hoe kun je in het t.o.v. jezelf verklaren dat je de ene keer dit mooi vind en de andere keer dat? er moet toch wel een rode draad zijn in wat je zelf leuk vind en wat niet. ik kan die bij de mode van dit jaar en vorig jaar nauwelijks overeenkomsten vinden. daarnaast, als je mode volgt, ben je erg leidzaam. je hebt zelf niet zozeer een idee van wat je leuk vind.
als laatste krijg ik het gevoel dat het ook heel erg voorkomt uit een noodzaak om zelfvertrouwen te hebben/creeeren. men spreekt metelkaar af dat als je dit en dit draagt, dat je dan 'cool' bent. dus als je dat gaat dragen, verschaft je dat een bepaalde positie/status. veel mensen hebben dit nodig om zich goed te voel of om zelfvertrouwen te hebben. het rare hieraan is dat mensen die de mode niet volgen vaak af worden gedaan als loosertjes (kijk maar eens op de gemiddelde middelbare school, of op wat voor mannen vrouwen vallen. vaak zijn dit de modieuze typen). ik stel heel andere eigenschappen als wenselijk in een persoon.
ik vraag me nu af hoe jullie hier tegenover staan. het komt mij voor als een heel raar concept.
Ik houd er zelf nooit zo'n rekening mee. Het bepaalt alleen wel het aanbod van het moment, dus je wordt er hoe dan ook wel mee geconfronteerd..
Persoonlijk zal de mode mij niet zo veel interesseren; zolang ik het maar mooi vind (cliche maar waar), maar het is een vreemd iets dat iets in de mode is en dat je dan vervolgens -hoe lelijk het er ook uitziet zoals bontlaarsjes en blouses met schuine strepen
- half Nederland erin ziet lopen... quote:Gelukkig wel! Lang leve Fashion TV
ik zou willen beweren dat het zoeken naar de aard/herkomst/oorsprong van mode filosofisch van aard is.
quote:verklaar je eens nader... ik denk niet dat het een voorbijgaan gebruik is. in de tijd van de romeinen is er zelfs al spraak van mode (het dragen van toga's op een bepaalde manier, of bepaablde kleuren etc... google maar eens wat). nu, pak 'em beet, 2000 jaar later kennen we het fenomeen nog steedsOp woensdag 17 januari 2007 20:02 schreef Vierkantblokje het volgende:
Mode= een voorbijgaand gebruik
quote:Dan staat-ie hier prima inderdaad.Op woensdag 17 januari 2007 22:02 schreef Gelu het volgende:
@alicey
ik zou willen beweren dat het zoeken naar de aard/herkomst/oorsprong van mode filosofisch van aard is.
PS: laatst een subliem stukje gezien in de film "the devil wears prada", waar Streep keihard de invloed van mode uitlegt aan iemand die denkt dat het triviaal is
EDIT: misschien is mijn reactie wat kort door de bocht, maar zo zie ik het. Anderen bepalen wat jij moet dragen (zoals kledingconcerns, peers etc.). Je hebt altijd de keuze om iets anders mooi te vinden, maar in bepaalde groepen weet je dat dat sociale zelfmoord betekent. Gelukkig niet overal.
[ Bericht 35% gewijzigd door StupidByNature op 17-01-2007 22:22:48 ]
quote:Dit is nonsens, niet alle soorten kleren zijn altijd te koop. De mode vernieuwt zichzelf voortdurend, dingen van een stroming die je leuk vindt zijn er misschien nooit geweest, of zijn een paar maanden later niet meer te koop. Zodra je dan je leuke kleren versleten hebt (of je bent erop uitgekeken, kan ook goed wanneer je juist de durf hebt gewaagdere dingen te dragen), ben je aangewezen op de dan heersende mode.Op woensdag 17 januari 2007 18:25 schreef Gelu het volgende:
hoe kun je in het t.o.v. jezelf verklaren dat je de ene keer dit mooi vind en de andere keer dat? er moet toch wel een rode draad zijn in wat je zelf leuk vind en wat niet. ik kan die bij de mode van dit jaar en vorig jaar nauwelijks overeenkomsten vinden. daarnaast, als je mode volgt, ben je erg leidzaam. je hebt zelf niet zozeer een idee van wat je leuk vind.
het argument wat jij aanvoert is inderdaad valide en daar heb ik in mijn stukje geen rekening mee gehouden. niet alle soorten kleren zijn te koop.
over het stuk over zelfvertrouwen, de mensen (groepering) die jij oppert zijn inderdaad nog weer een gradatie erger waar het hun zelfvertrouwen betreft dan wat ik stel. dit echter neemt nog niet weg dat er wel degelijk een relatie (of iig, volgens mij) is tussen mode en zelfvertrouwen. het is slechts een mogelijkheid om een groter (beter? sorry, ik ben geen neerlandicus) zelfvertrouwen te krijgen. niet iedereen ziet deze mogelijkheid, of wil deze mogelijkheid benutten, of wil uberhaupt zijn zelfvertrouwen veranderen. maar nog steeds denk ik dat het voor veel mensen wel een bepaald zelfvertrouwen schept.
@stupidbynature
die film moet ik nog zien. zal ik nu zeker binnenkort doen
.heb je het nieuwste van het nieuwste, wordt er al een 'betere' (nieuwere) gemaakt
het kan worden gezien als een middel om..
1. identiteit ('je bent wat je draagt
) te tonen; dit ben ik, hier voel ik mij prettig bij..2. aantrekkelijkheid verhogen (was er niet iemand die zei dat alles wat wij doen gebaseerd is op
het aantrekken van de andere sexe?)
Maar goed, sociale acceptatie natuurlijk is het maar slechts één motief waarom wij kleding kopen. Er zijn nog tig andere.
Echt nieuwe dingen komen er maar zelden op modgebied. Als je je kleding ongeveer 30 jaar bewaart is het weer modern.
quote:Mode betekent letterlijk voorbijgaand gebruik.Op woensdag 17 januari 2007 22:02 schreef Gelu het volgende:
verklaar je eens nader... ik denk niet dat het een voorbijgaan gebruik is. in de tijd van de romeinen is er zelfs al spraak van mode (het dragen van toga's op een bepaalde manier, of bepaablde kleuren etc... google maar eens wat). nu, pak 'em beet, 2000 jaar later kennen we het fenomeen nog steeds
Over het vernieuwingsidee: ik denk dat het heel menselijk is (of wellicht menselijk is geworden) om zichzelf te versieren en daarmee steeds te vernieuwen (kijk naar de oude beschavingen). Daar moet je je ook niet tegen willen verzetten, dat zou onnatuurlijk zijn.
En dat uiterlijk een rol speelt kan niemand ontkennen...
quote:Toen ik 10 was vond ik andere kleren leuk dan nu ik 21 ben. En ik zal me (hopelijk) over 10 jaar weer anders kleden dan dat ik nu doe. Daarnaast is mijn smaak ook niet iets wat vaststaat, dat kan ook veranderen in de loop van de tijd. Vroeger liep ik graag op gympen/sportieve schoenen, die draag ik nu nog steeds wel, maar toch wel wat netter over het algemeen. En soms moet je ook gewoon even wennen aan bepaalde (nieuwe) kleren. Zoals de vrouwen die een jaar terug ineens massaal met de laarzen over de spijkerbroek gingen lopen. Toen kotste ik erover, nu denk ikOp woensdag 17 januari 2007 18:25 schreef Gelu het volgende:
hoe kun je in het t.o.v. jezelf verklaren dat je de ene keer dit mooi vind en de andere keer dat? er moet toch wel een rode draad zijn in wat je zelf leuk vind en wat niet.
quote:Tsja, als je mode volgt.. Ik ben natuurlijk wel redelijk afhankelijk van wat er in de winkels hangt. Ik zal niet snel met gerafelde, onder-de-verf-zittende Replay-broeken van ¤400 lopen, of die niet-zo-hele-mooie schuin-gestreepte bloesjes, maar over het algemeen moet ik mijn kleren toch érgens vandaan halen, dus of je het wilt of niet: je doet altijd wel een beetje mee met de mode.ik kan die bij de mode van dit jaar en vorig jaar nauwelijks overeenkomsten vinden. daarnaast, als je mode volgt, ben je erg leidzaam. je hebt zelf niet zozeer een idee van wat je leuk vind.
quote:Dit is het hele buitenkant / binnenkant verhaal. Dat kan je ook toepassen op het uiterlijk van mensen (zonder kleren zeg maar, hun 'schoonheid'). Ik vind het niet verkeerd als je er graag netjes en verzorgd uit wilt zien en misschien geldt voor sommige mensen dan ook dat ze er graag 'up to date' (als in: modebewust) willen uitzien. En ik geef je zeker gelijk dat veel mensen zich modebewust kleden om zelfverzekerder over zichzelf te zijn, maar ik zie niet zo goed wat daar mis mee is.
als laatste krijg ik het gevoel dat het ook heel erg voorkomt uit een noodzaak om zelfvertrouwen te hebben/creeeren. men spreekt metelkaar af dat als je dit en dit draagt, dat je dan 'cool' bent. dus als je dat gaat dragen, verschaft je dat een bepaalde positie/status. veel mensen hebben dit nodig om zich goed te voel of om zelfvertrouwen te hebben. het rare hieraan is dat mensen die de mode niet volgen vaak af worden gedaan als loosertjes (kijk maar eens op de gemiddelde middelbare school, of op wat voor mannen vrouwen vallen. vaak zijn dit de modieuze typen). ik stel heel andere eigenschappen als wenselijk in een persoon.
quote:Verklaar u nader mon ami.Op donderdag 18 januari 2007 17:01 schreef pmb_rug het volgende:
mode is iets waar je als academicus beter niet te veel in mee moet gaan.
quote:Waarom willen mensen zich eigenlijk versieren met kleding en sieraden (make-up, model van het haar)? Waarom vinden we onszelf niet gewoon "mooi genoeg" en hebben we dit (kennelijk) nodig om schoonheid te zien?Op donderdag 18 januari 2007 17:00 schreef GiGra het volgende:Over het vernieuwingsidee: ik denk dat het heel menselijk is (of wellicht menselijk is geworden) om zichzelf te versieren en daarmee steeds te vernieuwen (kijk naar de oude beschavingen). Daar moet je je ook niet tegen willen verzetten, dat zou onnatuurlijk zijn.
En dat uiterlijk een rol speelt kan niemand ontkennen...
quote:om zich te onderscheiden? of wellicht uit verveling...ik weet het eigenlijk ook niet. Waarom wordt het één maatschappelijk wel mooi gevonden en het andere niet? Het schijnt iets te maken te hebben met de gulden snede...Op donderdag 18 januari 2007 18:30 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Waarom willen mensen zich eigenlijk versieren met kleding en sieraden (make-up, model van het haar)? Waarom vinden we onszelf niet gewoon "mooi genoeg" en hebben we dit (kennelijk) nodig om schoonheid te zien?
quote:Hoezo? Ik zie het op de faculteit genoeg inderdaad, maar ik volg graag de mode.Op donderdag 18 januari 2007 17:01 schreef pmb_rug het volgende:
mode is iets waar je als academicus beter niet te veel in mee moet gaan.
quote:Het gaat meer om de formele kleding.Op donderdag 18 januari 2007 19:01 schreef pfaf het volgende:
[..]
Hoezo? Ik zie het op de faculteit genoeg inderdaad, maar ik volg graag de mode.
Een zwart/blauw/grijs pak (liefst effen of een heel dun streepje), zwarte schoenen/sokken, effen overhemd (of met een heel rustig motief) en een sprekende das. Mooie lange wollen jas erover en je bent het heertje.
Voor casual volstaat een net overhemnd, nette broek (spijker, danwel stof) met eventueel een hippe inslag en bruin leren schoenen.
ps. ik prefeer overigens wel over hippe kleding tov totaal foute kleding. maar geen van beide is wmb wenselijk.
quote:en die streepjes zijn bij uitstek DE manier om uit de bocht te vliegen.Op donderdag 18 januari 2007 22:32 schreef pfaf het volgende:
Maar ook in de formele kleding bestaan 'rages' en modes. Zo zijn streepjes de laatste jaren meer in dan voorheen, kan er gespeeld worden met schoenen etc etc.
Het fenomeen mode is daarom misschien wel erg bepalend voor de loop van de geschiedenis.
quote:Mee eens-Hulde!Op zaterdag 20 januari 2007 03:28 schreef spoor4 het volgende:
Mode heeft niet alleen betrekking op kleding. Ook opvattingen, kunstvormen en stijlen, politieke ideeën en zelfs wetenschappelijke stromingen kunnen in de mode zijn.
Het fenomeen mode is daarom misschien wel erg bepalend voor de loop van de geschiedenis.
quote:helemaal mee eens.Op zaterdag 20 januari 2007 03:28 schreef spoor4 het volgende:
Mode heeft niet alleen betrekking op kleding. Ook opvattingen, kunstvormen en stijlen, politieke ideeën en zelfs wetenschappelijke stromingen kunnen in de mode zijn.
Het fenomeen mode is daarom misschien wel erg bepalend voor de loop van de geschiedenis.
ik ging er voor het gemak vanuit dat we het over kleding hadden
:). quote:Op maandag 22 januari 2007 09:55 schreef speknek het volgende:
Er gisteren een modeshow geweest die de aankomende Nederlandse mode in kaart brengt. Deze zomer zijn de korte denim en minirokjes helemaal in. Hoe kun je nou nog tegen mode zijn
gelukkig ga ik naar latijns amerika
quote:Goed punt. Daar is de minirok nooit uitgeraakt.
quote:voordeel daar is dat veel vrouwen in veel landen erg dik zijn van achteren. laat dat nou mijn grootste turn off zijn. ik ga gelukkig niet naar colombia, daar zijn ze oogverblindend schoon...Op maandag 22 januari 2007 10:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Goed punt. Daar is de minirok nooit uitgeraakt.
quote:Ik ruik hier een beetje dat het de schuld van vrouwen is dat jij je evt. laat verleiden.Op maandag 22 januari 2007 10:19 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
voordeel daar is dat veel vrouwen in veel landen erg dik zijn van achteren. laat dat nou mijn grootste turn off zijn. ik ga gelukkig niet naar colombia, daar zijn ze oogverblindend schoon...
quote:wellicht een beetje. tja, als vrouwen hun tieten/kont er half uit laten hangen is het bijna onmogelijk om daar geen notie (met alle gevolgen van dien) van te nemen. maar daarmee wil ik mijn eigen verantwoordelijkheid niet ontkennen.Op maandag 22 januari 2007 10:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ruik hier een beetje dat het de schuld van vrouwen is dat jij je evt. laat verleiden.
quote:Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.. Maar is het aan de andere kant erg als je er notie van neemt (en er verder niets mee doet)?Op maandag 22 januari 2007 10:50 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
wellicht een beetje. tja, als vrouwen hun tieten/kont er half uit laten hangen is het bijna onmogelijk om daar geen notie (met alle gevolgen van dien) van te nemen. maar daarmee wil ik mijn eigen verantwoordelijkheid niet ontkennen.
quote:het brein gaat er hoe dan ook mee aan de slag. ik heb een verlangen om puur en zuiver te zijn voor mijn (toekomstige) vrouw, daar passen dat soort gedachten niet in. Het gaat mij niet om de fysieke daden maar om het hartOp maandag 22 januari 2007 10:55 schreef Alicey het volgende:
[..]
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.. Maar is het aan de andere kant erg als je er notie van neemt (en er verder niets mee doet)?
quote:te vergelijken met het verlangen van Job:De wet van Mozes zegt: ‘U mag geen overspel plegen.’ Maar Ik zeg: Wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.
quote:1 Ik heb een verbond gesloten met mijn ogen:
nooit zal ik naar jonge vrouwen kijken.
.....
9 Als mijn hart zich door een vrouw heeft laten lokken
en ik geloerd heb bij mijn buurmans deur,
10 laat mijn vrouw dan koren malen voor een vreemde,
laat anderen maar bij haar liggen,
11 want het zou een schanddaad zijn,
een misdrijf dat bestraft moet worden,
[ Bericht 22% gewijzigd door pmb_rug op 22-01-2007 11:05:52 ]
quote:Het lijkt mij dat je iets wil dat niet mogelijk is (je gedachten beinvloeden). Denk niet aan een paarse olifant! Uiteindelijk gaat het denk ik om wat je doet met gedachten en niet zo zeer om die gedachten zelf. Iedereen heeft wel slechte gedachten. Die komen spontaan op en wordt niet voor gekozen. Het proces waarbij je van gedachte naar handelen gaat is iets waar je weer wel veel invloed op hebt..Op maandag 22 januari 2007 10:59 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
het brein gaat er hoe dan ook mee aan de slag. ik heb een verlangen om puur en zuiver te zijn voor mijn (toekomstige) vrouw, daar passen dat soort gedachten niet in. Het gaat mij niet om de fysieke daden maar om het hart
[..]
te vergelijken met het verlangen van Job:
[..]
Ik denk ook niet dat gedachten die je hebt iets zeggen over het hart. Het is iets wat ook niet controleerbaar is. De precieze gedachten die door iemands hoofd gaan kent geen mens..
quote:je kunt je ogen wel sturen. dit soort gedachten zijn een vicieuze cirkel die door je ogen in gang worden gezet. als je de input minimaliseert, minimaliseer je ook die gedachten. al is uitroeien praktisch onmogelijk, mee eens. ik gezel mezelf ook niet als het gebeurdOp maandag 22 januari 2007 11:12 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het lijkt mij dat je iets wil dat niet mogelijk is (je gedachten beinvloeden). Denk niet aan een paarse olifant! Uiteindelijk gaat het denk ik om wat je doet met gedachten en niet zo zeer om die gedachten zelf. Iedereen heeft wel slechte gedachten. Die komen spontaan op en wordt niet voor gekozen. Het proces waarbij je van gedachte naar handelen gaat is iets waar je weer wel veel invloed op hebt..
quote:het wil maar zeggen dat puurheid niet alleen expliciet is, in daden, maar ook in hart en geest.Ik denk ook niet dat gedachten die je hebt iets zeggen over het hart. Het is iets wat ook niet controleerbaar is. De precieze gedachten die door iemands hoofd gaan kent geen mens..
quote:Dat is wel zo.. Maar toch nemen je ogen onbewust alles op (Bij mij wel in ieder geval).Op maandag 22 januari 2007 11:15 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
je kunt je ogen wel sturen. dit soort gedachten zijn een vicieuze cirkel die door je ogen in gang worden gezet. als je de input minimaliseert, minimaliseer je ook die gedachten. al is uitroeien praktisch onmogelijk, mee eens. ik gezel mezelf ook niet als het gebeurd
quote:Als je zo strikt puurheid van hart en geest ziet, is er niemand meer puur..het wil maar zeggen dat puurheid niet alleen expliciet is, in daden, maar ook in hart en geest.
quote:je kunt de gewoonte aanleren om je ogen te 'bouncen'Op maandag 22 januari 2007 11:18 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat is wel zo.. Maar toch nemen je ogen onbewust alles op (Bij mij wel in ieder geval).
toegegeven, het is heel moeilijk. maar de moeite waar wmb.
quote:nee idd, maar dat is niet erg. het gaat om je wil, je verlangen. je misstappen worden je vergeven.[..]
Als je zo strikt puurheid van hart en geest ziet, is er niemand meer puur..
quote:Dat zou wel kunnen idd.Op maandag 22 januari 2007 11:20 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
je kunt de gewoonte aanleren om je ogen te 'bouncen'
toegegeven, het is heel moeilijk. maar de moeite waar wmb.
quote:Hmm k.. Lijkt me alleen voor een deel wel weer frustrerend als je van bepaalde gedachten af wilt komen..nee idd, maar dat is niet erg. het gaat om je wil, je verlangen. je misstappen worden je vergeven.
quote:dat is het ook soms, maar ik heb de zekerheid dat ik gesteund/gezegend word en bovendien vergeven wanneer het ff niet lukt. die zekerheid is nodig, anders wordt je gek van jezelf.Op maandag 22 januari 2007 11:22 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat zou wel kunnen idd.
[..]
Hmm k.. Lijkt me alleen voor een deel wel weer frustrerend als je van bepaalde gedachten af wilt komen..
quote:Lijkt me dan ook wel ja.. Je hebt er zo weinig invloed op.Op maandag 22 januari 2007 11:51 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dat is het ook soms, maar ik heb de zekerheid dat ik gesteund/gezegend word en bovendien vergeven wanneer het ff niet lukt. die zekerheid is nodig, anders wordt je gek van jezelf.