De artsen in New York denken wel succes te zullen hebben en zijn bezig met proeven. Naar verwachting zullen baarmoeders in de toekomst op de zelfde manier gedoneerd kunnen worden als het hart, nieren of de lever.
Bron: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6269791.stm
quote:Dat vrouwen die om een of andere reden hun baarmoeder zijn kwijtgeraakt alsnog zelf een baby kunnen voldragen, misschien?Op woensdag 17 januari 2007 09:36 schreef freako het volgende:
En het nut van een baarmoedertransplantatie is?
quote:Vrouwen te helpen te graag een kind willen, maar daar technisch niet (meer) toe in staat zijn.Op woensdag 17 januari 2007 09:36 schreef freako het volgende:
En het nut van een baarmoedertransplantatie is?
quote:Het is niet surrogaat. Alleen wel van iemand anders..Op woensdag 17 januari 2007 09:40 schreef Weizz het volgende:
Wel vreemd... zon surrogaatbaarmoeder...
quote:Ja. Lijkt me wel. De (zware) medicijnen die moeten worden geslikt tegen afstoting, zouden die eigenlijk geschikt zijn om te slikken tijdens een zwangerschap?Op woensdag 17 januari 2007 09:39 schreef Alicey het volgende:
Interessant. Is afstoting alleen niet iets wat altijd voorkomt en wat voor een eventueel kind zelfs bijzonder gevaarlijk kan zijn?
quote:Ook dat is de vraag. Sowieso lijkt het mij niet goed voor het immuunsysteem van de baby..Op woensdag 17 januari 2007 09:44 schreef freako het volgende:
[..]
Ja. Lijkt me wel. De (zware) medicijnen die moeten worden geslikt tegen afstoting, zouden die eigenlijk geschikt zijn om te slikken tijdens een zwangerschap?
quote:Moet het immuunsysteem van een baby niet pas op gang komen NA de geboorte?Op woensdag 17 januari 2007 09:46 schreef Alicey het volgende:
Sowieso lijkt het mij niet goed voor het immuunsysteem van de baby..
quote:Zit ook iets in. Voor de geboorte heeft het nat. alle anti-stoffen van de moeder. Verkeerde redenatie van mij.Op woensdag 17 januari 2007 09:51 schreef freako het volgende:
[..]
Moet het immuunsysteem van een baby niet pas op gang komen NA de geboorte?
quote:Probleem is dan wel weer dat de moeder geen/minder antistoffen produceert door die afweeronderdrukkende medicijnen.Op woensdag 17 januari 2007 09:52 schreef Alicey het volgende:
[..]
Zit ook iets in. Voor de geboorte heeft het nat. alle anti-stoffen van de moeder. Verkeerde redenatie van mij.
quote:Hoe dan ook zal het vast niet gezond zijn.Op woensdag 17 januari 2007 09:55 schreef freako het volgende:
[..]
Probleem is dan wel weer dat de moeder geen/minder antistoffen produceert door die afweeronderdrukkende medicijnen.
quote:Er zal vast over nagedacht zijn, en wellicht is e.e.a. op te vangen door langdurige borstvoeding te geven na de geboorte.Op woensdag 17 januari 2007 10:01 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hoe dan ook zal het vast niet gezond zijn.
quote:Ik ben vooral benieuwd hoe overal een oplossing voor wordt bedacht. Uit het niets zullen ze het niet doen, maar toch kan ik me moeilijk voorstellen dat er geen flinke risico's zijn..Op woensdag 17 januari 2007 10:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
Er zal vast over nagedacht zijn, en wellicht is e.e.a. op te vangen door langdurige borstvoeding te geven na de geboorte.
quote:Adoptie is natuurlijk prachtig, maar amper vergelijkbaar met zelf een kind voldragen en geboren laten worden.Op woensdag 17 januari 2007 10:03 schreef Toeps het volgende:
Sorry hoor, maar wát nutteloos! Adopteren, anyone?
quote:De eerste baby's die op deze wijze geboren worden zullen dan ook zeer nauwlettend in de gaten gehouden worden gok ik zo. Het is een nieuw iets, er zal een beperkte groep voor in aanmerking komen en de risico's zullen er ook naar zijn. Maar daar kies je dan zelf voor. De eerste hartrtansplantaties stonden ook bol van de risico's en kijk waar we nu zijn op dat vlak...Op woensdag 17 januari 2007 10:03 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe overal een oplossing voor wordt bedacht. Uit het niets zullen ze het niet doen, maar toch kan ik me moeilijk voorstellen dat er geen flinke risico's zijn..
quote:Eigen kinderen hebben is niet te vergelijken met kinderen adopteren. Hoe liefdevol je een geadopteerd kind ook zal opvoeden, een kind van jezelf en je partner is echt iets anders.Op woensdag 17 januari 2007 10:03 schreef Toeps het volgende:
Sorry hoor, maar wát nutteloos! Adopteren, anyone?
quote:Het zit in ons DNA om kinderen te 'willen' hebben. Daar is niks vreemds aan hoor.Op woensdag 17 januari 2007 10:09 schreef Toeps het volgende:
Al die risico's lopen, om maar je "eigen" kind te hebben.
quote:Kun je je dat nu echt niet voorstellen dat die gevoelens bij veel vrouwen aanwezig zijn? Hoe zie je trouwens jezelf in dit licht?Op woensdag 17 januari 2007 10:09 schreef Toeps het volgende:
Al die risico's lopen, om maar je "eigen" kind te hebben.
quote:Wat, wilde jij voor anderen uitmaken of dat waardevol is, of geef je nu alleen je eigen waarde-oordeel eraan?Op woensdag 17 januari 2007 10:09 schreef Toeps het volgende:
Al die risico's lopen, om maar je "eigen" kind te hebben.
quote:Het is m.i. misbruik maken van de geneeskunde, zo iets. Het is onnodig. Bij een niertransplantatie heb je nog een medische oorzaak, maar een baarmoeder dient niet echt enig nut. Nou ja, "eigen" kinderen krijgen dan.Op woensdag 17 januari 2007 10:17 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Wat, wilde jij voor anderen uitmaken of dat waardevol is, of geef je nu alleen je eigen waarde-oordeel eraan?
Persoonlijk zou ik nooit zo ver gaan voor kinderen, ik heb een lichtelijke afkeur tegen mensen die het hebben van kinderen zien als een grondrecht, en bijna over lijken gaan om ze te krijgen. En dat terwijl er in de wereld zo veel kinderen zijn zonder ouders, die wachten om geadopteerd te worden.
quote:En anderen weer wel. Waarom zou je daar zo'n oordeel over uit willen spreken?Op woensdag 17 januari 2007 10:22 schreef Toeps het volgende:
Persoonlijk zou ik nooit zo ver gaan voor kinderen
Mensen die naar dit middel grijpen zullen daar écht wel over nagedacht hebben omdat de risico's er ook naar zijn, het is natuurlijk erg makkelijk oordelen vanachter je PC en je luie stoel, maar zo werkt het niet natuurlijk. Daarnaast, de medici wetenschap kán niet zonder dit soort risico's.
quote:Wanneer je een kind adopteert, heb je ook genoeg risico's.Op woensdag 17 januari 2007 10:09 schreef Toeps het volgende:
Al die risico's lopen, om maar je "eigen" kind te hebben.
Dat zou een mooie zijn...Er zijn nu al te veel mensen die te veel kinderen hebben terwijl dat juist de mensen zijn waarvan de maatschappij liever wat minder kinderen ziet. Dat terwijl de mensen waar de samenleving graag wat meer kinderen van ziet te druk zijn voor kinderen of het na een lage limiet wel gehad hebben met verdere gezinsuitbreiding. Discussies over grondrechten zijn vrij pijnlijk, politiek en dus offtopic (?)...
Denk dat het voor de discussie wat verstandiger is om het te hebben over dat dit blijkbaar mogelijk is, dat de wetenschap vooruit gaat en hoe de maatschappij en de wetenschap kunnen profiteren van deze wonderlijke toevoeging tot onze mogelijkheden.
quote:Dat is nog maar de vraag. In West-Europa en Scandinavie bijvoorbeeld worden al jarenlang structureel te weinig kinderen geboren.Op woensdag 17 januari 2007 10:36 schreef Weizz het volgende:
Er zijn nu al te veel mensen die te veel kinderen hebben
quote:Vruchtbaarheidsbehandelingen worden nu al voor een groot deel vergoed vanuit de basisverzekering ziektekosten.Op woensdag 17 januari 2007 10:36 schreef Weizz het volgende:
het grondrecht om kinderen te krijgen is hier ook een mooie... Voor je het weet gaat dit dan ook nog verplicht vergoed moeten worden door de samenleving
Er zijn nu al te veel mensen die te veel kinderen hebben terwijl dat juist de mensen zijn waarvan de maatschappij liever wat minder kinderen ziet. Dat terwijl de mensen waar de samenleving graag wat meer kinderen van ziet te druk zijn voor kinderen of het na een lage limiet wel gehad hebben met verdere gezinsuitbreiding. Discussies over grondrechten zijn vrij pijnlijk, politiek en dus offtopic (?)...
Denk dat het voor de discussie wat verstandiger is om het te hebben over dat dit blijkbaar mogelijk is, dat de wetenschap vooruit gaat en hoe de maatschappij en de wetenschap kunnen profiteren van deze wonderlijke toevoeging tot onze mogelijkheden.
quote:Uhm...die medicijnen komen vast ook door in de bv. Zit je dus ipv je kind vol te pompen met antistoffen, juist de afweer ervan te onderdrukken.Op woensdag 17 januari 2007 10:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
Er zal vast over nagedacht zijn, en wellicht is e.e.a. op te vangen door langdurige borstvoeding te geven na de geboorte.
Het lijkt me hierdoor bijkans onmogelijk om een gezond kind te voldragen met een getransplanteerde baarmoeder. Wellicht is dit ook interessanter voor de eierstokken die eraan vastzitten met hun hormonen, waardoor de menopauze niet intreedt/weggaat. Misschien hoor, ben ook geen dolter.
quote:Ik denk dat het wel erg lang gaat duren voor dit onder normale vruchtbaarheidsbehandelingen valt, neem ik aan... Voorlopig is het een vrij radicale ingreep. Moet dan ook wel vermelden dat ik geen flauw idee heb wat de normale kostenplaatjes voor vruchtbaarheidsbehandelingen zijn. Maar ik neem aan dat er een behoorlijk verschil zit tussen deze behandelingen, die toch wel enigzins problematisch zal zijn voor automatische aanname in het ziekenfondsOp woensdag 17 januari 2007 10:42 schreef Lienekien het volgende:
Vruchtbaarheidsbehandelingen worden nu al voor een groot deel vergoed vanuit de basisverzekering ziektekosten.
quote:Belachelijk. Ze kunnen het geld beter besteden aan mensen die geneeskundige hulp nodig hebben.Op woensdag 17 januari 2007 10:42 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Vruchtbaarheidsbehandelingen worden nu al voor een groot deel vergoed vanuit de basisverzekering ziektekosten.
quote:Ik had meer het idee van 'na de geboorte' zijn die medicijnen niet meer nodig, maar dat is idd nog maar de vraag.Op woensdag 17 januari 2007 10:44 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Uhm...die medicijnen komen vast ook door in de bv. Zit je dus ipv je kind vol te pompen met antistoffen, juist de afweer ervan te onderdrukken.
quote:Het is niet of of, gelukkig.Op woensdag 17 januari 2007 11:20 schreef Toeps het volgende:
[..]
Belachelijk. Ze kunnen het geld beter besteden aan mensen die geneeskundige hulp nodig hebben.
quote:Natuurlijk is het in zekere zin altijd of-of.
quote:En gelukkig bepaalt niemand in zijn eentje wat er wel of niet vergoed wordt, maar zal dat altijd een doorsnee van de gemiddelde vraag zijn.Op woensdag 17 januari 2007 11:29 schreef Toeps het volgende:
[..]
Natuurlijk is het in zekere zin altijd of-of.
quote:Stel ik draai de boel even om, als jij de keuze had tussen natuurlijke ouders hebben of een adoptiekind zijn, wat is dan je keuze?Op woensdag 17 januari 2007 10:22 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is m.i. misbruik maken van de geneeskunde, zo iets. Het is onnodig. Bij een niertransplantatie heb je nog een medische oorzaak, maar een baarmoeder dient niet echt enig nut. Nou ja, "eigen" kinderen krijgen dan.
Persoonlijk zou ik nooit zo ver gaan voor kinderen, ik heb een lichtelijke afkeur tegen mensen die het hebben van kinderen zien als een grondrecht, en bijna over lijken gaan om ze te krijgen. En dat terwijl er in de wereld zo veel kinderen zijn zonder ouders, die wachten om geadopteerd te worden.
quote:Voor mensen die zelf kinderen willen krijgen is het een medische noodzaak.Op woensdag 17 januari 2007 10:22 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is m.i. misbruik maken van de geneeskunde, zo iets. Het is onnodig. Bij een niertransplantatie heb je nog een medische oorzaak, maar een baarmoeder dient niet echt enig nut. Nou ja, "eigen" kinderen krijgen dan.
Persoonlijk zou ik nooit zo ver gaan voor kinderen, ik heb een lichtelijke afkeur tegen mensen die het hebben van kinderen zien als een grondrecht, en bijna over lijken gaan om ze te krijgen. En dat terwijl er in de wereld zo veel kinderen zijn zonder ouders, die wachten om geadopteerd te worden.
quote:Sinds wanneer is kinderen krijgen een noodzaak?Op woensdag 17 januari 2007 13:36 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Voor mensen die zelf kinderen willen krijgen is het een medische noodzaak.
quote:Als je zelf kinderen wilt krijgen is het hebben van een baarmoeder een medische noodzaak. Wat valt daaraan niet te begrijpen?Op woensdag 17 januari 2007 13:40 schreef Toeps het volgende:
[..]
Sinds wanneer is kinderen krijgen een noodzaak?
quote:Zegt het begrip 'survival of the species' je iets?Op woensdag 17 januari 2007 13:40 schreef Toeps het volgende:
[..]
Sinds wanneer is kinderen krijgen een noodzaak?
quote:Zegt "overbevolking" jou iets? Weeskinderen? Adoptie? Egoïsme?Op woensdag 17 januari 2007 13:46 schreef Jarno het volgende:
[..]
Zegt het begrip 'survival of the species' je iets?
quote:Als je pornoster wil worden zijn siliconentieten een noodzaak. Krijg je ze nog niet...Op woensdag 17 januari 2007 13:46 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Als je zelf kinderen wilt krijgen is het hebben van een baarmoeder een medische noodzaak. Wat valt daaraan niet te begrijpen?
quote:Kan wel wezen, maar dat zijn rationele argumenten tov biologische. Ik weet wel welke van de 2 het dan aflegt hoor...Op woensdag 17 januari 2007 13:59 schreef Toeps het volgende:
[..]
Zegt "overbevolking" jou iets? Weeskinderen? Adoptie? Egoïsme?
quote:Hoe zit het met jouw eigen kinderwens Toeps? (Had ik al eerder gevraagd, maar geen antwoord op gekregen)Op woensdag 17 januari 2007 13:59 schreef Toeps het volgende:
[..]
Zegt "overbevolking" jou iets? Weeskinderen? Adoptie? Egoïsme?
quote:Deze vraag stond er nog Toeps.Op woensdag 17 januari 2007 13:28 schreef Lucille het volgende:
[..]
Stel ik draai de boel even om, als jij de keuze had tussen natuurlijke ouders hebben of een adoptiekind zijn, wat is dan je keuze?
quote:"We hebben nu toch een kind, laten we het orgaan maar es lekker gaan afstoten"Op woensdag 17 januari 2007 11:22 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik had meer het idee van 'na de geboorte' zijn die medicijnen niet meer nodig, maar dat is idd nog maar de vraag.
(Je kunt haske doodgaan van de afstoting, dan zit er nl een deels afgestorven homp weefsel in je lichaam waar je immuunsysteem schuimbekkend van aan het plunderen slaat, ook op lichaamseigen weefsel zoals zenuwbanen en je hersenen enzo...)
quote:Nouhou. Dat bedoelde ik niet.Op woensdag 17 januari 2007 14:11 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
"We hebben nu toch een kind, laten we het orgaan maar es lekker gaan afstoten"
(Je kunt haske doodgaan van de afstoting, dan zit er nl een deels afgestorven homp weefsel in je lichaam waar je immuunsysteem schuimbekkend van aan het plunderen slaat, ook op lichaamseigen weefsel zoals zenuwbanen en je hersenen enzo...)
.quote:2 goedwerkende benen is ook geen noodzaak om te overleven, maar wordt toch als een medische noodzaak beschouwd. Het uitgangspunt is daarbij ook meer een zo goed mogelijke kwaliteit van leven.Op woensdag 17 januari 2007 13:40 schreef Toeps het volgende:
[..]
Sinds wanneer is kinderen krijgen een noodzaak?
quote:Ik mag toch hopen dat je zelf ook het verschil wel ziet...Op woensdag 17 januari 2007 14:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
2 goedwerkende benen is ook geen noodzaak om te overleven, maar wordt toch als een medische noodzaak beschouwd. Het uitgangspunt is daarbij ook meer een zo goed mogelijke kwaliteit van leven.
quote:Ik hoef niet per sé kinderen, sta zeer positief tegenover adoptie, en het gaat er om of je ouders van je houden, niet of je er toevallig uit bent gekomen.Op woensdag 17 januari 2007 14:09 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hoe zit het met jouw eigen kinderwens Toeps? (Had ik al eerder gevraagd, maar geen antwoord op gekregen)
quote:Eigenlijk niet. In beide gevallen is er sprake van een lichamelijk defect. Leg mij anders het verschil maar uit als het zo eenvoudig is dat ik het zo zou moeten kunnen zien.Op woensdag 17 januari 2007 14:40 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat je zelf ook het verschil wel ziet...
quote:Kun je je voorstellen dat veel mensen een duidelijkere kinderwens hebben en dat zij een kind toch eerder iets zien als van hun samen (de ouders) en daarom zelf een kind ter wereld kunnen brengen de voorkeur geniet boven adoptie?Op woensdag 17 januari 2007 14:41 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik hoef niet per sé kinderen, sta zeer positief tegenover adoptie, en het gaat er om of je ouders van je houden, niet of je er toevallig uit bent gekomen.
quote:Ik dacht toch echt dat ik hierboven antwoord gaf? Het zou me niet interesseren, als ze maar van me houden.Op woensdag 17 januari 2007 14:47 schreef Lucille het volgende:
Mijn vraag wordt systematisch overgeslagen.
En mensen zonder kinderen moeten eens niet zo beslachtofferd worden. Sommige dingen zijn nou eenmaal niet zo. Deal with it.
quote:Dat is natuurlijk makkelijk gezegd wanneer je zelf helemaal niets mankeert op dat gebied.Op woensdag 17 januari 2007 14:55 schreef Toeps het volgende:
En mensen zonder kinderen moeten eens niet zo beslachtofferd worden. Sommige dingen zijn nou eenmaal niet zo. Deal with it.
quote:Of net zo lief een kind zou adopteren.Op woensdag 17 januari 2007 15:01 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk makkelijk gezegd wanneer je zelf helemaal niets mankeert op dat gebied.
quote:Da's waar. Mensen met AIDS moeten ook niet zaniken. Sommige dingen zijn nu eenmaal zo.Op woensdag 17 januari 2007 14:55 schreef Toeps het volgende:
En mensen zonder kinderen moeten eens niet zo beslachtofferd worden. Sommige dingen zijn nou eenmaal niet zo. Deal with it.
quote:Individuen met een set genen, waarbij de natuur - zo ook de mens - er op is gericht de eigen genen door te geven.Op woensdag 17 januari 2007 15:17 schreef Toeps het volgende:
Kinderen zijn aparte individuen, geen persoonlijk bezit.
quote:Klopt. En nu?Op woensdag 17 januari 2007 15:17 schreef Toeps het volgende:
Kinderen zijn aparte individuen, geen persoonlijk bezit.
Bovendien ben ik het geheel eens met Toeps dat de maatschappij niet op hoeft te draaien voor zulk soort operaties. Dat gebeurt over het algemeen ook niet bij plastische chirurgie en dan hoeft het ook niet hier te gebeuren. Als je dan zo graag kinderen wil dan moet JIJ ZELF er ook maar geld voor over hebben en moet het niet op de gemeenschap aankomen.
Daarbij snap ik de medische waarde van dit artikel wel, het gaat om het verlengen van grenzen, maar net als met vruchtbaarheidsbehandelingen vergoeden vind ik dit ook reinste onzin. Zelf betalen of geen 'eigen' kinderen hebben. De maatschappij zou daar niet verantwoordelijk voor moeten zijn.
quote:Jij laat weer eens blijken dat je het soms moeilijk vindt om je in een ander te verplaatsen. Niet iedereen is zo'n heilige als jij, learn to live with it.Op woensdag 17 januari 2007 14:55 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik dacht toch echt dat ik hierboven antwoord gaf? Het zou me niet interesseren, als ze maar van me houden.
En mensen zonder kinderen moeten eens niet zo beslachtofferd worden. Sommige dingen zijn nou eenmaal niet zo. Deal with it.
Ik vraag me trouwens ook af hoe je tegenover een (vergoede) borstprothese staat. Vrouwen zonder borst kunnen zich minder vrouw voelen, wat ernstigte psychische problemen kan veroorzaken. Hetzelfde met een baarmoeder, ook al is dat niet zichtbaar. Een vrouw die zelf geen kinderen kan krijgen kan zichzelf heel nutteloos vinden op deze wereld. (En gewoon om het plaatje even compleet te krijgen; ik heb compléét geen kinderwens.)
quote:Moet een man dan ook een eventuele balprothese vergoed krijgen of een penisverlenging om zich meer man te voelen?Op woensdag 17 januari 2007 19:57 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Jij laat weer eens blijken dat je het soms moeilijk vindt om je in een ander te verplaatsen. Niet iedereen is zo'n heilige als jij, learn to live with it.
Ik vraag me trouwens ook af hoe je tegenover een (vergoede) borstprothese staat. Vrouwen zonder borst kunnen zich minder vrouw voelen, wat ernstigte psychische problemen kan veroorzaken. Hetzelfde met een baarmoeder, ook al is dat niet zichtbaar. Een vrouw die zelf geen kinderen kan krijgen kan zichzelf heel nutteloos vinden op deze wereld. (En gewoon om het plaatje even compleet te krijgen; ik heb compléét geen kinderwens.)
quote:Ik zeg nergens dat het vergoed moet worden, en dat is in essentie ook niet de discussie. En een penisverlenging is sowieso niet aan de orde, want dat is niet een vervanging van, er is een penis aanwezig.Op woensdag 17 januari 2007 20:26 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Moet een man dan ook een eventuele balprothese vergoed krijgen of een penisverlenging om zich meer man te voelen?
quote:Ik zou liever geadopteerd willen worden door ouders die mijn dolgraag willen hebben, dan opgevoed worden door mensen die mij niet willen of niet kunnen verzorgen.Op woensdag 17 januari 2007 13:28 schreef Lucille het volgende:
[..]
Stel ik draai de boel even om, als jij de keuze had tussen natuurlijke ouders hebben of een adoptiekind zijn, wat is dan je keuze?
quote:Weet je wat adoptie kost en wat voor impact adoptie heeft ?Op woensdag 17 januari 2007 14:41 schreef Toeps het volgende:
Ik hoef niet per sé kinderen, sta zeer positief tegenover adoptie, en het gaat er om of je ouders van je houden, niet of je er toevallig uit bent gekomen.
quote:Maar als ze dan zo graag kinderen willen, moeten ze dat er maar voor over hebben.Op woensdag 17 januari 2007 22:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Weet je wat adoptie kost en wat voor impact adoptie heeft ?
quote:De baarmoeder is ook aanwezig, maar werkt gewoon niet naar behoren. Volgens jou kan een incontinente man dus wel vergeleken worden met zo geval?Op woensdag 17 januari 2007 20:32 schreef Elseetje het volgende:
Ik zeg nergens dat het vergoed moet worden, en dat is in essentie ook niet de discussie. En een penisverlenging is sowieso niet aan de orde, want dat is niet een vervanging van, er is een penis aanwezig.
quote:?? Een penisverlenging is niet hetzelfde als een orgaan vervangen. Wat wordt er vervangen bij een incontinente man?Op donderdag 18 januari 2007 15:52 schreef Weizz het volgende:
[..]
De baarmoeder is ook aanwezig, maar werkt gewoon niet naar behoren. Volgens jou kan een incontinente man dus wel vergeleken worden met zo geval?
quote:Het zijn beide foutjes van de natuurOp donderdag 18 januari 2007 16:26 schreef Elseetje het volgende:
[..]
?? Een penisverlenging is niet hetzelfde als een orgaan vervangen. Wat wordt er vervangen bij een incontinente man?
Ik heb al jullie berichten zo! ongeveer gelezen, en wil graag aan de hand daarvan mijn reactie plaatsen.
Ik ben een ´MRK-vrouw' wat betekend dat? Kort gezegd: Dat ik geboren ben zonder baarmoeder. Verder heb ik alles, eierstokken, eisprong etc. maar die baarmoeder mis ik, waardoor het onmogelijk is zelf kinderen te baren.
Ik hoorde dit op mijn zestiende en ik zag zo ineens mijn droom in duigen vallen. het voelde als een verlies een gemis. Meteen zoeken naar oplossingen. maar denk je dat ik die kon vinden?
Ja adoptie zoals sommigen hier al zeiden.
En natuurlijk is dat een optie. maar die gedachten veranderde mijn verdriet niet. je buik die eindelijk eens dikker mag worden van jezelf;)... het getrappel van babyvoetjes tegen de binnenkant van je buik.
Dat zon kleine alsmaar groter word IN JE!!! Dat gevoel moet onbeschrijfelijk zijn.
Totdat ik het woord las: Baarmoedertransplantatie.
WOW, dat was het dacht ik!!!!....
een kindje, van mezelf...
Las ik een bericht van iemand. ' dat zou ik er niet voor over hebben.'
Aan diegene wil ik vragen: Heb je een kinderwens?? Ik had die namelijk wel. Zoja dan wil ik je nog wel eens weer horen als je in mijn schoenen zou staan.
Natuurlijk weet ik dat er een hele procedure aan vast zit en dat het niet zonder consequenties is. Dat maakt het ook zo moeilijk..
wat nu als er iets mis gaat? Kan ik nog meer verdriet aan op dit gebied?
maar aan de andere kant...is dit mijn droom....en je moet je droom toch altijd nastreven? nooit opgeven!!
Als baarmoedertransplantatie steeds dichterbij zou komen.
zou ik de eerste in de rij willen zijn!!
misschien begrijp je het , misschien moet je daarvoor in mijn schoenen staan ik weet het niet.
maar zoals ik in het begin zei: Voelt het als een gemis, op het moment dat je te horen krijgt: Jij zult nooit kinderen kunnen krijgen.' voelde het bij mij alsof ik op dat moment een kindje verloor. Ik had namen in gedachten samen met mijn vriend ondanks mijn jonge leeftijd. Alle vaders en moeders hier op het forum. Jullie gaan toch ook door het vuur voor je kind?!
Mijn kindje is er nog niet, en misschien komt die ook wel nooit.. maar ook ik ga door het vuur
baarmoedertransplantie wat daar het nu van is? ( zoals ik ook al heb gelezen ? )....
Voor sommige vrouwen een geweldige oplossing, voor sommige vrouwen de enige oplossing.
Een ieder mag zijn of haar mening natuurlijk blijven geven, maar ik wou jullie graag laten zien, wat dit voor sommige vrouwen kan betekenen!!!
lieve groetjes,
quote:Valt erg mee hoor. In de meeste gevallen dan.Op woensdag 17 januari 2007 10:07 schreef Lucille het volgende:
[..]
Eigen kinderen hebben is niet te vergelijken met kinderen adopteren. Hoe liefdevol je een geadopteerd kind ook zal opvoeden, een kind van jezelf en je partner is echt iets anders.
-edit- argh, zit ik een post uit 2007 te quoten.
quote:Ik mag juist hopen dat het laten (vol)groeien van baby's in deze baarmoeders vooralsnog niet door de ethische commissie heen komt. De kans op fouten en afwijkingen bij het kind is ontzettend groot en daar mag mijns inziens niet mee geëxperimenteerd of op gespeculeerd worden.Op woensdag 17 januari 2007 10:05 schreef Jarno het volgende:
De eerste baby's die op deze wijze geboren worden zullen dan ook zeer nauwlettend in de gaten gehouden worden gok ik zo.
Eigen kind kun je volgens mij absoluut niet vergelijken met een adoptiekind....
quote:Interessant experiment: wissel 2 baby's (ongeveer hetzelfde uiterlijk) in het ziekenhuis vlak na de bevalling om, kijk of de ouders (en dan met name de moeder) er achter komen.Op maandag 10 augustus 2009 12:02 schreef deedeetee het volgende:
Ik ben 't helemaal met Lucille eens.
Eigen kind kun je volgens mij absoluut niet vergelijken met een adoptiekind....
quote:'Absoluut'? Na een jaar of wat denken heel veel mensen daar toch anders over. Hoor de verhalen dagelijks, m'n vrouw werkt in de adoptie. Heb twee vrienden die een biologisch kind en een adoptiekind hebben. Als je tegen hun zou zeggen dat 't na bijv. 5 jaar nog steeds 'anders' is krijg je een heel verontwaardigde blik.Op maandag 10 augustus 2009 12:02 schreef deedeetee het volgende:
Ik ben 't helemaal met Lucille eens.
Eigen kind kun je volgens mij absoluut niet vergelijken met een adoptiekind....
[ Bericht 100% gewijzigd door Rubber_Johnny op 10-08-2009 16:55:37 ]
quote:Als je 2 benen mist, astma hebt of een angststoornis, dan ondervind je daar in je dagelijks functioneren problemen van. Heb je geen kinderen, kan kun je prima functioneren.Op woensdag 17 januari 2007 14:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
2 goedwerkende benen is ook geen noodzaak om te overleven, maar wordt toch als een medische noodzaak beschouwd. Het uitgangspunt is daarbij ook meer een zo goed mogelijke kwaliteit van leven.
Natuurlijk, je baalt dat je droom niet is uitgekomen. Maar mislukte acteurs, afgewezen geliefden en failliete ondernemers balen daar ook van. Moeten we hen ook maar gaan compenseren?
Dat bedoelt Toeps met slachtofferen. Als je droom niet uitkomt zegt iedereen ' thats life' tegen je. Maar een (niet uitgekomen) kinderwens, die is heilig en daar mogen we geen vraagtekens bij zetten wat ' we weten zelf niet hoe dat voelt'
Nou ik weet exact hoe dat voelt hoor. Mijn droom is ook niet uitgekomen. Al ging het niet om een kinderwens. En dan is het kennelijk anders?
quote:Los van de hele discussie over adopteren of niet: Een welgemeend advies voor mensen die na aanleiding van dit soort berichten hopen dat hun aandoening genezen zal worden.Op maandag 10 augustus 2009 00:28 schreef bananamonkey het volgende:
Totdat ik het woord las: Baarmoedertransplantatie.
WOW, dat was het dacht ik!!!!....
een kindje, van mezelf...
Laat je alsjeblieft niet gek maken of hoop in praten.
Groot kans dat dit pas jaren later beschikbaar is voor Nederlanders (die geen miljonair zijn). En dan val je net buiten de leeftijdgrens.. Als het al beschikbaar komt.
Ik spreek uit eigen ervaring.
Mijn broertje mist een been en hoe vaak mijn moeder zich voor de tv zich heeft op lopen vreten! Omdat er dan weer een docu op TV was. Over iemand die alles weer kon dankzij een prothese met speciale ruimtetechnologie of computerchips of whatever. En dan had ze zoiets van: stel dat hij dat had gehad?? Maar zulke dingen zijn hartstikke duur, alleen in Amerika, en vaak gewoon voor onderzoeksdoeleinden.
Op een gegeven moment hebben we zulk nieuws leren negeren. Leuk voor de Amerikaan in kwestie maar voor Nederlandse patiënten geen reële optie.
quote:Idd of tijdens de zwangerschap getriggerd wordenOp woensdag 17 januari 2007 09:39 schreef Alicey het volgende:
Interessant. Is afstoting alleen niet iets wat altijd voorkomt en wat voor een eventueel kind zelfs bijzonder gevaarlijk kan zijn?
quote:Dat bewijst niks.Op maandag 10 augustus 2009 15:02 schreef popolon het volgende:
[..]
'Absoluut'? Na een jaar of wat denken heel veel mensen daar toch anders over. Hoor de verhalen dagelijks, m'n vrouw werkt in de adoptie. Heb twee vrienden die een biologisch kind en een adoptiekind hebben. Als je tegen hun zou zeggen dat 't na bijv. 5 jaar nog steeds 'anders' is krijg je een heel verontwaardigde blik.
Ik ken zelf mensen die een adoptiekind en eigen kind hebben en daar ligt het toch echt anders hoor. Het is ook vaak een kwestie van niet willen toegeven dat het anders is. Dat is ook wat ik heb gehoord van kinderen die geadopteerd zijn.
Kan natuurlijk wel per geval verschillen. De een heeft er minder moeite mee dan de ander.
quote:Is het anders omdat het in gedachten niet het eigen kind is of denk je dat er 'van nature' een sterkere band is tussen moeder en eigen kind? Of dat laatste bestaat kun je proberen na te gaan aan de hand van het experiment wat ik in mn vorige post aan haalde (beetje onetisch wellicht, maar ben je wel van het gezeik afOp maandag 10 augustus 2009 19:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat bewijst niks.
Ik ken zelf mensen die een adoptiekind en eigen kind hebben en daar ligt het toch echt anders hoor. Het is ook vaak een kwestie van niet willen toegeven dat het anders is. Dat is ook wat ik heb gehoord van kinderen die geadopteerd zijn.
Kan natuurlijk wel per geval verschillen. De een heeft er minder moeite mee dan de ander.
)quote:Er zijn kinderen verwisselt bij de geboorte en dat gaf een heleboel gedoe om dat weer recht te zetten. Soms wilden de biologische ouders het eigen kind helemaal niet (terug)hebben. Ik meen dat in Australié iets dergelijks is gebeurt met 2 verwisselde meisjes en die kwamen uiteindelijk allebei bij het zelfde stel ouders terecht omdat de biologische ouders hun biologische dochter niet wilden accepteren.Op maandag 10 augustus 2009 21:16 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Is het anders omdat het in gedachten niet het eigen kind is of denk je dat er 'van nature' een sterkere band is tussen moeder en eigen kind? Of dat laatste bestaat kun je proberen na te gaan aan de hand van het experiment wat ik in mn vorige post aan haalde (beetje onetisch wellicht, maar ben je wel van het gezeik af
Mijn ervaring is gewoon dat het voor mensen die weten dat het hun eigen kind niet is daar toch vaak anders overdenken en voor voelen. Dat gebeurt gewoon, zal niet altijd zo zijn maar het komt zeer zeker wel regelmatig voor.
quote:Dat geloof ik ook wel idd, ik vraag me alleen af of het gewoon het feit is dat ze weten dat het niet hun eigen kind is of dat er een diepere verbinding is tussen moeder en kind? Iets wat voor komt uit instinct ofzo?Op maandag 10 augustus 2009 21:43 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Er zijn kinderen verwisselt bij de geboorte en dat gaf een heleboel gedoe om dat weer recht te zetten. Soms wilden de biologische ouders het eigen kind helemaal niet (terug)hebben. Ik meen dat in Australié iets dergelijks is gebeurt met 2 verwisselde meisjes en die kwamen uiteindelijk allebei bij het zelfde stel ouders terecht omdat de biologische ouders hun biologische dochter niet wilden accepteren.
Mijn ervaring is gewoon dat het voor mensen die weten dat het hun eigen kind niet is daar toch vaak anders overdenken en voor voelen. Dat gebeurt gewoon, zal niet altijd zo zijn maar het komt zeer zeker wel regelmatig voor.
quote:Dat zal inderdaad verschillen. Maar goed, als je ouders en de wereld om je heen je inderdaad blijven zien als een adoptiekind .... Tja ..... Dan blijft het inderdaad 'anders' ja.Op maandag 10 augustus 2009 19:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat bewijst niks.
Ik ken zelf mensen die een adoptiekind en eigen kind hebben en daar ligt het toch echt anders hoor. Het is ook vaak een kwestie van niet willen toegeven dat het anders is. Dat is ook wat ik heb gehoord van kinderen die geadopteerd zijn.
Kan natuurlijk wel per geval verschillen. De een heeft er minder moeite mee dan de ander.
Maar goed, da's wat offtopic nu.
Zoals je vaker hebt dat je gewoon ziet dat 2 mensen familie die je apart van elkaar hebt leren kennen familie van elkaar zijn heb je die herkenning met je eigen kinderen dus ook. Maar je kunt ook wel een kind er tussen door hebben lopen die lekker heel errug * zichzelf * is hoor.
Ik kan me ook voorstellen dat het met een niet biologisch kind ook heel erg klikt. Dat is dan flink boffen. Maar zover ik het heb gezien is het meestal erg wennen aan het anders zijn. Sommige mensen vinden dit nu juist een geweldige uitdaging, maar als je meer van * bekend * houdt is het best wel lastig om uit te vinden hoe er mee om te gaan of het anders zijn te accepteren.
Ik ken 2 kinderen die uit Korea komen en geen broer en zus zijn. Het meisje past prima bij de adoptieouders de jongen en de adoptiemoeder kunnen elkaar absoluut niet * verstaan * en de jongen is uiteindelijk uit huis geplaatst....