uitzondering op de regel dat mannen overal ter wereld een geweldsmonopolie bezitten en daar ook uitgebreid gebruik van maken.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus af, is het cultuur of religie ? Of misschien beide ? Maar als jij het zo goed weet dan leg je het maar op tafel zodat we niet hoeven te blijven gissen.
Ik ook niet, daarom was mijn post ook een vraag. Misschien dat er toevallig iemand meeleest die Albanie en zijn gewoonten kent, dan zou ik wellicht antwoord op de vraag kunnen krijgen.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:01 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ik ben niet zo dom om te denken dat ik weet hoe de vork in de steel zit.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De cijfertjes leren ons dat in het grootste gedeelte van de Islamitische wereld eerwraak/familiedrama's niet vaker voorkomen dan in andere delen van de wereld. Daaruit zou je kunnen concluderen dat het dus niet iets is wat met de Islam te maken heeft.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus af, is het cultuur of religie ? Of misschien beide ? Maar als jij het zo goed weet dan leg je het maar op tafel zodat we niet hoeven te blijven gissen.
De cijfertjes leren echter ook dat een groot aantal gebieden waarin het wel uitzonderlijk vaak voorkomt Islamitisch zijn. Daaruit zou je kunnen concluderen dat het misschien wel te maken heeft met een bepaalde leer binnen de Islam.
De cijfertjes wijzen leren ons ook dat in de niet-Islamitische gebieden daarom heen ook bovengemiddeld veel eerwraak is. En die eerwraakgevallen worden daar door zowel Moslims als niet-Moslims gepleegd. Waaruit je dus kunt concluderen dat de eerwraak waarschijnlijk voortkomt uit lokale "traditie".
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:58 schreef Floripas het volgende:
Ik betaal mee aan studies van vrouwen als Ayaan Hirsi Ali (ja, ook die van haar, toen ze hier net was). Ik tolk bij het blijf-van-mijn-lijfhuis.
Waarom mag jij wel zo krijsen over de islam en niks doen, maar mag ik niet boos worden over vrouwenonderdrukking zonder dat jij schouderophalend zegt "dat ik er dan maar iets aan moet doen ofzo"?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik weet er alles van, ik herinner me nog levendig de dikke lip en bloedneus die mijn moeder vroeger regelmatig opliep als vaderlief weer eens uit de kroeg kwam.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Noord-west-Europa en de steden van de VS zijn een uitzondering op het gebied van vrouwenrechten, en zelfs die zijn centimeter voor centimeter bevochten de laatste eeuw. Islamtische landen vormen geen uitzondering op de regel dat mannen overal ter wereld een geweldsmonopolie bezitten en daar ook uitgebreid gebruik van maken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat is een makkie. Jordanie is verre van zeer islamitisch. Het Ottomaanse Rijk kwam er nog het dichtst in de buurt.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:17 schreef dVTB het volgende:
[..]
Aangezien jij het allemaal zo goed weet, kun je mij dan ook vast wel uitleggen waarom een zeer islamitisch land als Jordanië zo'n lage straf heeft staan op iets dat de islam naar jouw zeggen verbiedt?
Natuurlijk is het een achterlijk gebruik. Een die uitgebannen dient te worden. De reden dat ik het naar ONZ verwijs, is de gemaakte redenatie dat het iets typisch islamitisch zou zijn. Dus nee, ik zou niet stellen dat jouw doel bereikt is. Of jij moet nu ook van mening zou dat het iets onislamitisch is.quote:We zijn tenminste al één stap opgeschoten. Je hebt aangegeven dat je eerwraak een 'achterlijk gebruik' vindt. Je ontkent dus niet dat het voorkomt en dat is al heel wat anders dan dit topic naar ONZ verwijzen. Mijn doel is dus eigenlijk al bereikt.
Uhm, ze voert gewoon een probleemanalyse uit over het onderwerp van dit topic en trekt aan de hand daarvan de discussie breder omdat het onderwerp slechts een detail van een groter geheel blijkt uit die analyse. Dat is juist het tegenover gestelde van "van het onderwerp afleiden". Maar goed, normaal discussieren is aan jou toch niet besteed, is het wel?quote:Op maandag 29 januari 2007 13:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Er zat ook wel een licht sarcastische ondertoon in mijn post. Wat ik bizar vind is dat nederlandse vrouwen het leed wat iemand 14.000 kilometer verder met toevallig dezelfde chromosomen heeft zo hoog opneemt.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens.
Het is juist raar dat waarin de mensheid bestaat bij gratie van de samenhang tussen mannen en vrouwen veel samenlevingen zo zijn opgebouwd dat alleen mannen het voor het zeggen hebben.
Een samenwerking op gelijkwaardige basis kan veel meer opleveren.
Ik bedoel natuurlijk is het erg wat daar allemaal plaats vind, en natuurlijk is het verachtelijk dat vrouwen daar onderdrukt worden maar om je daar zo druk over te maken vind ik een beetje.. nouja... mwah... overtrokken.
Nou heeft Floripas in haar dagelijks leven met veel van dezee "gevallen" te maken dus ik snap dat ze zich er wat drukker om maakt dan de gemiddelde Nederlander, maar toch...
Lang leve mij! *O*
Nee, jij loopt er over te mekkeren en Floripas gaat in de verdediging. Als ze niks had gezegd was je ook gaan zeuren.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.
Albanie is ongeveer tweederde islamitisch, de rest is orthodox of katholiek.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik ook niet, daarom was mijn post ook een vraag. Misschien dat er toevallig iemand meeleest die Albanie en zijn gewoonten kent, dan zou ik wellicht antwoord op de vraag kunnen krijgen.
De discussie gaat niet over een achterlijke cultuur, de discussie gaat over een meisje dat is vermoord omdat ze misschien (oe oe oe) wel plezier heeft beleefd aan sex en geen handelsvee meer is omdat het zegeltje is gebroken.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.
Hoeveel procent van het geweld (wereldwijd) wordt dan door vrouwen begaan? Ik gok dat 0,1% al te hoog geschat is. Het klinkt wel erg dramatisch, maar het klopt wel natuurlijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:11 schreef Echo99 het volgende:
Nou vind ik termen als het mannelijk geweldsmonopolie wel heel ver gaan hoor...
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik kom het veel tegen, ja. Ook in het geval van alcoholisme wordt de vrouw vaak als eerste de dupe van de drama's. Vrouwen zouden zelf wel wat mondiger mogen worden (hoe vaak ze niet al jaren in zo'n relatie blijven zitten voor ze de koffers pakken uit een soort stand-by-your-man-romantiek), maar de blijf-van-mijn-lijfhuizen en de rutgersstichting ed mag toch zeker niet verwaarloosd worden.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik weet er alles van, ik herinner me nog levendig de dikke lip en bloedneus die mijn moeder vroeger regelmatig opliep als vaderlief weer eens uit de kroeg kwam.
Vind ik niet terecht wat je nu zegt. Je baseert je mening op een aanname waarvan je zelf niet weet of die klopt.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:13 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hoeveel procent van het geweld wereldwijd wordt dan door vrouwen begaan? Ik gok dat 0,1% al te hoog geschat is. Het klinkt wel erg dramatisch, maar het klopt wel natuurlijk.
Als ik nu gok dat het 50% is, klopt de stelling dan niet meer?
Lang leve mij! *O*
Iedereen in deze post maakt zich druk om dat meisje. Zij die dat niet doen horen hier eigenlijk niet thuis.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:09 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Er zat ook wel een licht sarcastische ondertoon in mijn post. Wat ik bizar vind is dat nederlandse vrouwen het leed wat iemand 14.000 kilometer verder met toevallig dezelfde chromosomen heeft zo hoog opneemt.
Ik bedoel natuurlijk is het erg wat daar allemaal plaats vind, en natuurlijk is het verachtelijk dat vrouwen daar onderdrukt worden maar om je daar zo druk over te maken vind ik een beetje.. nouja... mwah... overtrokken.
Nou heeft Floripas in haar dagelijks leven met veel van dezee "gevallen" te maken dus ik snap dat ze zich er wat drukker om maakt dan de gemiddelde Nederlander, maar toch...
En ik neem net ook voor mannen op, hoor. Je zou me eens moeten horen over slavernij in de diamantindustrie en de cacaobouw. Dan komt er schuim op de lippen.
Vrouwelijk geweld bestaat, maar is erg zeldzaam. In landen als Jordanië hebben mannen weldegelijk een monopolie op geweld.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:15 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Vind ik niet terecht wat je nu zegt. Je baseert je mening op een aanname waarvan je zelf niet weet of die klopt.
Als ik nu gok dat het 50% is, klopt de stelling dan niet meer?
Heb eens, toen de kids nog op de basisschool zaten, een discussie gevolgd van een aantal vrouwen over huiselijk geweld. Ze vonden het belachelijk als een vrouw vanwege een vent met losse handjes ging scheiden. Ze ondergingen liever die slaag dan dat ze de kinderen het verdriet van een scheiding aan wilden doen. Want dát kon je kinderen toch niet aandoen!quote:Op maandag 29 januari 2007 13:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik kom het veel tegen, ja. Ook in het geval van alcoholisme wordt de vrouw vaak als eerste de dupe van de drama's. Vrouwen zouden zelf wel wat mondiger mogen worden (hoe vaak ze niet al jaren in zo'n relatie blijven zitten voor ze de koffers pakken uit een soort stand-by-your-man-romantiek), maar de blijf-van-mijn-lijfhuizen en de rutgersstichting ed mag toch zeker niet verwaarloosd worden.
Daat heb je wel gelijk in, maar in herinner me ook nog dat mijn moeder wel van haar af beet, maar dan kreeg ze alleen maar meer klappen, het hield juist op als ze niks terug deed. Klote situatie natuurlijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik kom het veel tegen, ja. Ook in het geval van alcoholisme wordt de vrouw vaak als eerste de dupe van de drama's. Vrouwen zouden zelf wel wat mondiger mogen worden (hoe vaak ze niet al jaren in zo'n relatie blijven zitten voor ze de koffers pakken uit een soort stand-by-your-man-romantiek), maar de blijf-van-mijn-lijfhuizen en de rutgersstichting ed mag toch zeker niet verwaarloosd worden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, dan klopt ie niet meer. Maar dan zou ik moeite gaan doen om m'n gelijk te halen en bij het CBS de cijfertjes van de geweldsdelicten en de M/V-verdeling opvragen, waarvan ik haast wel zeker weet dat die m'n gelijk bewijzen. Vervolgens zou ik het aantal slachtoffers (M/V) van oorlogsgeweld opvragen en de M/V-verdeling van elke krijgsmachten gaan opzoeken, waarna ik al helemaal gelijk heb. En daarna zou ik nog even verder googlen en vast wel wat random pagina's vinden die ook aantonen dat het aantal vrouwen wat geweld pleegt totaal in het niets valt bij het aantal mannen wat zich er schuldig aan maakt.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:15 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Vind ik niet terecht wat je nu zegt. Je baseert je mening op een aanname waarvan je zelf niet weet of die klopt.
Als ik nu gok dat het 50% is, klopt de stelling dan niet meer?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Is dit een indirecte ik-heb-jou-liever-niet-meer-in-dit-topic-post?quote:Op maandag 29 januari 2007 13:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Iedereen in deze post maakt zich druk om dat meisje. Zij die dat niet doen horen hier eigenlijk niet thuis.
En oh ja, open maar eens een topic over slavernij etc. Ben nieuwsgierig naar het virtuele schuim op je lippen
Lang leve mij! *O*
Oke, jij wint.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, dan klopt ie niet meer. Maar dan zou ik moeite gaan doen om m'n gelijk te halen en bij het CBS de cijfertjes van de geweldsdelicten en de M/V-verdeling opvragen, waarvan ik haast wel zeker weet dat die m'n gelijk bewijzen. Vervolgens zou ik het aantal slachtoffers (M/V) van oorlogsgeweld opvragen en de M/V-verdeling van elke krijgsmachten gaan opzoeken, waarna ik al helemaal gelijk heb. En daarna zou ik nog even verder googlen en vast wel wat random pagina's vinden die ook aantonen dat het aantal vrouwen wat geweld pleegt totaal in het niets valt bij het aantal mannen wat zich er schuldig aan maakt.
Lang leve mij! *O*
En dan die kinderen aanleren dat je vrouw slaan best ok is. Wal-ge-lijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb eens, toen de kids nog op de basisschool zaten, een discussie gevolgd van een aantal vrouwen over huiselijk geweld. Ze vonden het belachelijk als een vrouw vanwege een vent met losse handjes ging scheiden. Ze ondergingen liever die slaag dan dat ze de kinderen het verdriet van een scheiding aan wilden doen. Want dát kon je kinderen toch niet aandoen!
Dat valt mij ook altijd op. En dan niet alleen als er kinderen bij betrokken zijn. Ik ken ook erg mondige vrouwen zonder kinderen die ondanks dat ze regelmatig lens geslagen worden toch bij hun vent blijven. Het lijkt wel alsof er dan een oerinstinct in werking treed wat zegt dat: "ze het verdiende", "ze te veel van hem houdt om bij hem weg te gaan", "ze hem wel kan veranderen" en/of "het wel over gaat als hij in een wat minder moeilijke periode van z'n leven zit".quote:Op maandag 29 januari 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb eens, toen de kids nog op de basisschool zaten, een discussie gevolgd van een aantal vrouwen over huiselijk geweld. Ze vonden het belachelijk als een vrouw vanwege een vent met losse handjes ging scheiden. Ze ondergingen liever die slaag dan dat ze de kinderen het verdriet van een scheiding aan wilden doen. Want dát kon je kinderen toch niet aandoen!
En dat komt dan echt van weldenkende, mondige en zelfstandige vrouwen vandaan. Is er een vrouw die dit kan uitleggen?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nee, hoor, in het geheel niet. Dat ging eigenlijk over Saviour, die dit topic dan ook ziet "als een topic over achterlijke cultuur"quote:Op maandag 29 januari 2007 13:21 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Is dit een indirecte ik-heb-jou-liever-niet-meer-in-dit-topic-post?
Jouw wens is mijn bevel.quote:En oh ja, open maar eens een topic over slavernij etc. Ben nieuwsgierig naar het virtuele schuim op je lippen
Oh wacht, da's ook weer niet gek feministisch.
Elk geval van eerwraak is er één te veel. En je praat nu alleen over eerwraak in Jordanië in vergelijking met alle familiedrama's en crime passionels in Nederland. Een zeer kromme vergelijking. Dan moet je laatstgenoemden ook in Jordanië gaan meewegen. Maar de vergelijking Jordanië-Nederland is eigenlijk niet zo relevant. Het gaat me erom dat eerwraak voorkomt en of dat nu in Nederland of Jordanië gebeurt, het is even erg.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Twintig per jaar staat er in het artikel. Dat is op een bevolking van 6 miljoen een bijna te verwaarlozen aantal dus. Vergelijk het maar eens met het aantal "familiedrama's" en "crime passionel's" hier in Nederland als je het niet met me eens bent...
Wikpedia zegt:quote:Op maandag 29 januari 2007 12:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Turkije is dan ook een niet-Arabisch land. Verder moet je eerwraak vooral zoeken in bv. Pakistan en Somalie (ook niet-Arabisch dus). Daar is het wel een groot probleem. (En dan verder kijkt dan je neus lang is zul hetzelfde probleem vinden in bv. de grensstreken van India en Ethopie. Niet-Moslimlanden waar (niet-)Moslims ook soort gelijk gedrag vertonen. Dus lokale cultuur/traditie/gewoontes spelen dus ook een rol blijkbaar).
Turkije = 95% islam, Egypte = 90% islam, Jordanië = 92% islam, Irak = 96% islam, Iran = 99% islam, Syrië = 83% islam, Saoedi-Arabië = ongeveer 100% islam (wettelijk verplicht om moslim te zijn), Pakistan = 97% islam, Afghanistan = 99% islam. En zelfs Israël kent nog altijd 16% islam. Deze cijfers komen allemaal van Wikipedia.quote:In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwaak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, het Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's.
Het lukt mij dus met de beste wil van de wereld NIET om eerwraak geheel los te zien van de islam. Temeer omdat veel van deze landen Sharia-wetgeving kennen, die weliswaar eerwraak verbiedt, maar nauwelijks bestraft. Het wordt min of meer gedoogd, kun je haast zeggen.
In films en boeken zijn mannen die hun vrouw slaan altijd een algemene boeman. Die gaan ook vreemd, die verwaarlozen de kinderen ook, die drinken te veel, enzovoorts. Dat schiet z'n doel voorbij: daardoor kunnen veel mensen agressieproblemen niet los zien van andere zaken. "Het is zo'n leuke vader!" hoor je dan. Dat kan best zijn, maar dat heeft er dus niks mee te maken.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:25 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat valt mij ook altijd op. En dan niet alleen als er kinderen bij betrokken zijn. Ik ken ook erg mondige vrouwen zonder kinderen die ondanks dat ze regelmatig lens geslagen worden toch bij hun vent blijven. Het lijkt wel alsof er dan een oerinstinct in werking treed wat zegt dat: "ze het verdiende", "ze te veel van hem houdt om bij hem weg te gaan", "ze hem wel kan veranderen" en/of "het wel over gaat als hij in een wat minder moeilijke periode van z'n leven zit".
En dat komt dan echt van weldenkende, mondige en zelfstandige vrouwen vandaan. Is er een vrouw die dit kan uitleggen?
Als Super7Fighter over haar heen was gegaan ook nog, waarschijnlijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 04:12 schreef clumsy_clown het volgende:
Tuurlijk kan dat wel. Het maagdenvlies kan toch nog in tact zijn?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je wiki bevestigt dit beeld dan ook:quote:Op maandag 29 januari 2007 13:27 schreef dVTB het volgende:
Het lukt mij dus met de beste wil van de wereld NIET om eerwraak geheel los te zien van de islam.
Ik zou kunnen stellen dat er allemaal zwartharigen in die landen wonen. Waarschijnlijk dat ik dan hogere percentages krijg. Wat zegt dit dan over eerwraak? Juist, helemaal niets. Net zoals het feit dat het voornamelijk islamitische landen zijn zegt helemaal niets.quote:In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel.
!!!!!!!quote:In Jordanië mag een man volgens de wet in koele bloede of in flagrante delicto vrouwelijke familieleden ongestraft vermoorden. Het Jordaanse strafrecht voorziet in aanzienlijke strafvermindering voor een man die zijn vrouw of een vrouwelijk familielid betrapt op het plegen van overspel en een van de overspeligen vermoordt of verwondt. Dit wordt namelijk gezien als uitlokking. De Jordaanse regering heeft al enkele pogingen gedaan deze bepaling uit het strafrecht te krijgen, tot nu toe zonder succes.
Uit de engelstalige wiki.quote:Sharif Kanaana, professor of anthropology at Birzeit University states that honor killing is:
A complicated issue that cuts deep into the history of Arab society... What the men of the family, clan, or tribe seek control of in a patrilineal society is reproductive power. Women for the tribe were considered a factory for making men. The honor killing is not a means to control sexual power or behavior. What's behind it is the issue of fertility, or reproductive power.
An Amnesty International statement adds:
The mere perception that a woman has contravened the code of sexual behavior damages honor. The regime of honor is unforgiving: women on whom suspicion has fallen are not given an opportunity to defend themselves, and family members have no socially acceptable alternative but to remove the stain on their honor by attacking the woman.
Eerwraak en familiedrama's gaat natuurlijk niet 1 op 1 gelijk op. Maar een Moslims die z'n gezin uitroeit doet aan eerwraak en als Henk de Vries het doet is het een familiedrama. Dat probeerde ik duidelijk te maken.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:27 schreef dVTB het volgende:
[..]
Elk geval van eerwraak is er één te veel. En je praat nu alleen over eerwraak in Jordanië in vergelijking met alle familiedrama's en crime passionels in Nederland. Een zeer kromme vergelijking. Dan moet je laatstgenoemden ook in Jordanië gaan meewegen. Maar de vergelijking Jordanië-Nederland is eigenlijk niet zo relevant. Het gaat me erom dat eerwraak voorkomt en of dat nu in Nederland of Jordanië gebeurt, het is even erg.
Daarnaast is elk geval uiteraard een geval te veel, waar ter wereld dan ook. Maar 20 gevallen in een jaar maken Jordanie niet een nest van achterlijke Islamitische eerwraak natuurlijk. En dat is wel wat TS en anderen proberen te suggereren.
De gebieden waar eerwraak voorkomt zijn ook bovengemiddeld vaak Islamitisch. Daar kan je niet omheen. Hoewel dat lijstje wel erg gericht is op alleen de Islamitische landen. India, enorm veel Afrikaanse landen en een aantal voormalige Sovjetrepublieken kunnen ook zo in dat rijtje.quote:Wikpedia zegt:
[..]
Turkije = 95% islam, Egypte = 90% islam, Jordanië = 92% islam, Irak = 96% islam, Iran = 99% islam, Syrië = 83% islam, Saoedi-Arabië = ongeveer 100% islam (wettelijk verplicht om moslim te zijn), Pakistan = 97% islam, Afghanistan = 99% islam. En zelfs Israël kent nog altijd 16% islam. Deze cijfers komen allemaal van Wikipedia.
Het lukt mij dus met de beste wil van de wereld NIET om eerwraak geheel los te zien van de islam. Temeer omdat veel van deze landen Sharia-wetgeving kennen, die weliswaar eerwraak verbiedt, maar nauwelijks bestraft. Het wordt min of meer gedoogd, kun je haast zeggen.
Maar goed, dat het bovengemiddeld veel in Islamitische landen voorkomt betekend nog niet dat eerwraak dankzij de Islam komt. In Westerse landen komen veel meer zelfmoorden voor dan in de rest van de wereld. Toch heeft zelfmoord (bijna) niets met de Westerse cultuur danwel het Christendom te maken, of wel?
Bovendien komt eerwraak ook bovengemiddeld vaak voor in omliggende landen. Daar is het minder extreem dan in de genoemde landen, maar zeker nog ver boven het gemiddelde. En in die landen zijn het ook vaak niet-Moslims die zich er schuldig aan maken. En juist daaruit kun je dus concluderen dat de factor achter eerwraak dus waarschijnlijk niet religie, maar lokale cultuur is. Waaruit je dus weer kunt concluderen dat eerwraak weliswaar vaak voorkomt in Islamitische landen, maar dat de drijfveer daar (bijna) niets mee te maken heeft.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Overigens schijnen arabische christenen het ook, en het komt voor in sub-sahara-arfika, zuid-amerika, china en de cariben.
Maar dat eerwraak mág maakt Jordanie eigenlijk wel een behoorlijk achterlijk land.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Daarnaast is elk geval uiteraard een geval te veel, waar ter wereld dan ook. Maar 20 gevallen in een jaar maken Jordanie niet een nest van achterlijke Islamitische eerwraak natuurlijk. En dat is wel wat TS en anderen proberen te suggereren.
Daarom wordt het stoffelijk overschot van dat meisje niet met rust gelaten, maar wordt er een autopsie (!) gepleegd om te kijken of zij maagd was of niet.
Als dat waar is dan is het inderdaad behoorlijk achterlijk. Maar als ik er op google blijft wiki voorlopig de enige bron die bevestigd dat het echt zo is. Wat ik verder zo snel kan vinden zegt dat het wel strafbaar is, maar dat de straffen heel laag zijn. En dat er duidelijk bewijs moet zijn tegen de vrouw, vandaar die autopsie waarschijnlijk. Ook achterlijk, maar net iets minder dus....quote:Op maandag 29 januari 2007 13:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar dat eerwraak mág maakt Jordanie eigenlijk wel een behoorlijk achterlijk land.
Daarom wordt het stoffelijk overschot van dat meisje niet met rust gelaten, maar wordt er een autopsie (!) gepleegd om te kijken of zij maagd was of niet.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Bijna overal waar een traditie is van een nomadische, hierarchische stammencultuur zal je eerwraakachtige toestanden vinden.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:41 schreef Floripas het volgende:
Overigens schijnen arabische christenen het ook, en het komt voor in sub-sahara-arfika, zuid-amerika, china en de cariben.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Geloof en iedere variant is een beperking van je eigen menselijk denk vermogen, verantwoordelijkheid afschuiven.
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
Slavernij harder bestrijdenquote:Op maandag 29 januari 2007 13:21 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Is dit een indirecte ik-heb-jou-liever-niet-meer-in-dit-topic-post?
En oh ja, open maar eens een topic over slavernij etc. Ben nieuwsgierig naar het virtuele schuim op je lippen
Zoiets afschuiven op het geloof is onrecht doen aan de eigen verantwoordelijkheid van mannen om zich niet achterlijk en repressief te gedragen.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:55 schreef Stuiter_en_Co het volgende:
Geloof en iedere variant is een beperking van je eigen menselijk denk vermogen, verantwoordelijkheid afschuiven.
Ik ben christen en ik geloof wel in eigen verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:55 schreef Stuiter_en_Co het volgende:
Geloof en iedere variant is een beperking van je eigen menselijk denk vermogen, verantwoordelijkheid afschuiven.
Pas ik nu niet meer in jouw veilige afgekaderde wereldbeeld?
-edit- Kan je me ook even uitleggen waarom mijn geloof mijn denkvermogen aantast?
Lang leve mij! *O*
En jij wordt als je klaar bent hier op aarde ook nog eens afgerekend op je eigen verantwoordelijkheid. Dus eigenlijk zou jij nog veel zelfverantwoordelijker moeten zijn dan niet-religieuzen zoals ikquote:Op maandag 29 januari 2007 14:10 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Ik ben christen en ik geloof wel in eigen verantwoordelijkheid.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Hoezo? Ben jij zo asociaal dan?quote:Op maandag 29 januari 2007 14:13 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
zou jij nog veel zelfverantwoordelijker moeten zijn dan niet-religieuzen zoals ik
Lang leve mij! *O*
Nee, maar ik zou het wel kunnen zijn, ik hoef er toch geen verantwoording voor af te leggen als ik de pijp uit gaquote:
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Zeg... Ik maak heel weinig mee dat ik het volledig eens ben met jouw gedachtes. Afschuwelijk. Een biologisch achterstand heeft nu de positie van de vrouw voor een groot deel bepaald. Afschuwelijk dat taboes zoals seksualiteit vrouwen zo erg kan benadelen. Of het nou vrouwen, homoseksuelen of armen zijn... Frustrerend en pijnlijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Noord-west-Europa en de steden van de VS zijn een uitzondering op het gebied van vrouwenrechten, en zelfs die zijn centimeter voor centimeter bevochten de laatste eeuw. Islamtische landen vormen geen uitzondering op de regel dat mannen overal ter wereld een geweldsmonopolie bezitten en daar ook uitgebreid gebruik van maken.
Coalities kunnen monsterlijk zijnquote:Op maandag 29 januari 2007 14:17 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Zeg... Ik maak heel weinig mee dat ik het volledig eens ben met jouw gedachtes. Afschuwelijk. Een biologisch achterstand heeft nu de positie van de vrouw voor een groot deel bepaald. Afschuwelijk dat taboes zoals seksualiteit vrouwen zo erg kan benadelen. Of het nou vrouwen, homoseksuelen of armen zijn... Frustrerend en pijnlijk.
Lucky bastard!quote:Op maandag 29 januari 2007 14:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nee, maar ik zou het wel kunnen zijn, ik hoef er toch geen verantwoording voor af te leggen als ik de pijp uit ga
Lang leve mij! *O*
Eerwraak is een noodzakelijk kwaad.quote:Op maandag 29 januari 2007 07:00 schreef Mirage het volgende:
[..]
wat heeft haar al dan niet maagdelijkheid te maken met het doden van zijn dochter ??
Al zou de man belazed zijn, spreekt geen enkel geweld goed.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Yep, voor je het weet vervalt het land in een rechtstaat met een grondwettelijke bescherming van het individu.quote:Op maandag 29 januari 2007 14:57 schreef Super7fighter het volgende:
Eerwraak is een noodzakelijk kwaad.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En nu? Zit je nu handenwrijvend te wachten op de storm van verontwaardigde reacties?quote:Op maandag 29 januari 2007 14:57 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Eerwraak is een noodzakelijk kwaad.
Alleen voor mannen die bang zijn voor de vrouwelijke seksualiteit.quote:Op maandag 29 januari 2007 14:57 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Eerwraak is een noodzakelijk kwaad.
Ik zal niet ontkennen dat mannen minder vaak het slachtoffer worden van eerwraak, maar het komt wel degelijk voor.quote:Op maandag 29 januari 2007 15:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Alleen voor mannen die bang zijn voor de vrouwelijke seksualiteit.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Ja, maar dat zijn homo'squote:Op maandag 29 januari 2007 15:05 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik zal niet ontkennen dat mannen minder vaak het slachtoffer worden van eerwraak, maar het komt wel degelijk voor.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Eh, nee. Ik steek mijn (controversiele) mening niet onder stoelen of banken.quote:Op maandag 29 januari 2007 15:03 schreef Frollo het volgende:
[..]
En nu? Zit je nu handenwrijvend te wachten op de storm van verontwaardigde reacties?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
|
|
