abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 13 maart 2007 @ 19:51:56 #201
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_47239827
Haha.. gemiddeld 0.1 keer per week.

Dat tenenkrommende Engels van die Amsterdammer samen met Pruijn in Accra is echt pijnlijk als je het vaker hoort.
  woensdag 21 maart 2007 @ 16:16:34 #202
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_47514379
PAA, weet dit topic te vinden!
  woensdag 21 maart 2007 @ 18:08:30 #203
154446 steve-urkel
Did I Do That??
pi_47519127
die speler... bij 44:30

met zo'n middenscheiding.. wie is dat ook alweer ?
  woensdag 21 maart 2007 @ 19:41:45 #204
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_47522624
Rudy? Ik heb de DVD op dit moment niet.
  woensdag 21 maart 2007 @ 20:22:54 #205
154446 steve-urkel
Did I Do That??
pi_47524255
cedric van der gun... dat was hem
  woensdag 21 maart 2007 @ 20:25:24 #206
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_47524357
Ja, die is alleen in beeld als Dani binnenkomt toch?
  zondag 25 maart 2007 @ 21:30:16 #207
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_47652475
quote:
Op zondag 25 maart 2007 21:30 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
PAA?
Waar ben je mee bezig Stanley? Zit je vader ook op dit forum?
  zondag 25 maart 2007 @ 21:35:54 #209
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_47652629
Haha.. nee, PAA-053.. hij gaat z'n oordeel vellen over de docu, maar ik vrees dat hij deze week in een ravijn gelopen is..
pi_48646341
Ben er inmiddels weer uit, paar bulten op mijn hoofd maar ik heb de inhoud van de DVD onthouden

Ik vond voornamelijk het gedeelte over de jeugd erg interessant. Ben zelf net als Stanley_Climbfall jeugdtrainer en heb Ajax' manier van werken eens vergeleken met de mijne. Niet dat het qua niveau vergelijkbaar is, maar toch

Persoonlijk vond ik het niet zozeer schokkend hoe ze bij Ajax met die kinderen omgaan. Wel ben ik het absoluut niet eens met hun manier van werken, zou ik het zelf anders doen en denk ik niet dat ze op deze manier de beste resultaten boeken.
Er is niets mis met positieve feedback. Kinderen zijn m.i. veel meer gebaat bij horen wat ze goed doen, en daarnaast gerichte maar positief gebrachte kritiek op wat er nog niet zo goed gaat en waar ze aan moeten werken. Zouden kinderen niet veel meer gemotiveerd zijn als hun zelfvertrouwen goed is? Zouden kinderen alleen nog maar gemotiveerd raken van altijd maar horen dat ze bij Ajax zitten en daarom de trainer 'nooit tevreden' is? Zouden kinderen niet veel liever voor een trainer door het vuur gaan die ze vaker zegt wat ze goed doen dan wat nog slecht gaat?

Kinderen opleiden is niet alleen maar hameren op de zaken die nog niet goed genoeg gaan. Het is veel meer omgaan met kinderen, en kinderen op de juiste manier benaderen. Zo behaal je successen, zowel op de ranglijst als in de opleiding van de spelertjes op lange termijn. Niet door ze af te branden en ze constant te vertellen dat ze nog lang niet goed genoeg zijn. Prikkelen mag natuurlijk, moet zelfs. Ze vertellen dat er bij Ajax iets meer van ze verwacht wordt dan bij hun amateurcluppie eveneens. Maar je werkt wel met kinderen die veel meer nodig hebben dan slechts kritiek.

Maargoed, dat over de jeugd dus

Andere onderdelen vond ik ook mooi, maar net even wat minder boeiend. Kijkje in de kleedkamer was natuurlijk prachtig, en het taalgebruik van Jan Wouters schokkend simpel
En in Ghana, tsja. Het is net een vleeskeuring, en opzich kun je Ajax daar ook geen ongelijk in geven. Ze zijn daar niet voor ontwikkelingssamenwerking oid, maar puur voor getalenteerde voetballers. Het testen op leeftijd is bijna onmenselijk, maar oh zo begrijpelijk. Ze hebben nu eenmaal niets aan te oude spelers.
Misschien had Ajax net ietsjes meer voor de afvallers kunnen doen. Een trainingspak geven, een bal, voetbalschoenen voor het hele dorp, zoiets. Het zou Ajax als club waar men daar enorm tegenop kijkt, wel sieren.

Al met al een schitterende docu. Stanley, enorm bedankt voor het lenen, heel tof om te zien!
  vrijdag 27 april 2007 @ 12:41:03 #211
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_48773717
Graag gedaan, bro. Helder verhaal hierboven. Volledig met je eens overigens, al hoor ik mezelf ook wel eens iets te fanatiek trekjes vertonen. Deze documentaire is dan schrikbeeld genoeg om meteen terug te keren naar de realiteit.
  maandag 30 april 2007 @ 09:35:52 #212
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_48858673
Dit afgelopen seizoen was ook wel geschikt geweest voor een docu.

De 'Ten Cate Tapes'..
  maandag 21 mei 2007 @ 22:54:41 #213
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_49627354
Johan vindt Ajax ook te hard! Geweldige teksten!!

"Kwibussen die tegen een klein kind staan te schreeuwen als een sergeant-majoor"

"De hardheid is tot cult verheven, het moet wel functioneel zijn"
pi_49627434
Ik ga hem vandezomer maar weer eens kijken
  maandag 21 mei 2007 @ 23:28:15 #215
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_49628701
Dit naar aanleiding van de ontboezeming van Tom de Mul, die Ajax wil verlaten vanwege het harde klimaat.
pi_49633691
quote:
Op maandag 21 mei 2007 23:28 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Dit naar aanleiding van de ontboezeming van Tom de Mul, die Ajax wil verlaten vanwege het harde klimaat.
Die opmerking van Willem vond ik veel beter: Als de Mul het harde klimaat bij Ajax niet aan kan, laat hem dan lekker gaan sjoelen

Hoewel ik vind dat het in de jeugd wel wat minder kan ja.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:46:39 #217
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_49643069
De jongens worden er nou ook niet bepaald leuker van. Ajax maakt het mensen makkelijk om een hekel aan ze te hebben.
  vrijdag 25 mei 2007 @ 15:03:03 #218
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_49765324
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 08:30 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Die opmerking van Willem vond ik veel beter: Als de Mul het harde klimaat bij Ajax niet aan kan, laat hem dan lekker gaan sjoelen

Hoewel ik vind dat het in de jeugd wel wat minder kan ja.
Wesley Sonck zeurde daar toch ook al over? En Soetaers? Ik zie een verband..
  vrijdag 25 mei 2007 @ 15:26:58 #220
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_49767700
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:46 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
De jongens worden er nou ook niet bepaald leuker van. Ajax maakt het mensen makkelijk om een hekel aan ze te hebben.
Wat de media / supporters van andere clubs van ons vinden, interesseert me geen moer. Laat iedereen maar lekker een hekel aan ons hebben. Hoe meer ze ons haten, hoe mooier ik het vindt
pi_49767754
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 16:11 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Wat de media / supporters van andere clubs van ons vinden, interesseert me geen moer. Laat iedereen maar lekker een hekel aan ons hebben. Hoe meer ze ons haten, hoe mooier ik het vindt
Oderint dum metuant.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_49767959
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 16:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oderint dum metuant.
Dat laatste is ook niet meer het geval
pi_49768516
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 16:19 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Dat laatste is ook niet meer het geval
Jij vreest toch niemand Rob?
  vrijdag 25 mei 2007 @ 17:37:27 #225
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_49770115
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 16:11 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Wat de media / supporters van andere clubs van ons vinden, interesseert me geen moer. Laat iedereen maar lekker een hekel aan ons hebben. Hoe meer ze ons haten, hoe mooier ik het vindt
Simpele ziel.
pi_49770238
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 17:37 schreef Stanley_Climbfall het volgende:

[..]

Simpele ziel.
Tjeem .
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 25 mei 2007 @ 17:48:46 #227
180065 ajaxclub
Ajax4Live
pi_49770444
ik begrijp al dat gezeik niet hoor over hoe hard ajax wel niet is tis volgens mij een proffesionele club. als je geen streng beleid wilt ga je maar bij amateurs voetballen
pi_49770670
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 17:48 schreef ajaxclub het volgende:
ik begrijp al dat gezeik niet hoor over hoe hard ajax wel niet is tis volgens mij een proffesionele club. als je geen streng beleid wilt ga je maar bij amateurs voetballen
Inderdaad, bovendien moet je tegenover de jeugd hard optreden om te voorkomen dat die pubers enorm naast hun schoenen gaan lopen. Als je de jongens niet een beetje met de beentjes op de grond weet te houden dan loop je toch redelijk wat talent mis.
pi_49772048
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 17:37 schreef Stanley_Climbfall het volgende:

[..]

Simpele ziel.
  maandag 25 juni 2007 @ 20:28:37 #230
44591 Stanley_Climbfall
out of your league
pi_50833225
Wel schattig, een verslag van een middelbare scholier. Ik gok dat hij niet uit Rotterdam komt.
quote:
Ajax: daar hoorden zij engelen zingen
13 februari 2001
filmverslag CKV

Algemene gegevens
Titel : Ajax: daar hoorden zij engelen zingen
Regisseur : Roel van Dalen
Cameraman : Mark Bakker
Jaartal : Voetbalseizoen ‘99/’00, maandag 27 november 2001 ging
de film in première
Land van herkomst: Nederland
Hoofdrolspelers : - Alle spelers van de A-selectie van AFC Ajax
- Een elftal uit de jeugd van Ajax
- De talenten uit Ghana
- Jan Wouters en het hele bestuur
Samen met Chris van Emmerik heb ik de film gezien in bioscoop Trianon te Leiden. De voorstelling begon om kwart over zeven op donderdag 1 februari 2001.
Genre : Reportage

Plot
Het verhaal heeft 3 verhaallijnen. Je hebt de 1e verhaallijn en dat gaat over het 1e elftal van Ajax, de 2e over een jeugdteam van Ajax en het 3e ging over de talenten uit Ghana. De 3 verhaallijnen spelen zich allemaal af in het voetbalseizoen ‘99/’00. Je ziet dan hoe het gaat voor en achter de schermen bij Ajax. Je ziet dan het hele drama seizoen. De film is eigenlijk gewoon 1 grote reportage over heel het Ajax. Je maakt de wedstrijden en trainingen mee van Ajax, maar ook de persconferenties. Bij het jeugdteam zie je hoe het daar aan toe gaat. In dat seizoen, word dat jeugdteam kampioen van hun competitie. Als 3e verhaallijn gaan ze naar Ghana toe, om te kijken of er talenten rondlopen. Eerst maken ze dan een bepaalde selectie van zo’n 30 man. En dan gaan ze kiezen wie er mee mag, om te gaan kijken of ze goed kunnen voetballen. Dan worden er dus jongens teleurgesteld en laten ze gewoon zitten. Als schrale troost geven ze hun een kaart met daarop 1 van de spelers van het 1e elftal van Ajax. Hiermee zijn zulke jongens wel blij mee, maar eigenlijk is dat triest. Eerst maken ze een hele lange busreis, voordat ze daar zijn. En dan hebben ze nog geen eens gevoetbald en worden ze al weer naar huis gestuurd. Die andere jongens worden dan meegenomen naar een soort trainingscomplex. Daar gaan ze dan kijken of er goede voetballertjes tussen lopen. En van een man of 15, mogen degene mee, die daaruit uitblinken. In de reportage mochten 2 jongens mee naar Amsterdam toe, om zich daar verder te ontwikkelen tot misschien wel een succesvolle speler.
Bij het jeugdteam van Ajax ging het heel goed. Dit was de D1 van Ajax. Je zag dan hoe ze werden getraind en hoe ze werden gestraft als ze bijvoorbeeld niet hun best deden of als ze te laat waren. Veel verdriet zie je ook bij zulke kleine jongetjes. Op een moment hadden ze een toernooi in Barcelona, met verschrikkelijke topteams, zoals Real Madrid, Arsenal en Manchester United. Er mochten er 12 mee, en de D-selectie was van 15 man. Dus mochten 3 jongens gewoon niet mee, naar dit toernooi. Dan werd er dus een selectie gemaakt. Die 3 jongens die dus niet mee mochten, waren zo verschrikkelijk bedroefd, dat zij niet mee mogen. Je ziet dan een gesprek tussen die 3 jongetjes en de trainer. Dan gaat de trainer uitleggen waarom zij niet mee mochten. Het is gewoon ontzettend hard als je dan bij Ajax speelt, ook al ben je nog zo klein. Het kan een hele hoop verdriet opleveren, dat zie je heel goed in die film.
Dan heb je nog het 1e team van Ajax. Hiermee ging het dramatisch in dat seizoen. Dan zie je hoe de trainer Jan Wouters wordt vernederd door het Ajax-publiek. De F-side (de harde-kern-supporters) van Ajax zingt op een moment van: ‘Wouters rot op’. Dan zie je, als de wedstrijd is afgelopen, hoe moeilijk Jan Wouters het ermee heeft, dat het niet lukt met zijn team.
De hele film is dus een grote reportage, waarvan je kan zien hoe het achter de schermen is bij het hele gebeuren bij Ajax. Het maakt de film zo mooi, doordat je zoiets nooit ziet op de normale TV. Nu zie je dus de donkere kant van het profvoetballen.

Middelen
Locatie
Wie? De Locatie
1e team van AFC Ajax De Amsterdam ArenA en trainingsvelden
Een jeugdteam van AFC Ajax De Toekomst (het complex waar de junioren van Ajax trainen en spelen)
De talenten in Ghana Het complex die van Ajax in Ghana, waar ze talenten van jonge leeftijd vandaan proberen te halen

Belichting
De belichting van deze film speelt geen enkele rol in scènes. Het is een reportage, dus er waren geen lichteffecten toegepast.

Kledij
De kleding was heel normaal. Het bestuur zag er zoals normaal uit, mooi in pak. De spelers zag je meestal allemaal in sportkleding van Ajax. Maar op een feestje of in een persconferentie droegen ze mooie kleding.

Muziek
Er werd wel muziek gebruikt in de film. Niet zo vaak, want vaak moest je gewoon horen wat de hoofdrolspelers zeiden. Zoals bij een vergadering of een persconferentie. Je hoorde een treurige muziek, toen het 1e elftal van Ajax aan het verliezen was in het dramatische seizoen. Door deze muziek leek het allemaal nog erger en greep het me veel meer aan. Het had dus geen belangrijke rol, omdat het meeste werd gepraat. De muziek diende gewoon als achtergrond van de film.
Er was geen sprake van geluidseffecten.

Personages
Hoofdpersonen
- Jan Wouters: dit was de trainer van Ajax in het seizoen ‘99/’00. De trainer kreeg dus in dit seizoen ontzettend veel kritiek van de media en ook van de supporters, omdat Ajax zo slecht draaide in dit seizoen.

Dit was eigenlijk de enige echte hoofdpersoon van de film. Je had eigenlijk niet echte hoofdpersonen. Ook werden personen niet beschreven in deze reportage. Verdere Bijrollen hadden:
- De selectie van Ajax 1
- Een jeugdteam van de Ajax-jeugd
- De talenten uit Ghana
- Het bestuur van Ajax


Je kreeg eigenlijk niet echt informatie over de hoofdpersonen in de film. Ik wist gewoon uit mijn eigen kennis, hoe bijvoorbeeld de trainer is. In deze film treden ook geen flashbacks op. Je komt wel wat te weten bijvoorbeeld over de jeugdspelers van Ajax en de talenten uit Ghana. Doordat je bijvoorbeeld een gesprek ziet tussen zo’n jeugdspelertje en de trainer en aan dat gesprek kan je dan te weten komen hoe hij heet en waar hij vandaan komt.

Thematiek en Interpretatie
Thema
Het belangrijkste thema van de film is simpelweg: voetbal
Dan heb je wel de conflicten die er zijn en relaties tussen personen, maar het onderwerp blijft gewoon voetbal.
Ik denk wel dat de regisseur een bepaalde bedoeling hiermee had. Hij heeft dus gewoon het hele seizoen lang gefilmd bij trainingen en wedstrijden, maar ook bij trainingen en wedstrijd bij de jeugd. En dan ook nog eens een keer helemaal in Ghana. Hiermee wilde hij aantonen hoe de wereld nu eens is van de andere kant in de voetballerij. Hier zie je dus dingen die je nooit op de normale TV zou zien, zoals verdriet. Zo zie je ook, hoe erg de spelers wel niet onder druk staan bij een wedstrijd.

Boeiende werking
Het was gewoon zo’n mooie film, doordat je dingen ziet, die je helemaal niet verwacht. Je bent helemaal niet gewend aan die beelden in deze film. Normaal krijg je alleen maar goeie beelden te zien bij het voetbal. Maar in deze film zie je gewoon hoe het achter de schermen in zijn werk gaat, en wat dat voor conflicten wel niet kan opleveren. Ook vond ik het goed om te weten hoe het er aan toe gaat in Ghana. Je kan het bijna niet geloven, hoe ze daar omgaan met die arme jongens. Zelf ga ik ook heel vaak naar wedstrijden van Ajax, maar zie je gewoon niet hoe alles achter de schermen is bij Ajax.
De regisseur had een scène opgenomen in Ghana, waar allemaal jongens van 15/16 jaar stonden. Hiervan werden gewoon 10 spelers uitgezocht. Het was denk een groep van 30. Dan gingen alle jongens op een rij staan en koos de scout er gewoon 10 uit. Dan werden die andere 20 gewoon weggeduwd, omdat ze er wat magerder uitzagen bijvoorbeeld. Dan zag je gewoon, hoeveel verdriet dat wel niet gaf bij die spelers, die niet mee mochten op trainingskamp, om te kijken of er talenten tussen zaten. Dit grijpt je heel erg aan, en zo’n scène is gewoon ontzettend effectief. Die jongens werden dus gewoon letterlijk als slaven behandeld.


Camerawerk en Montage
De scène die me het meest is bij gebleven, dat is de scène die ik net beschreven heb bij ‘De boeiende werking’. Het camerawerk vond ik wel belangrijk en ook de montage. Hierdoor zag het er nog erger uit allemaal, wat je nog meer aangrijpt. Je ziet dan de gezichten van de jongens die niet mee mogen naar het trainingscomplex van Ajax, waar ze kans maken om mee te mogen naar Amsterdam, om zich daar te ontwikkelen tot misschien een speler van het 1e elftal van Ajax. Als ze dat dan mooi filmen, dan ziet dat er heel droevig en zielig uit, en lijkt het ook heel erg. En zo zie je dan maar weer, hoe het allemaal gaat daar, wat je normaal niet ziet op TV.

Recensie
Helaas heb ik geen recensies kunnen vinden over deze film.

Ik vind zeer zeker, dat de regisseur is geslaagd, met de uitwerking van het hoofdthema. Je zag ontzettend goed, hoe alles in z’n werk ging. En het was leuk dat je gewoon 3 verhaallijnen had, en dat het dus niet alleen maar ging over het 1e elftal van AFC Ajax.
De film is heel geloofwaardig, omdat dit niet verzonnen is, maar omdat het gewoon echt gebeurt. Alleen zie je dit niet op de normale TV.
Het gebruik van muziek is heel goed gebruikt. Op de momenten dat het slecht ging, of dat het heel droevig was, kwam er een bepaalde muziek, wat het nog mooier of droeviger maakt. En slaat dan dieper aan bij de mensen die de film kijken.
Dit is een hele aparte film om te zien, maar zeker 1 van de mooiste films. Dit is een film, die je met geen enkele andere film kan vergelijken, omdat dit dus zo’n aparte film is. Het geeft gewoon de zwarte kant aan van Ajax, in plaats van de mooie kant van Ajax, die je bijna altijd te zien krijgt. Ik was zeer onder de indruk, hoe het er allemaal aan toe ging.
pi_50836354
Dicht.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')