abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 januari 2008 @ 08:47:07 #121
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_55739340
Hm, er is wel een dvd van, zie ik en volgens een enkele website zitten daar Engelse subs bij. Maar even op onderzoek uit gaan dan .
Niet meer actief op Fok!
pi_55739365
Wow, sick. Even tvptje, thuis een keer fragmenten luisteren enzo
  donderdag 3 januari 2008 @ 15:07:16 #123
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_55746367
Voor wie meer wil zien: de docu 'Paradise Lost' is in december door Discovery Channel uitgezonden en staat op op Isohunt.com.
Verder is er een film met o.a. Ned Beatty en James Earl Jones, onder de titel: "The Guyana Tragedy".
Niet meer actief op Fok!
pi_55748856
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:32 schreef Caesu het volgende:
afgelopen avond was de PBS documentaire van vorig jaar op Nederland 2.

http://www.nederland2.nl/(...)oples-temple/6523691

http://www.pbs.org/wgbh/amex/jonestown/

zal wel niet bij uitzendinggemist.nl komen maar de torrent is nog actief.

blijft me fascineren dit drama.

Gisteren gezien en idd verbijsterend om te zien hoe een mooi initiatief zo kan ontsporen en dat Jones iedereen dusdanig kon tiranniseren en hersenspoelen dat het zulke verbluffende uitwerkingen heeft gehad.
pi_55749328
Gisteren heb ik hiervan een deel gezien, niet alles. Het was erg aangrijpend om te zien hoe mensen mee blijven gaan in de grillen van een enkel persoon, en hun twijfels wegcijferen of die niet eens hebben...
k Zou hem best in z'n geheel willen zien nog.
Het mooi kotsende meisje.
pi_55750459
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 14:49 schreef Leandra het volgende:

[..]


Het vervelende is met figuren zoals een Jim Jones dat ze in eerste instantie hele goede ideeën (lijken te) hebben. Jim Jones was destijds in de VS zeer vooruitstrevend met een "gemengde" kerk.
Wanneer je de meest vriendelijke mensen ooit ontmoet, die jou opnemen in de meest liefdevolle groep van mensen die je ooit bent tegengekomen, en je vindt de leider van deze groep de meest inspirerende, zorgzame, meelevende en begrijpende persoon die je ooit hebt ontmoet, en dan leer je dat het doel van deze groep iets is wat je nooit had durven hopen dat het zou gerealiseerd worden, en dit alles klinkt te goed om waar te zijn - dan is het waarschijnlijk ook te goed om waar te zijn! Verloochen je opleiding, hoop en ambities niet om een regenboog te volgen."


Door Jeannie Mills oftewel Deanna Mertle. Zij was een afvallige van de People's Temple en schrijfster van het boek "Six years with God" en medestichter van het Concerned Relatives and the Human Freedom Center. Jeannie Mills werd samen met haar man en haar dochter vermoord in 1980.
  donderdag 3 januari 2008 @ 19:34:26 #127
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_55752840
Net Paradise Lost gekeken. Heftig hoor. Moest af en toe toch wel even slikken. Hoe krijgt zo'n man zoveel mensen in zijn macht?!
Niet meer actief op Fok!
pi_55753081
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 19:34 schreef Viking84 het volgende:
Net Paradise Lost gekeken. Heftig hoor. Moest af en toe toch wel even slikken. Hoe krijgt zo'n man zoveel mensen in zijn macht?!

Je moet het plaatsen in de tijd....in de jaren 60/70 waren er in de US enorm veel raciale spanningen en het utopia van JJ bood een hoop mensen een uitvluchtsoord, waar zeker in het begin enorm veel goed werk werd verricht....opvangen van bejaarden, hulpbehoevenden e.d. .... vanaf het moment dat men in Guyana zat was er geen enkel contact meer met de buitenwereld en kwam alle info van JJ zelf, die continue dreigde met het feit dat de gemene, boze buitenwereld hen wilde vernietigen en daarmee kun je een heel sterk groepsgevoel kweken.
pi_55753382
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 08:34 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Shit man, daar baal ik echt van dat ik dat gemist heb.
Aan die torrent heb ik niet zoveel aangezien ik subs nodig heb (slechthorend). Zal de VPRO anders eens mailen of ik op één of andere manier aan een kopie van die docu kan komen.
de PBS-documentaire van gister (VPRO's Import) die eerder ook op Canvas is uitgezonden wordt op dit moment op usenet gepost.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_55753386
Jim Jones was slechts een recent voorbeeld van gevaarlijke crackpots die zich door de eeuwen heen als religieus leider hebben geafficheerd. Ze gebruikten religie om veel politieke macht te vergaren.

Bekende voorbeelden uit de laatste millennia:

  • Simon Bar Kochba, leider van de Tweede Joodse Opstand
  • Mohammed ibn Abdullah, uitvinder van de islam
  • Joseph Smith, oprichter van de mormonenkerk
  • David Koresh, oprichter van de Branch Davidians

    Met uitzondering van Bar Kochba waren alle heren ook uitgesproken liefhebbers van jonge meisjes en kenden ze psychopate trekjes.
  • Van lenen word je arm, maar ja, je leeft maar een keer he.
      donderdag 3 januari 2008 @ 20:30:14 #131
    97108 J.A.N.A.
    JustAnotherNicknameAgain
    pi_55754019
    Net de tape beluisterd, erg erg indrukwekkend.
    There is no pleasure in having nothing to do; the fun is in having lots to do and not doing it.
    pi_55754219
    Wie vinden jullie de belachelijkste en domste politicus van 2007
    en als we pagina 6 hebben bereikt worden de stemmen geteld....... en krijgen jullie te horen wie de slechste politicus is....

    zie subforum politiek, topic: de slechste politicus van 2007 (wereldwijd )
    pi_55754930
    paar weken geleden was er op Channel 4 ook een docu over zo'n gestoorde sekteleider.
    ze geloofden dat hij god was en hij deed het met kinderen en z'n schoondochter.


    http://www.channel4.com/c(...)it/debates/cult.html
    quote:
    In this Channel 4 programme, filmmaker Ben Anthony goes into the heart of the cult to discover how Michael exerts his influence. He hears teenage girls talking about desiring sex with their leader, discovers that this sexual activity extended to Travesser's own daughter-in-law, and meets parents who have left the cult and are desperately trying to prise their children from his grip. Strong City has come to the attention of the FBI, who are keeping a watchful eye on the group.
    Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
      donderdag 3 januari 2008 @ 22:06:55 #134
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_55756698
    quote:
    Op donderdag 3 januari 2008 20:37 schreef kos5000 het volgende:
    Wie vinden jullie de belachelijkste en domste politicus van 2007
    en als we pagina 6 hebben bereikt worden de stemmen geteld....... en krijgen jullie te horen wie de slechste politicus is....

    zie subforum politiek, topic: de slechste politicus van 2007 (wereldwijd )
    hoepel op met je spam.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_55759508
    quote:
    Op donderdag 3 januari 2008 20:01 schreef Transcendentaal het volgende:
    Jim Jones was slechts een recent voorbeeld van gevaarlijke crackpots die zich door de eeuwen heen als religieus leider hebben geafficheerd. Ze gebruikten religie om veel politieke macht te vergaren.

    Bekende voorbeelden uit de laatste millennia:

  • Simon Bar Kochba, leider van de Tweede Joodse Opstand
  • Mohammed ibn Abdullah, uitvinder van de islam
  • Joseph Smith, oprichter van de mormonenkerk
  • David Koresh, oprichter van de Branch Davidians

    Met uitzondering van Bar Kochba waren alle heren ook uitgesproken liefhebbers van jonge meisjes en kenden ze psychopate trekjes.
  • Ach, wat dacht je van Mao? Die maakte zijn pik schoon door hem in jonge maagden te duwen.
    Ik wil maar zeggen: het gaat niet om religie.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_55792165
    quote:
    Op donderdag 3 januari 2008 23:45 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Ach, wat dacht je van Mao? Die maakte zijn pik schoon door hem in jonge maagden te duwen.
    Ik wil maar zeggen: het gaat niet om religie.
    Dat is denk ik de vraag. Ook Mao werd als een god vereerd. Overal hingen zijn beeltenissen.
    De Noord-Koreaanse Juche ideologie wordt door veel godsdienstwetenschappers ook als een sekte gezien.
    Zie ook het lemma over politieke religie.

    [ Bericht 7% gewijzigd door Transcendentaal op 05-01-2008 13:07:56 ]
    Van lenen word je arm, maar ja, je leeft maar een keer he.
      zaterdag 5 januari 2008 @ 17:17:16 #137
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_55798517
    quote:
    Op donderdag 3 januari 2008 01:32 schreef Caesu het volgende:


    http://www.pbs.org/wgbh/amex/jonestown/


    blijft me fascineren dit drama.
    toffe link dude! dank je. ook mooi om te zien van die chimpansee en nog veel meer andere achtergronden en gesprekken.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zondag 6 januari 2008 @ 00:48:40 #138
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_55813919
    Net die PBS-docu gezien. Ik had niet verwacht dat ik nog iets nieuws te weten zou komen nadat ik Paradise Lost had gezien, maar dat was dus beslist niet waar.
    Zeer indrukwekkend. Heb op het laatst echt wel wat traantjes gelaten. Maar wat ik niet snap:

    - Als de mensen in Amerika al wisten dat JJ een rare snuiter was, waarom gingen ze dan überhaupt mee naar Guyana?
    - Waarom hebben de overlevenden hun familieleden niet gered? Als ik die ene man was die z'n vrouw en zoontje zag sterven, had ik dat echt niet laten gebeuren. Maar misschien kunnen we het wel nooit begrijpen.

    In ieder geval een verschrikkelijke tragedie. Het begint heel mooi en idealistisch, maar JJ heeft er een enorme puinhoop van gemaakt.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_55815371
    quote:
    Op zondag 6 januari 2008 00:48 schreef Viking84 het volgende:
    Net die PBS-docu gezien. Ik had niet verwacht dat ik nog iets nieuws te weten zou komen nadat ik Paradise Lost had gezien, maar dat was dus beslist niet waar.
    Zeer indrukwekkend. Heb op het laatst echt wel wat traantjes gelaten. Maar wat ik niet snap:

    - Als de mensen in Amerika al wisten dat JJ een rare snuiter was, waarom gingen ze dan überhaupt mee naar Guyana?
    - Waarom hebben de overlevenden hun familieleden niet gered? Als ik die ene man was die z'n vrouw en zoontje zag sterven, had ik dat echt niet laten gebeuren. Maar misschien kunnen we het wel nooit begrijpen.

    In ieder geval een verschrikkelijke tragedie. Het begint heel mooi en idealistisch, maar JJ heeft er een enorme puinhoop van gemaakt.
    Ja, dat kun je wel zeggen: een echte puinhoop.

    Ik kan alleen maar mijn eigen mening ter overdenking geven, want ik weet het natuurlijk ook niet.
    - De senator was eigenlijk wel naïef en dacht dat hij onkwetsbaar was. Getuige zijn opmerking over de bescherming van de senaat van de VSvA. En niemand heeft begrepen hoe gestoord JJ echt was, dat kwamen ze nou juist onderzoeken.
    - Er stonden kennelijk mannen met geweren om de hele groep heen, want een van de overlevenden heeft zich afgevraagd, waar al die geweren opeens vandaan kwamen. Verder is het de vraag of die ene man zijn vrouw en zoon nog kon bereiken: ik kan me voorstellen dat je tussen 900 zelfmoordenaars niks kunt beginnen en/of dat ze zelf wilden. Ook werkt cyanide erg snel, bijna acuut. Geen schijn van kans om na het inslikken nog iets te redden.

    Maar wat ik zeg: ik denk ook maar wat voor me uit.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')