Dus aub, hou je trolls, flamebaits en wat dan ook voor je en geef eens een objectieve lijst zodat we in discussie kunnen.
Fight war, not wars!
Dat is ook zo 2006.
quote:Op woensdag 17 januari 2007 02:24 schreef OFfSprngr het volgende:
Fight war, not wars!
En 'extreem' laat geen ruimte open voor nuancering.
Of het nu links, rechts of voor mijn part libertarisch is: zodra je lijnrecht achter een ideologie aanloopt, verdwijnt veelal het gezond verstand, en komen er dingen als groepsdruk, oogkleppengedrag en xenofobie voor in de plaats. Mensen gaan niet meer voor zichzelf denken, laten zich ophitsen door enkelen die dat wél doorzien, en zo ontstaat er een gevaarlijk instrument.
Dat staat los van de daadwerkelijke haalbaarheid van ideeën, en het nut om er überhaupt aandacht te besteden.
Verschilt per stroming, al vind ik het van een bijzondere hoeveelheid naiviteit getuigen om je ziel en zaligheid in een piepkleine marge te stoppen.
Maar goed.
het kan zijn dat iemand ten gevolge van bepaalde zeer fundamentele ideeen (bijvoorbeeld over de menselijke aard of in hoeverre de overheid het recht heeft de burgers te beinvloeden) bepaalde consequente ideeen heeft over hoe beleid moet worden gevoerd, en dat daaruit vervolgens grofweg afgeleid kan worden dat iemand rechts of links is. "rechts" of "links" zijn echter geen ideologieen an sich, afgezien van het feit dat een absolute en strikte toepassing van een van de twee in de praktijk geen goed beleid oplevert, is het volgens mij nogal dom om je vast te spijkeren op zo'n politieke richting die eigenlijk alleen bedoeld is als categorisatie van politici en politieke partijen en niet als bron van ideologie.
iets vinden "omdat ik rechts/links ben" is raar en dom.
Extreem links is wat mij betreft een stuk enger. Kijk naar wat er nu in Zuid/Midden Amerika gebeurt. Wel heel sociaal, maar dat lukt alleen door alles te nationaliseren, en de olieinkomsten er door heen te draaien. De reden dat rechtse partijen minder sociaal zijn, is dat ze beter op de centen letten. En omdat ze begrijpen dat als je te sociaal bent, de motivatie om te werken achteruit holt. Communisme werkt niet.
quote:En behoorlijk sterke dialogen ook! "Sieg" "Heil!" "Sieg" "Heil!"Op woensdag 17 januari 2007 09:28 schreef JohnDope het volgende:
Extreem Rechts is de dialoog.
quote:Op woensdag 17 januari 2007 09:28 schreef JohnDope het volgende:
Extreem Links is geweld, Extreem Rechts is de dialoog.
. Het huidige extreem links zou volgens mij niet eens bestaan zonder extreem rechts, het is in de eerste plaats reactionair.
Ze geven Extreem Rechts nooit de kans te demonstreren, dat probeert Extreem Liks altijd met geweld te beslechten.
quote:En andersom gebeurt dat niet wil je zeggen? Kom op zeg! Al die proleten zoeken elkaar gewoon op; soort van verkapt hooliganisme!Op woensdag 17 januari 2007 11:50 schreef JohnDope het volgende:
Je ziet het vaak hoor. Wanneer extreem rechts verbaal bijvoorbeeld tegen pedofielen gaan demonstreren dan staat Extreem Links meteen klaar om het met geweld voor die pedofielen op te nemen.
Ze geven extreem-rechts nooit de kans te demonstreren, dat probeert extreem links altijd met geweld te beslechten.
).quote:tuurlijk, rechts extremisten gaan graag een goed gesprek aan....Op woensdag 17 januari 2007 09:28 schreef JohnDope het volgende:
Extreem Links is geweld, Extreem Rechts is de dialoog.
quote:....Het verwijst hierbij onder andere naar de recente moord in Antwerpen op een zwarte Malinese vrouw en het Belgische kind waarop zij paste door een jonge rechtsextremist die enkele ogenblikken daarvoor een vrouw van Turkse afkomst ernstig had verwond in een poging haar te vermoorden. ....
bron
quote:""""Op woensdag 17 januari 2007 09:28 schreef JohnDope het volgende:
Extreem Links is geweld, Extreem Rechts is de dialoog.
""""quote:Extreem rechts komt in de huidige vorm volgens mij vrij aardig overeen met extreem conservatief.Op woensdag 17 januari 2007 14:07 schreef MrBadGuy het volgende:
Aanhangers van beide stromingen zijn in veel gevallen extreem dom (op de leiders van de stroming na) en in het verleden heeft het al tot extreem veel doden gezorgt. Extreem conservatief heeft ook niks (we leven in het nu en gaan naar de toekomst, niet naar de 50's) en extreem progressief vind ik ook best ziek (veranderen om te veranderen
quote:Vind ik ook, want 'rechts' bestaat IMO vooral uit Conservatief en/of Liberaal, en extreem liberaal (anarchisme?) is toch meer een links trekje..Op woensdag 17 januari 2007 15:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Extreem rechts komt in de huidige vorm volgens mij vrij aardig overeen met extreem conservatief.
Maar andersom is het niet vreemd dat Extreem Links in 2 vormen komt; Communistische en zulk dieren beschermende anarchisten?
quote:Globaal gezien is extreem links geweldadiger.Op woensdag 17 januari 2007 14:26 schreef rvand het volgende:
[..]
tuurlijk, rechts extremisten gaan graag een goed gesprek aan....
[..]
En hier in nederland al helemaal. Extreem Rechts krijgt nooit de kans om tegen o.a. pedofielen te demonstreren, altijd moet Extreem Links dat met geweld beslechten.
quote:Daarom gaan ze maar moskees in de fik steken? Graven bekladden? Hakenkruizen spuiten op Joodse gedenktekens etc etc.Op woensdag 17 januari 2007 16:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Globaal gezien is extreem links geweldadiger.
En hier in nederland al helemaal. Extreem Rechts krijgt nooit de kans om tegen o.a. pedofielen te demonstreren, altijd moet Extreem Links dat met geweld beslechten.
quote:Dat is natuurlijk ook afschuwelijk. Maar links gaat veel verder. Links opent zelfs de jacht op de kinderen van de mensen met wie zij problemen hebben, dat doet Extreem Rechts niet.Op woensdag 17 januari 2007 16:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daarom gaan ze maar moskees in de fik steken? Graven bekladden? Hakenkruizen spuiten op Joodse gedenktekens etc etc.
[ Bericht 7% gewijzigd door Sidekick op 17-01-2007 20:53:18 (-edit-) ]
"Nietus, hullie zijn veel ergerder"
"Booehooeee, hemmie zij zus en zo"
"Blaat, je zus is ook"
Altijd als ik denk dat het niveau op FOK! niet lager kan....
quote:Anarchisten zijn vaak tegen kapitalisten en liberalen absoluut niet, in de praktijk is dat toch wel een belangrijk verschil.Op woensdag 17 januari 2007 16:12 schreef Xith het volgende:
[..]
Vind ik ook, want 'rechts' bestaat IMO vooral uit Conservatief en/of Liberaal, en extreem liberaal (anarchisme?) is toch meer een links trekje..
Maar andersom is het niet vreemd dat Extreem Links in 2 vormen komt; Communistische en zulk dieren beschermende anarchisten?
quote:Anne Frank?Op woensdag 17 januari 2007 16:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook afschuwelijk. Maar links gaat veel verder. Links opent zelfs de jacht op de kinderen van de mensen met wie zij problemen hebben (gelukkig had Louistje Seveke de verkeerde en ligt hij nu onder de groene zoden
Maar beste is gewoon beide groepen op een eiland te dumpen (Cuba misschien?) zodat ze elkaar daar af maken
quote:inkoppertje: Hitler was links.
quote:Oe hier ga je veel kritiek op krijgen
al ben ik het wel met je eensquote:Baarlijke nonsens uiteraard
. Zoals 90% van wat je hier op Fok uitkraamt dat scheelt dan weer 
.quote:Ga je het nog onderbouwen of zeg je alleen nonsens?Op woensdag 17 januari 2007 17:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Baarlijke nonsens uiteraard
Hitler had een socialistische partij en zijn partij had in het prorgamma staan, dat de staat de plicht had om er voor te zorgen dat de burgers in levensonderhoud moesten worden voorzien .
Verder werd de burger onteigend van grond, opdat particulieren er niet mee konden gaan speculeren.
Ze nationaliseerden bedrijven die een monopoli hadden en grote bedrijven moesten hun winsten met de staat delen.
Je kan me nog meer vertellen, maar dit is heel erg links!
[ Bericht 0% gewijzigd door JohnDope op 17-01-2007 23:31:13 ]
.Maar je kan vast een stuk of 5 internationaal bekende en erkende wetenschappers en bijbehorende publicaties opnoemen die ook van mening zijn dat Hitler links is.
quote:Lees eens een boek over de nazi's, zeg.Op woensdag 17 januari 2007 17:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ga je het nog onderbouwen of zeg je alleen nonsens?
Hitler had een socialistische partij en zijn partij had in het prorgamma staan, dat de staat de plicht had om er voor te zorgen dat de burgers in levensonderhoud moesten worden voorzien .
Verder werd de burger onteigend van grond, opdat particulieren er niet mee konden gaan speculeren.
Ze nationaliseerden bedrijven die een monopoli hadden en grote bedrijven moesten hun winsten met de staat delen.
Je kan me nog meer vertellen, maar dit is heel erg links!
quote:Kapitalisme begint ook langzaam in te zakken, er is gewoonweg geen ideaal systeem.Op woensdag 17 januari 2007 07:34 schreef proteus het volgende:
Het enige echte probleem van extreem rechts lijkt mij dat ze vaak facistische/racistische ideeen hebben. Dan heb ik het dus niet over Wilders, maar CP86, Volksunie etc. Verder zijn het dan ook meestal one-issue partijen.
Extreem links is wat mij betreft een stuk enger. Kijk naar wat er nu in Zuid/Midden Amerika gebeurt. Wel heel sociaal, maar dat lukt alleen door alles te nationaliseren, en de olieinkomsten er door heen te draaien. De reden dat rechtse partijen minder sociaal zijn, is dat ze beter op de centen letten. En omdat ze begrijpen dat als je te sociaal bent, de motivatie om te werken achteruit holt. Communisme werkt niet.
Tussen Communisme en Kapitalisme had Nationaal-Socialisme kunnen werken, zou het niet zijn voor de nutteloze extreme punten en rassenhaat.
Dat een partij socialer is betekend nog niet dat het persé economisch slechter moet doen.
Daarnaast is het een feit dat uitkeringen niet omhoog gaan voor de mensen die niets doen maar niets KUNNEN.
quote:D66 is progressief, niet eens behoorlijk laat staan radicaal of extreem, zelfde geldt voor GLOp woensdag 17 januari 2007 16:42 schreef Sargon het volgende:
kan iemand mij een een voorbeeld van extreem progressief geven? d66?
En rot op met de "Hitler was links/rechts" discussie, hij was gewoon een aap maakt niet uit vanuit welke kant je 'm bekijkt, enige wat volgens mij werkelijk links is aan Hitler waren zijn punten op millieu en zn scheiding.
quote:enige intelligente post in de hele thread weer... zuchtOp woensdag 17 januari 2007 06:58 schreef Speth het volgende:
een ideologie gebaseerd op zoiets simpels als "rechts" of "links" (althans, volgens de interpretatie van die kreten die in nederland doorgaans op gaat) is sowieso onzinnig, daar hoeft het niet eens een extreme vorm van te zijn.
het kan zijn dat iemand ten gevolge van bepaalde zeer fundamentele ideeen (bijvoorbeeld over de menselijke aard of in hoeverre de overheid het recht heeft de burgers te beinvloeden) bepaalde consequente ideeen heeft over hoe beleid moet worden gevoerd, en dat daaruit vervolgens grofweg afgeleid kan worden dat iemand rechts of links is. "rechts" of "links" zijn echter geen ideologieen an sich, afgezien van het feit dat een absolute en strikte toepassing van een van de twee in de praktijk geen goed beleid oplevert, is het volgens mij nogal dom om je vast te spijkeren op zo'n politieke richting die eigenlijk alleen bedoeld is als categorisatie van politici en politieke partijen en niet als bron van ideologie.
iets vinden "omdat ik rechts/links ben" is raar en dom.
quote:Stalin was rechts.
En de hollekous was natuurlijk een fabeltje.
quote:Ik weet dat het hard aankomt maar probeer het nou niet ontkennenOp donderdag 18 januari 2007 01:24 schreef Floripas het volgende:
[..]
Lees eens een boek over de nazi's, zeg.
quote:Stalin was ook links.Op donderdag 18 januari 2007 08:09 schreef IHVK het volgende:
[..]
Stalin was rechts.
En de hollekous was natuurlijk een fabeltje.
En de Holocaust was geen fabeltje.
quote:We hebben geen extreem progressief in Nederland. Maar GroenLinks is het méést progressief.Op woensdag 17 januari 2007 16:42 schreef Sargon het volgende:
kan iemand mij een een voorbeeld van extreem progressief geven? d66?
Gelijk mijn vraag: gaat discussie over Nederland of over in het algemeen (de hele wereld)? In het eerste geval heeft het namelijk niet zoveel zin om Zuid-/Midden-Amerika erbij te halen, of Hitler en Stalin... Naar mijn idee kan je ook politiek extremisme in twee verschillende landen niet vergelijken
Bij extreem links en rechts zitten inderdaad bijna alleen mensen die niet voor hunzelf kunnen denken.
Dit zijn dus de extreem links en rechts waar jullie het over hebben. Extreem links en rechts is bijna hetzelfde, sommige oplossingen die worden bedacht verschillen een beetje...
quote:Dat het eigen volk bestaansmogelijkheden moeten krijgen. Da's echt wel anders dan socialisten.Op woensdag 17 januari 2007 17:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ga je het nog onderbouwen of zeg je alleen nonsens?
Hitler had een socialistische partij en zijn partij had in het prorgamma staan, dat de staat de plicht had om er voor te zorgen dat de burgers in levensonderhoud moesten worden voorzien .
quote:Nee, joh.Verder werd de burger onteigend van grond, opdat particulieren er niet mee konden gaan speculeren.
quote:Andersom: grote bedrijven kregen een vinger in de pap bij de staat. De grootste bedrijven steunden Hitler dan ook toen hij aan de macht kwam.Ze nationaliseerden bedrijven die een monopoli hadden en grote bedrijven moesten hun winsten met de staat delen.
quote:Dat is heel erg fascistisch!Je kan me nog meer vertellen, maar dit is heel erg links!
quote:Jep links is goed en rechts is slecht. Als iedereen rechts was zou de wereld heel lief zijn en iedereen blij.Op donderdag 18 januari 2007 12:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Stalin was ook links.
En de Holocaust was geen fabeltje.
Jezus, hoe zwart-wit kun je denken.
Als Hitler niet extreem-rechts was he, wie was het dan wel?
Stalin was trouwens extreem links.
Zoek een leven, want ookal mag ik StefanP totaal niet, hij probeert SOMS nog met enigszinds een beschaafd gesprek zijn mening te verkondigen, kun jij ook nog wat van leren John.
quote:Het enige wat links was aan Hitler is dat ie het collectief -lees: Ariers (erg) boven het individu stelde en dat ie voor 'de kleine man' opkwam; maar aan de andere kant deed Abraham Kuyper dat ook.Op donderdag 18 januari 2007 12:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat het eigen volk bestaansmogelijkheden moeten krijgen. Da's echt wel anders dan socialisten.
[..]
Nee, joh.
[..]
Andersom: grote bedrijven kregen een vinger in de pap bij de staat. De grootste bedrijven steunden Hitler dan ook toen hij aan de macht kwam.
[..]
Dat is heel erg fascistisch!
'Helaas dat bepaalde rechtse
daaruit menen te moeten concluderen dat Hitler links was omdat hen dit zo uitkomt. Ik hoef hopelijk niet op bepaalde standpunten van hedendaags rechts te wijzen om aan te tonen dat ze heel wat dichter bij Hitlers rassenpolitiek staan dan de linkse partijen JDope? quote:Maar hoe zie je je OP zelf dan TS?Op donderdag 18 januari 2007 16:25 schreef OFfSprngr het volgende:
Jammer dat JohnDope met zn domme uitspraken altijd topics in POL om zijn eigen onintelligentie draait.
Zoek een leven, want ookal mag ik StefanP totaal niet, hij probeert SOMS nog met enigszinds een beschaafd gesprek zijn mening te verkondigen, kun jij ook nog wat van leren John.
quote:Zo objectief mogenlijk.Op donderdag 18 januari 2007 21:41 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Maar hoe zie je je OP zelf dan TS?
quote:Bedoelde eigelijk: vind jij dat er iets mis is met dergelijke extreme stromingen?
quote:Dat is de richting waar de hedendaagse politiek heen polariseert, door de groei van de SP en Wilders.Op donderdag 18 januari 2007 22:16 schreef OFfSprngr het volgende:
Ja, ik wil dan wel zorgen voor meer begrip dan alleen: "JIJ BENT LINKS JIJ BENT EEN VIEZE COMMUNIST/JIJ BENT RECHTS JIJ BENT EEN VIEZE FASCIST!"
quote:Helemaal niks van waar, er is gedemonstreerd tegen het feit dat er nazi's vrij konden demonstreren, niemand heeft het voor de pedofielen opgenomen.Op woensdag 17 januari 2007 11:50 schreef JohnDope het volgende:
Je ziet het vaak hoor. Wanneer Extreem Rechts verbaal bijvoorbeeld tegen pedofielen gaat demonstreren, dan staat Extreem Links meteen klaar om het met geweld voor die pedofielen op te nemen.
quote:Nee dat is Socialistisch. NSDAP (Nationaal Socialistische Duitse Arbeiders Partij)Op donderdag 18 januari 2007 12:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat het eigen volk bestaansmogelijkheden moeten krijgen. Da's echt wel anders dan socialisten.
[..]
Nee, joh.
[..]
Andersom: grote bedrijven kregen een vinger in de pap bij de staat. De grootste bedrijven steunden Hitler dan ook toen hij aan de macht kwam.
[..]
Dat is heel erg fascistisch!
En ze onteigenden wel burgers van grond. En ze flikten ook die 'geintjes' bij bedrijven en monopolisten.
En dat is heel erg links.
Verder was Hitler ook erg extreem op het gebied van dieren, omdat zijn regime als een van de eerste in de wereld wreedheid tegen dieren strafbaar stelde.
quote:Dat lijkt mij een erg sterk verhaal. Maargoed als het wel zo is, dan zijn die hippies erger dan die nazi's. Want die hippies zijn dan tegen de vrijheid van meningsuiting.Op donderdag 18 januari 2007 23:20 schreef crownofthorns het volgende:
[..]
Helemaal niks van waar, er is gedemonstreerd tegen het feit dat er nazi's vrij konden demonstreren, niemand heeft het voor de pedofielen opgenomen.
Opgelost, slotje
quote:Precies, de AFA was gewoon tegen die nazi's, dat zei nou toevallig tegen pedofielen protesteerden was gewoon toeval. Voor hetzelfde geval stonden ze tegen Joden of broodje shoarma te protesteren.Op donderdag 18 januari 2007 23:20 schreef crownofthorns het volgende:
[..]
Helemaal niks van waar, er is gedemonstreerd tegen het feit dat er nazi's vrij konden demonstreren, niemand heeft het voor de pedofielen opgenomen.
quote:Iedereen heeft recht op vrijheid van meningsuiting, dus ook die neonazi's en radicale moslims. Wanneer dat wordt ontnomen door o.a. middel van geweld zoals AFA doet, dan is AFA de fascist.Op vrijdag 19 januari 2007 00:17 schreef Agiath het volgende:
Facisten waren links in het feit dat ze de mensen aanzetten tot opstand en verzet (italie) en rechts omdat in hun ogen gelijkheid absoluut niet bestond (Ubermensch)
Opgelost, slotje
[..]
Precies, de AFA was gewoon tegen die nazi's, dat zei nou toevallig tegen pedofielen protesteerden was gewoon toeval. Voor hetzelfde geval stonden ze tegen Joden of broodje shoarma te protesteren.
quote:De fascisten deden toch precies hetzelfde bij de pedo's dan de AFA bij de fascisten?Op vrijdag 19 januari 2007 00:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Iedereen heeft recht op vrijheid van meningsuiting, dus ook die neonazi's en radicale moslims. Wanneer dat wordt ontnomen door o.a. middel van geweld zoals AFA doet, dan is AFA de fascist.
Beetje meten met 2 maten hier
quote:Pedofielen bedreigen de mensen waar jij en ik om geven. Er is nog nooit iemand iemand getekend (voor het leven) door een mening.Op vrijdag 19 januari 2007 00:24 schreef Agiath het volgende:
[..]
De fascisten deden toch precies hetzelfde bij de pedo's dan de AFA bij de fascisten?
Beetje meten met 2 maten hier
Dus mensen die op dat moment geweld gebruiken tegen de mensen die demonstreren tegen pedofielen, die komen op voor pedofielen.
Niks 2 maten dus.
Ik kan het alleen niet opzoeken want AFA is een te korte zoekterm op fok
quote:Wat nou als de AFA protesteerde tegen de pedo's en de fascisten hadden zin in een knokpartijtje?Op vrijdag 19 januari 2007 00:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dus mensen die op dat moment geweld gebruiken tegen de mensen die demonstreren tegen pedofielen, die komen op voor pedofielen.
Het lijkt wel alsof je zelf meeliep tussen die kaalkopjes
quote:Die nazi's gingen expliciet tegen die pedofielen demonstreren.Op vrijdag 19 januari 2007 00:36 schreef Agiath het volgende:
In dat artikel waarbij dat voorkwam kan ik herinneren dat die AFA letterlijk zei: "pedofielen en fascisten zijn het ergste wat op aarde rondloopt"
Ik kan het alleen niet opzoeken want AFA is een te korte zoekterm op fok
[..]
Wat nou als de AFA protesteerde tegen de pedo's en de fascisten hadden zin in een knokpartijtje?
quote:Ik ben niet links en ook niet extreem, dus ik heb daar niks te zoeken.Het lijkt wel alsof je zelf meeliep tussen die kaalkopjes
Maar ik vind wel dat iedereen zijn mening moet kunnen ventileren, zonder dat types als AFA meteen geweld gaan gebruiken.
Ik vraag me ook af wanneer die helden van AFA eens stappen gaan ondernemen tegen bepaalde Extreem Rechtse Radicale Moslims?
Of meten zij met 2 maten?
En die actie van CP kende ik niet, dat keur ik natuurlijk zwaar af. CP86 is ook triestvolk met oogkleppen.
quote:Dat is ons aangepraat, het communisme was niet zijn probleem, maar Hitler was de gang van zaken omtrent het landjepik van Stalin beu.Op vrijdag 19 januari 2007 16:50 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:
Maar als Hitler zo extreem links was, waarom zag hij dan in het Communisme een groot kwaad dat bestreden moest worden?
quote:Ja; en de DDR was ook een DEMOCRATISCHE republiek he!Op vrijdag 19 januari 2007 00:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nee dat is Socialistisch. NSDAP (Nationaal Socialistische Duitse Arbeiders Partij)
quote:Heel erg macchiavellistisch zal je bedoelen; dat had in de werkelijkheid weinig met politieke idealen te maken...En ze onteigenden wel burgers van grond. En ze flikten ook die 'geintjes' bij bedrijven en monopolisten.
quote:nee dus.En dat is heel erg links.
quote:Verder was Hitler ook erg extreem op het gebied van dieren, omdat zijn regime als een van de eerste in de wereld wreedheid tegen dieren strafbaar stelde.
En dat is een links standpunt omdat? Of was onze Adolf gewoon een dierenliefhebber?
quote:KAAZAAAAAM!!! Prijs voor jou.Op vrijdag 19 januari 2007 19:01 schreef Elseetje het volgende:
Het leuke is dat je dictators niet links of rechts kan noemen. Links of rechts is namelijk iets dat met democratie te maken heeft, en daar heeft een dictator weer niks mee te maken... Dus dat maakt een makkelijk einde aan die discussie, zullen we het weer tot Nederland concentreren?
quote:Dat zijn gewoon linkse standpunten, zeker dat gebeuren dat het volk van grond werd onteigend opdat men er niet meer kon gaan speculeren en dat monopolisten hun bedrijf door de staat werd afgepakt.Op vrijdag 19 januari 2007 19:45 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Ja; en de DDR was ook een DEMOCRATISCHE republiek he!
[..]
Heel erg macchiavellistisch zal je bedoelen; dat had in de werkelijkheid weinig met politieke idealen te maken...
[..]
nee dus.
[..]
En dat is een links standpunt omdat? Of was onze Adolf gewoon een dierenliefhebber?
quote:Het probleem met "extreme partijen" is dat je er niks mee kunt. Ze hebben altijd ideeen die totaal onrealistisch en/of onuitvoerbaar zijn. Als je kijkt naar de SP-programma, dan zou Nederland bij uitvoering daarvan binnen vijf jaar volledig bankroet zijn. En bij de PVV is het precies hetzelfde: dat jaagt alle investeerders het land uit en komt verder met allerlei ideeen die strijdig zijn met elke grondwet.Op woensdag 17 januari 2007 02:24 schreef OFfSprngr het volgende:
''...maar ik vraag me af wat er precies mis is met beide extreme van het politieke spectrum en waarom we er niet bij stil staan dat er ook Extreem Conservatief en Extreem Progressief is, de wereld is niet zwart/wit en de politiek ook niet ondanks dat zoveel mensen het zo zien.
Extremistische partijen bestaan uitsluitend bij de gratie gods van het oppositievoeren en de demagogie. Zodra ze verantwoordelijkheid moeten dragen zakken ze door het ijs.
quote:Bij AFA zie je dat, maar bij de rechtervleugel van de VVD en bij de PVV idem dito. Die willen wel vrijheid van meningsuiting voor rechts-extremisten als de PVV, maar willen geen vrijheid van meningsuiting voor radicale moslims.Op vrijdag 19 januari 2007 00:21 schreef JohnDope het volgende:
Iedereen heeft recht op vrijheid van meningsuiting, dus ook die neonazi's en radicale moslims. Wanneer dat wordt ontnomen door o.a. middel van geweld zoals AFA doet, dan is AFA de fascist.
quote:Corporatisme is bepaald géén socialisme.Op zondag 21 januari 2007 14:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon linkse standpunten, zeker dat gebeuren dat het volk van grond werd onteigend opdat men er niet meer kon gaan speculeren en dat monopolisten hun bedrijf door de staat werd afgepakt.
quote:Rechtse partijen willen vrijheid van meningsuiting, maar alleen voor gelijkgestemden.Op zondag 21 januari 2007 15:12 schreef waltersh het volgende:
Bij AFA zie je dat, maar bij de rechtervleugel van de VVD en bij de PVV idem dito. Die willen wel vrijheid van meningsuiting voor rechts-extremisten als de PVV, maar willen geen vrijheid van meningsuiting voor radicale moslims.
Net als dat de VS overal alleen democratie willen als zo lang er op pro-amerikaanse partijen wordt gestemd.
quote:Het is ieder geval een links standpunt.Op zondag 21 januari 2007 15:22 schreef Floripas het volgende:
[..]
Corporatisme is bepaald géén socialisme.
quote:Ik 'kwam' een tijdje geleden nog 'op' voor een moslim radicaal die problemen kreeg vanwege zijn mening, dus aan mij zal het niet liggen.Op zondag 21 januari 2007 15:12 schreef waltersh het volgende:
[..]
Bij AFA zie je dat, maar bij de rechtervleugel van de VVD en bij de PVV idem dito. Die willen wel vrijheid van meningsuiting voor rechts-extremisten als de PVV, maar willen geen vrijheid van meningsuiting voor radicale moslims.
Het is alleen hypocriet dat die extreem rechtse moslim radicalen wel door AFA met rust worden gelaten.
quote:Hoe kom je daar toch bij? Heb je het wiki-artikel uberhaupt gelezen?Op zondag 21 januari 2007 16:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is ieder geval een links standpunt.
quote:Volges mij heeft de AFA ook actie gevoerd bij het Turkse consulaat.Op zondag 21 januari 2007 16:04 schreef JohnDope het volgende:
Het is alleen hypocriet dat die extreem rechtse moslim radicalen wel door AFA met rust worden gelaten.
quote:ze zullen vast wel een keer een klein laf beschaafd actietje gehouden hebbenOp zondag 21 januari 2007 16:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Volges mij heeft de AFA ook actie gevoerd bij het Turkse consulaat.
quote:Het is geen standpunt van rechts, want die willen precies het tegenovergestelde, dus dan is het een links standpunt.Op zondag 21 januari 2007 16:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoe kom je daar toch bij? Heb je het wiki-artikel uberhaupt gelezen?
quote:Ja, want ik ben links en ik vind Fuchsia's lelijk, dus mensen die van fuchsia's houden moeten wel rechts zijn.Op zondag 21 januari 2007 16:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is geen standpunt van rechts, want die willen precies het tegenovergestelde, dus dan is het een links standpunt.
quote:Deze keer kan jij je er echt niet uit reddenOp zondag 21 januari 2007 16:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, want ik ben links en ik vind Fuchsia's lelijk, dus mensen die van fuchsia's houden moeten wel rechts zijn.
quote:Op zondag 21 januari 2007 16:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Deze keer kan jij je er echt niet uit redden
quote:(Wiki: nazi germany)Economic policy
The Reichsmark gained significant value during the Third Reich.
When the Nazis came to power the most pressing issue was an unemployment rate of close to 30%. The economic management of the state was first given to respected banker Hjalmar Schacht. Under his guidance, a new economic policy to elevate the nation was drafted. One of the first actions was to destroy the trade unions and impose strict wage controls.
The government then expanded the money supply through massive deficit spending. However at the same time the government imposed a 4.5% interest rate ceiling, creating a massive shortage in borrowable funds. This was resolved by setting up a series of dummy companies that would pay for goods with bonds. The most famous of these was the MEFO company, and these bonds used as currency became known as mefo bills. While it was promised that these bonds could eventually be exchanged for real money, the repayment was put off until after the collapse of the Reich. These complicated maneuvers also helped conceal armament expenditures that violated the Treaty of Versailles.
According to economic theory, price control combined with a large increase in the money supply should have produced a large black market, but harsh penalties that saw violators sent to concentration camps or even shot prevented this development. Repressive measures also kept volatility low, reducing inflationary pressures. New policies also limited imports of consumer goods and focused on producing exports. International trade was greatly reduced remaining at about a third of 1929 levels throughout the Nazi period. Currency controls were extended, leading to a considerable overvaluation of the Reichsmark. These policies were successful in cutting unemployment dramatically.
Most industry was not nationalized, however industry was closely regulated with quotas and requirements to use domestic resources. These regulations were set by administrative committees composed of government and business officials. Competition was limited as major companies were organized into cartels through these administrative committees. Selective nationalization was used against businesses that failed to agree to these arrangements. The banks, which had been nationalized by Weimar, were returned to their owners and each administrative committee had a bank as member to finance the schemes.
While the strict state intervention into the economy and the massive rearmament policy led to full employment during the 1930s, real wages in Germany dropped by roughly 25% between 1933 and 1938.[7] Trade unions were abolished, as well as collective bargaining and the right to strike.[8] The right to quit also disappeared: Labor books were introduced in 1935, and required the consent of the previous employer in order to be hired for another job.[9]
Klinkt dit socialistisch in jouw oren?
Denk jij in de tussentijd ook maar even na over mijn punten.....
quote:Als ik hier zit, dan betekent dat dus niet dat ik alleen maar zit te chatten. maw ik ben even met ingewikkelde dingen bezig en doe weer veel te veel te gelijk.
quote:En omgekeerd.Op woensdag 17 januari 2007 11:43 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Het huidige extreem links zou volgens mij niet eens bestaan zonder extreem rechts, het is in de eerste plaats reactionair.
quote:Ik ga niet zo ver als het ventje met het Crass-logo, maar van een beetje je best doen is nog nooit een moslima besneden.Op zondag 21 januari 2007 17:02 schreef OFfSprngr het volgende:
Je kunt ook stoppen in het algeheel met FOK, dat zou ons allen een groot plezier doen.
maar wat wordt jouw volgende trendy bevlieging? Boeddhisme?