LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik heb de afgelopen drie jaar al mijn essays voor mijn studie in het Engels geschreven, en ben nu voor het eerst in het Nederlands een essay aan het schrijven. En dat is soms best lastig, omdat ik niet altijd correct academisch Nederlands schrijf. Zo kreeg ik van mijn docent op mijn donder omdat ik het woord "überhaupt" gebruikte. Dat moest eruit, zei hij. Nou kan ik dus als enige alternatief voor überhaupt "sowieso" bedenken, maar sowieso is ongeveer net zo dubieus als uberhaupt als je het mij vraagt.
Mijn vraag is dus: kan iemand me helpen om een constructie te bedenken waarmee ik de woorden überhaupt en sowieso omzeil, maar toch kan zeggen wat ik wil ?
Mijn vraag is dus: kan iemand me helpen om een constructie te bedenken waarmee ik de woorden überhaupt en sowieso omzeil, maar toch kan zeggen wat ik wil ?
It's my party and I'll cry if I want to.
Ik voel me trouwens echt een rechtgeaarde helmjosti dat ik dit topic überhaupt open, maar goed. Hopelijk komen we eruit. .
En het niet mogen gebruiken van überhaupt doet me pijn. Het is een woord wat ik graag en veel gebruik. .
.En het niet mogen gebruiken van überhaupt doet me pijn. Het is een woord wat ik graag en veel gebruik. .
.
It's my party and I'll cry if I want to.
'In the first place', is in elk geval geen germanisme.
Maar serieus: je docent moet niet zeiken. Überhaupt is gewoon een goed Nederlands woord.
Maar serieus: je docent moet niet zeiken. Überhaupt is gewoon een goed Nederlands woord.
Tja, zoiets had ik ook, maar als hij aangeeft dat hij het woord überhaupt niet in mijn essay wil zien, dan heb ik me daar maar naar te schikken, vrees ik. .quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:05 schreef Frollo het volgende:
'In the first place', is in elk geval geen germanisme.
Maar serieus: je docent moet niet zeiken. Überhaupt is gewoon een goed Nederlands woord.
.
It's my party and I'll cry if I want to.
Als het in de nederlandse enceclopedie staat als een nederlands woord (en dat kan ik nu niet opzoeken), waar heeft ie het dan over? Ik vind het ook een mooi woord!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
idd, laat em oprotten en een leven zoeken., uberhaupt is gewoon een goed woord.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:05 schreef Frollo het volgende:
'In the first place', is in elk geval geen germanisme.
Maar serieus: je docent moet niet zeiken. Überhaupt is gewoon een goed Nederlands woord.
über·haupt (bw.)
1 in 't geheel, alles in aanmerking genomen => sowieso
so·wie·so (bw.)
1 hoe dan ook => überhaupt
Vind er nog wel een subtiel verschil tussen beiden zitten, maar kan dat niet onder woorden brengen.
1 in 't geheel, alles in aanmerking genomen => sowieso
so·wie·so (bw.)
1 hoe dan ook => überhaupt
Vind er nog wel een subtiel verschil tussen beiden zitten, maar kan dat niet onder woorden brengen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Daar zat ik ook al mee, met sowieso en überhaupt. En als die man al allergisch reageert op überhaupt, hoe groot is dan de kans dat ie ook gillende buikloop krijgt als ik ergens sowieso schrijf ?quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
über·haupt (bw.)
1 in 't geheel, alles in aanmerking genomen => sowieso
so·wie·so (bw.)
1 hoe dan ook => überhaupt
Vind er nog wel een subtiel verschil tussen beiden zitten, maar kan dat niet onder woorden brengen.
It's my party and I'll cry if I want to.
'Al helemaal'
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
goed voorbeeld, als je hier uberhaupt (de eerste ) vervangt met sowieso heb je niet dezelfde zin als nu.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef Darkside het volgende:
Is er überhaupt een goed synoniem voor überhaupt
Buigen zul je!quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:07 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Tja, zoiets had ik ook, maar als hij aangeeft dat hij het woord überhaupt niet in mijn essay wil zien, dan heb ik me daar maar naar te schikken, vrees ik. .
Heb je een voorbeeld van zo'n gewraakte zin? Ik wil best wel 'ns kijken of en hoe hij verbouwd kan worden.
Hm ja, goed punt.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:10 schreef AudreyHepburn het volgende:
Daar zat ik ook al mee, met sowieso en überhaupt. En als die man al allergisch reageert op überhaupt, hoe groot is dan de kans dat ie ook gillende buikloop krijgt als ik ergens sowieso schrijf ?
Beter dan om ze beiden te vermijden.
Vaak is een zin waar je "überhaupt" weglaat minder sterk van uitdrukking, doch de betekenis blijft hetzelfde. Je zou dus gewoon alle "überhaupts" uit je schrijfsel kunnen laten, dat doorlezen en daar waar nodig een enkele zin met een synoniem kracht bijzetten.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Om maar te zwijgen over de vlekken en zweren die hij krijgt als hij fatsoendeljjk onder ogen krijgt .quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:10 schreef AudreyHepburn het volgende:
Daar zat ik ook al mee, met sowieso en überhaupt. En als die man al allergisch reageert op überhaupt, hoe groot is dan de kans dat ie ook gillende buikloop krijgt als ik ergens sowieso schrijf ?
. Sowieso, überhaupt, al helemaal...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
"Moet er überhaupt een nationaal Holocaustmonument komen ?"
Ik heb er zelf maar van gemaakt "Heeft een nationaal Holocaustmonument voldoende bestaansrecht ?"
Heh, we gaan de Holocaust erbij slepen. .
Ik heb er zelf maar van gemaakt "Heeft een nationaal Holocaustmonument voldoende bestaansrecht ?"
Heh, we gaan de Holocaust erbij slepen. .
.
It's my party and I'll cry if I want to.
Tweede is beter! Korter, dus beter. Vraagstelling is ook beter, minder dwingelandig dan "moet er".quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:15 schreef AudreyHepburn het volgende:
"Moet er überhaupt een nationaal Holocaustmonument komen ?"
Ik heb er zelf maar van gemaakt "Heeft een nationaal Holocaustmonument voldoende bestaansrecht ?"
Heh, we gaan de Holocaust erbij slepen. .
FOK! verstandig, lees een P.I.
Oh ja, het is fatsoenlijk he ? !quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:14 schreef Copycat het volgende:
[..]
Om maar te zwijgen over de vlekken en zweren die hij krijgt als hij fatsoendeljjk onder ogen krijgt .
Sowieso, überhaupt, al helemaal...
!Die fout maak ik echt altijd. .
It's my party and I'll cry if I want to.
Ooit kom ik er wel. .quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:16 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Tweede is beter! Korter, dus beter. Vraagstelling is ook beter, minder dwingelandig dan "moet er".
It's my party and I'll cry if I want to.
Ik zou het laten staan. Als de zin hierdoor goed loopt en het een volledig geaccepteerd en correct Nederlands woord is, is het meer een persoonlijk probleem dan een taaltechnisch probleem.
He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
Ik begrijp die docent wel, uberhaupt staat eigenlijk vrij lelijk. Je kan beter proberen langere zinnen te maken die iets uitleggen, dan simpel uberhaupt te gebruiken. Je geeft zelf al aan dat je het in spreektaal vaak gebruikt, in schrijfstijl moet je dit gewoon vermijden.
Die 2e is veeel beter.
Die 2e is veeel beter.
Zyggie.
Dat ben ik met je eens. Maar deze docent heeft nadrukkelijk aangegeven dat ie niet wil dat ik dat woord gebruik. Dan heb ik geen zin om bijdehand te gaan doen.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:17 schreef Fallen het volgende:
Ik zou het laten staan. Als de zin hierdoor goed loopt en het een volledig geaccepteerd en correct Nederlands woord is, is het meer een persoonlijk probleem dan een taaltechnisch probleem.
It's my party and I'll cry if I want to.
Ik zou dus zeggen "in 't geheel" of iets met "helemaal"quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
über·haupt (bw.)
1 in 't geheel, alles in aanmerking genomen => sowieso
so·wie·so (bw.)
1 hoe dan ook => überhaupt
Vind er nog wel een subtiel verschil tussen beiden zitten, maar kan dat niet onder woorden brengen.
Daar kan ik überhaupt niets aan doen, daar kan ik in het geheel niets aan doen, daar kan ik helemaal niets aan doen. (Of gewoon "eromheen schrijven heh". Maar überhaupt is een goed woord, misschien vind hij het te vaag voor een academisch essay, dat is het enige bezwaar wat ik kan bedenken en dan nog...
[KNE]-Mod
Ik kan "hoe dan ook" als enige aanwijzen als fatsoenlijk alternatief voor het geniale woord überhaupt
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
Ik vind de tweede zin ook krachtiger .
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nou, dat heb je dan toch prima opgelost? Je zou ook kunnen denken aan:quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:15 schreef AudreyHepburn het volgende:
"Moet er überhaupt een nationaal Holocaustmonument komen ?"
Ik heb er zelf maar van gemaakt "Heeft een nationaal Holocaustmonument voldoende bestaansrecht ?"
'Is een nationaal holocaustmonument* wel gewenst?'
'Is er eigenlijk wel behoefte aan een nationaal holocaustmonument?'
'Moet er eigenlijk wel een nationaal holocaustmonument komen?'
Ik denk dat je met 'eigenlijk' een eind kan komen als vervanging van "überhaupt".
* Historische gebeurtenissen zijn met een hoofdletter, maar samenstellingen en afleidingen niet. In Van Dale staat bijvoorbeeld 'Holocaust' naast 'holocaustliteratuur'.
Je nieuwe zin is wel wat duidelijker, dus ik vind het wel beter geworden. Goed zo wel, denk ik.
[KNE]-Mod
Dus als je 'holocaust' schrijft kun je vervolgd worden als ontkenner?quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:20 schreef Frollo het volgende:
* Historische gebeurtenissen zijn met een hoofdletter, maar samenstellingen en afleidingen niet. In Van Dale staat bijvoorbeeld 'Holocaust' naast 'holocaustliteratuur'.
[KNE]-Mod
niks mis met 't woord überhaupt.. laat die vent de tyfus krijgen ofzo.. Leest ie er maar lekker overheen
Leest ie er maar lekker overheen
Huilen dan.
Nee hoor, dan betekent het gewoon 'brandoffer'.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:23 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Dus als je 'holocaust' schrijft kun je vervolgd worden als ontkenner?
Ik gebruik voornamelijk de Duitse term Holocaust Denkmal of gewoon het woord Denkmal.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:20 schreef Frollo het volgende:
[..]
Nou, dat heb je dan toch prima opgelost? Je zou ook kunnen denken aan:
'Is een nationaal holocaustmonument* wel gewenst?'
'Is er eigenlijk wel behoefte aan een nationaal holocaustmonument?'
'Moet er eigenlijk wel een nationaal holocaustmonument komen?'
Ik denk dat je met 'eigenlijk' een eind kan komen als vervanging van "überhaupt".
* Historische gebeurtenissen zijn met een hoofdletter, maar samenstellingen en afleidingen niet. In Van Dale staat bijvoorbeeld 'Holocaust' naast 'holocaustliteratuur'.
Het is voor een essay over het Denkmal für die ermordeten Juden Europas in het hart van Berlijn. Ik studeer moderne geschiedenis, richting Holocaust & genocidestudies / Duitslandstudies.
It's my party and I'll cry if I want to.
Het hang natuurlijk ook af van het stuk tekst waarin het gebruikt wordt. Als het gaat om deze tekst:
"Moet er überhaupt een nationaal Holocaustmonument komen ?"
of
"Heeft een nationaal Holocaustmonument voldoende bestaansrecht ?"
dan zou ik inderdaad voor het tweede kiezen.
Zoals al door anderen opgemerkt is dit minder dwingend. Daarnaast kan de link tussen de woorden "überhaupt " en "Holocaustmonument" voor sommigen pijnlijk zijn.
"Moet er überhaupt een nationaal Holocaustmonument komen ?"
of
"Heeft een nationaal Holocaustmonument voldoende bestaansrecht ?"
dan zou ik inderdaad voor het tweede kiezen.
Zoals al door anderen opgemerkt is dit minder dwingend. Daarnaast kan de link tussen de woorden "überhaupt " en "Holocaustmonument" voor sommigen pijnlijk zijn.
He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
Dat is überhaupt niet mogelijk = dat is in het geheel niet mogeliijk = dat is totaal niet mogelijk = Dat is eenvoudig niet mogelijk
Mogelijkheden genoeg lijkt me
Mogelijkheden genoeg lijkt me
Have you ever noticed how the contents of a box are much more interesting before the box is opened?
Ja, en het fluiten van TicTacToe in het monument is ook pijnlijk. .quote:[b]Op woensdag 10 januari 2007 15:25 schreef Fallen het volgende:[/bDaarnaast kan de link tussen de woorden "überhaupt " en "Holocaustmonument" voor sommigen pijnlijk zijn.
It's my party and I'll cry if I want to.
Und warum??quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:27 schreef AudreyHepburn het volgende:
Ja, en het fluiten van TicTacToe in het monument is ook pijnlijk. .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
.
Sorry, dat is het enige liedje dat ik ken van Tic Tac Toe...quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:29 schreef AudreyHepburn het volgende:
Daar moet je niet mee spotten, CC. .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Tic Tac Toe dit, Tic Tac Toe dat, en meteen weer die zes miljoen Joden verzwijgen he !quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Sorry, dat is het enige liedje dat ik ken van Tic Tac Toe...
It's my party and I'll cry if I want to.
Jaja, ik maak me er ook niet druk om. Maar het hangt van je doelgroep af. Als het gaat om een oudere generatie, die heeft soms nog wel eens van die 'rare principes', zoals je docent bijvoorbeeld. (Simpele aanname.)quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:27 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Ja, en het fluiten van TicTacToe in het monument is ook pijnlijk. .
He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
Mijn docent is zelf zo politiek incorrect als het maar kan. . Maar dat is juist wat zo leuk is aan hem. Is ook helemaal geen kwaaie man hoor, hij is alleen erg precies. .
It's my party and I'll cry if I want to.
Ik lijk verdulleme David Irving wel.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:33 schreef AudreyHepburn het volgende:
Tic Tac Toe dit, Tic Tac Toe dat, en meteen weer die zes miljoen Joden verzwijgen he !
En laten we trouwens ook de homo's en de gehandicapten niet verzwijgen!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Volgens mij ligt Ich wär so gern so blöd wie du je ook wel .quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Sorry, dat is het enige liedje dat ik ken van Tic Tac Toe...
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Jij beledigt mij nu heel fijntjes, hè?quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:35 schreef Litpho het volgende:
[..]
Volgens mij ligt Ich wär so gern so blöd wie du je ook wel .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En de zigeuners! Zowel de Roma als de Sinti!!quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:35 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik lijk verdulleme David Irving wel.
En laten we trouwens ook de homo's en de gehandicapten niet verzwijgen!
Nee, absoluut niet. Ik zou niet durven .quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jij beledigt mij nu heel fijntjes, hè?
alhoewel fijntjes wel hetgene is waar ik naar zou streven in het strikt hypothetische geval dat ik jou zou willen beledigen
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je schijnt dan ook nog weer een hele groep buiten te sluiten. .quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:38 schreef Frollo het volgende:
[..]
En de zigeuners! Zowel de Roma als de Sinti!!
Ik weet er ook het fijne niet van, maar er zijn dus groepen zigeuners die zichzelf wel zigeuner noemen, maar geen Roma of Sinti zijn, die buiten de boot vallen. Roma en Sinti willen zichzelf geen zigeuners meer willen noemen omdat ze dat discriminerend vinden, en wensen dus aangesproken te worden met "Roma en Sinti". (Ik meende tenminste dat het zo in elkaar zat, correct me if I'm wrong.)
It's my party and I'll cry if I want to.
Subtiel...quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:39 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet. Ik zou niet durven .
alhoewel fijntjes wel hetgene is waar ik naar zou streven in het strikt hypothetische geval dat ik jou zou willen beledigen
He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
|
|
