FOK!forum / Weer, Klimaat en Natuurrampen / Giga IJsschots afgebroken in Canadees noordpoolgebied
Drugshondmaandag 1 januari 2007 @ 12:21
quote:
Gigantische ijsschots afgebroken in Canadees noordpoolgebied
Bron : Nu.nl
Uitgegeven: 30 december 2006 14:54
Laatst gewijzigd: 30 december 2006 16:21
OTTAWA - Een gigantisch stuk ijs in het Canadese noordpoolgebied is vorig jaar afgebroken. Het zou gaan om de grootste ijsbreuk in 25 jaar. Dat melden diverse media, waaronder de BBC.

De ijsbreuk vond plaats in augustus 2005 maar is pas onlangs ontdekt op satellietbeelden. Door de breuk is een ijsschots van ongeveer 66 vierkante kilometer ontstaan, een oppervlakte iets groter dan die van de stad Amersfoort. Het stuk ijs brak af bij de kust van Ellesmere Island, ongeveer 800 kilometer ten zuiden van de noordpool. De breuk was zo krachtig dat aardbevingapparatuur 250 kilometer verderop de trillingen heeft waargenomen.

Klimaatverandering

De verandering van het klimaat is mogelijk de boosdoener. "We denken dat dit incident past bij het fenomeen van de mondiale klimaatverandering", aldus dr. Warwick Vincent van de Universiteit van Laval, vlakbij Montreal. "We hebben nog niet alle puzzelstukjes op zijn plaats, maar de ongebruikelijk hoge temperaturen hebben zeker een grote rol gespeeld", aldus de wetenschapper tegen het Canadese dagblad Globe and Mail.

De ijsschots was een van de zes overgebleven grote ijsschotsen in het Canadese noordpoolgebied. De schotsen bestaan uit 3000 jaar oud ijs. "We zien het tragische verlies van unieke eigenschappen van het Canadese landschap", aldus dr. Vincent. "Er leven microscopische organismen en complete ecosystemen in dat ijs, dus we verliezen een deel van Canada's natuurlijke rijkdom."

Wetenschappers waarschuwen voor desastreuze gevolgen als het brok ijs volgende zomer richting olieplatforms en vaarwegen drijft. "Het noordpoolgebied is tijdens de winter bevroren, dus nu zit de ijsschots vast in het zeeijs", aldus Luke Copland, assistent-professor aan de Universiteit van Ottawa. "Maar als dat zeeijs aankomende zomer smelt, dan kan dit grote ijseiland mogelijk naar de Beaufort Zee bewegen, waar veel olie- en gaswinning plaatsvindt en veel schepen varen."


Wikipedia over de ijsplaat --> http://en.wikipedia.org/wiki/Ward_Hunt_Ice_Shelf

Topic had ook een zekere NWS-waarde. Maar hier staat hij beter op zijn plek.

[ Bericht 19% gewijzigd door Frutsel op 01-01-2007 16:52:40 (foto en linkje toegevoegd) ]
Megumimaandag 1 januari 2007 @ 12:24
Ik denk heel voorzichtig dat we een probleem hebben.
veldmuismaandag 1 januari 2007 @ 12:29
quote:
Op maandag 1 januari 2007 12:24 schreef Megumi het volgende:
Ik denk heel voorzichtig dat we een probleem hebben.
Ik denk het ook! IK verwacht vanmiddag nog overstromingen hier en in Amersfoort.
zoalshetismaandag 1 januari 2007 @ 12:29
tsunami?
yvonnemaandag 1 januari 2007 @ 12:31
Ik hoorde het van de week al op de radio, maar het stuk is niet "op drift" het is nu in of vastgevroren aan het andere ijs.
Drugshondmaandag 1 januari 2007 @ 12:34
Ik kan me een WFL-topic voor de geest halen wat ook ging over een behoorlijke ijsklomp + picca's. Maar deze schijnt idd groter te zijn.
Lightmaandag 1 januari 2007 @ 12:34
Ik las het zaterdag op de frontpage: Grote ijsplaat afgebroken in Canada

En ik vraag me ook wel af wat het stuk ijs nu doet. Als het een ijsberg wordt dan is het vast wel naar de zuidpool te verslepen
longinusmaandag 1 januari 2007 @ 12:38
Dus 25 jaar geleden was er ook al zoiets gebeurt, De oorzaak kan dus van alles zijn , een tsunami ergens ver weg, een aardbeving een tijdje daar voor, wind, slijtage..
Drugshondmaandag 1 januari 2007 @ 12:39
quote:
Op maandag 1 januari 2007 12:38 schreef longinus het volgende:
Dus 25 jaar geleden was er ook al zoiets gebeurt, De oorzaak kan dus van alles zijn , een tsunami ergens ver weg, een aardbeving een tijdje daar voor, wind, slijtage..
Mwah alleen is het nu elk jaar prijsschieten. ff zoeken naar dat andere topic als ref.
Drugshondmaandag 1 januari 2007 @ 12:44
IJsschots zo groot als Luxemburg afgebroken : Niet precies wat ik zoek, maar damn close & groot. Ik zoek ff verder
Drugshondmaandag 1 januari 2007 @ 12:48
Oeps , mijn OP was een misser... het feitelijke artikel ging verder.
Monidiquemaandag 1 januari 2007 @ 15:57
quote:
Op maandag 1 januari 2007 12:38 schreef longinus het volgende:
Dus 25 jaar geleden was er ook al zoiets gebeurt, De oorzaak kan dus van alles zijn , een tsunami ergens ver weg, een aardbeving een tijdje daar voor, wind, slijtage..
Zo werkt het. Je kunt incidenten bijna nooit verklaren door iets, in dit geval de bewezen klimaatverandering, maar je kunt wel zeggen dat de kans op die incidenten toenemen door dat iets. En trouwens: "de ongebruikelijk hoge temperaturen hebben zeker een grote rol gespeeld".
Frutselmaandag 1 januari 2007 @ 16:45
Volgens FOX/CNN:

TORONTO — A giant ice shelf the size of 11,000 football fields has snapped free from land in Canada's Arctic, scientists said.

The mass of ice broke clear 16 months ago from the coast of Ellesmere Island, about 497 miles south of the North Pole, but no one was present to see it in Canada's remote north.

Scientists using satellite images later noticed that it became a newly formed ice island in just an hour and left a trail of icy boulders floating in its wake.

Warwick Vincent of Laval University, who studies Arctic conditions, traveled to the newly formed ice island and could not believe what he saw.

"This is a dramatic and disturbing event. It shows that we are loosing remarkable features of the Canadian North that have been in place for many thousands of years. We are crossing climate thresholds, and these may signal the onset of accelerated change ahead," Vincent said Thursday.

In 10 years of working in the region, he had never seen such a dramatic loss of sea ice, he said.

The collapse was so powerful that earthquake monitors 155 miles away picked up tremors from it.

The Ayles Ice Shelf, roughly 41 square miles in area, was one of six major ice shelves remaining in Canada's Arctic.

Scientists say it was the largest event of its kind in Canada in 30 years and pointed their fingers at climate change as a major contributing factor.

"It is consistent with climate change," Vincent said, adding that the remaining ice shelves are 90 percent smaller than when they were first discovered in 1906.

"We aren't able to connect all of the dots ... but unusually warm temperatures definitely played a major role."

Laurie Weir, who monitors ice conditions for the Canadian Ice Service, was poring over satellite images in 2005 when she noticed that the shelf had split and separated.

Weir notified Luke Copland, head of the new global ice lab at the University of Ottawa, who initiated an effort to find out what happened.

Using U.S. and Canadian satellite images, as well as data from seismic monitors, Copland discovered that the ice shelf collapsed in the early afternoon of Aug. 13, 2005.

"What surprised us was how quickly it happened," Copland said. "It's pretty alarming.

"Even 10 years ago scientists assumed that when global warming changes occur that it would happen gradually so that perhaps we expected these ice shelves just to melt away quite slowly," she continued, "but the big surprise is that for one they are going, but secondly that when they do go, they just go suddenly, it's all at once, in a span of an hour."

Within days, the floating ice shelf had drifted a few miles offshore. It traveled west for 31 miles until it finally froze into the sea ice in the early winter of 2005-2006.

The Canadian ice shelves are packed with ancient ice that dates back over 3,000 years. They float on the sea but are connected to land.

Derek Mueller, a polar researcher with Vincent's team, said the ice shelves get weaker and weaker as the temperature rises. He visited Ellesmere's Ward Hunt Ice Shelf in 2002 and noticed it had cracked in half.

"We're losing our ice shelves, and this a feature of the landscape that is in danger of disappearing altogether from Canada," Mueller said. "In the global perspective, Antarctica has many ice shelves bigger than this one, but then there is the idea that these are indicators of climate change."

The spring thaw may bring another concern as the warming temperatures could release the ice shelf from its Arctic grip. Prevailing winds could then send the ice island southwards, deep into the Beaufort Sea.

"Over the next few years this ice island could drift into populated shipping routes," Weir said. "There's significant oil and gas development in this region as well, so we'll have to keep monitoring its location over the next few years."




[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 01-01-2007 20:48:01 (plaatje toegevoegd) ]
Lightmaandag 1 januari 2007 @ 17:09
Da's wel een behoorlijke oppervlakte. Maar het is voorlopig nog niet in de atlantische oceaan waar het een golfstroom kan verstoren. Global warming ja, maar de temperatuur heeft altijd al geschommeld.
du_kemaandag 1 januari 2007 @ 17:59
Een lekker stukje ijs .
Monidiquemaandag 1 januari 2007 @ 18:02
quote:
Op maandag 1 januari 2007 17:09 schreef Light het volgende:
Da's wel een behoorlijke oppervlakte. Maar het is voorlopig nog niet in de atlantische oceaan waar het een golfstroom kan verstoren. Global warming ja, maar de temperatuur heeft altijd al geschommeld.
Dat verstoren van de golfstroom is volgens mij echt heel erg hypothetisch. De vorige dat dat gebeurde, lag New York onder direhonderd miljoen kilometer ijs en het was dát ijs dat ervoor zorgde en nu ligt daar geen ijs. Ja, ergens anders, op Groenland, maar dat zal nog zo snel niet gaan, waarschijnlijk, en ligt dus ook ergens anders.
indahnesia.comdinsdag 2 januari 2007 @ 11:28
Flink stuk ijs inderdaad. Dit is een paar jaar geleden inderdaad ook gebeurd met een stuk ijs ter grootte van Luxemburg, en even eerder nog zo'n joekel van een stuk. Wellicht zit men tegenwoordig dichter op het nieuws, vandaar dat het er zoveel lijken. Echter de omvang is toch op zijn minst 'aanzienlijk' te noemen.
addiedinsdag 2 januari 2007 @ 11:43
Ik vind het wel meer dan aanzienlijk eerlijk gezegd

Ik ben benieuwd wat dit stuk ijs gaat doen..
ShaoliNdinsdag 2 januari 2007 @ 11:45
Het is de schuld van Bush.
addiedinsdag 2 januari 2007 @ 11:53
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 11:45 schreef ShaoliN het volgende:
Het is de schuld van Bush.
Eerder van zijn voorgangers en andere landen
indahnesia.comdinsdag 2 januari 2007 @ 12:33
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 11:43 schreef addie het volgende:
Ik vind het wel meer dan aanzienlijk eerlijk gezegd

Ik ben benieuwd wat dit stuk ijs gaat doen..
Drijven vooralsnog
addiedinsdag 2 januari 2007 @ 12:34
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 12:33 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Drijven vooralsnog
Vandaar: gaat doen.. overigens dacht ik dat het nu vastzat, maar als het gaat drijven, hoe, waarheen en als wat?
indahnesia.comdinsdag 2 januari 2007 @ 12:41
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 11:45 schreef ShaoliN het volgende:
Het is de schuld van Bush.
Ik zou nog altijd graag eens de schuld aan Melkert willen geven, dus bij deze dan.
Basp1dinsdag 2 januari 2007 @ 12:43
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 12:34 schreef addie het volgende:

[..]

Vandaar: gaat doen..
Ok smelten dan

We horen het vanzelf wel als deze flinke ijsschots op drift raakt en olieplatforms gaat bedreigen.

Zou het trouwens ook mogelijk zijn om nog zo'n groot stuk ijs een stuk bij te sturen? Op discovery heb ik wel eens gezien dat men wat kleiner ijsbergen nog wel van richting kon vertanderen mbv sleepboten en ook zelfs waterkannonen.
indahnesia.comdinsdag 2 januari 2007 @ 12:49
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 12:34 schreef addie het volgende:

[..]

Vandaar: gaat doen.. overigens dacht ik dat het nu vastzat, maar als het gaat drijven, hoe, waarheen en als wat?
tja, op 't land kannie niet drijven he, dus hij zal wel in't water blijven drijven
addiedinsdag 2 januari 2007 @ 12:50
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 12:49 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

tja, op 't land kannie niet drijven he, dus hij zal wel in't water blijven drijven
Basp1dinsdag 2 januari 2007 @ 18:01
quote:
Op maandag 1 januari 2007 12:34 schreef Drugshond het volgende:
Ik kan me een WFL-topic voor de geest halen wat ook ging over een behoorlijke ijsklomp + picca's. Maar deze schijnt idd groter te zijn.
deze bedoelt u:
Botsing van ijsberg B15a
Lightdinsdag 2 januari 2007 @ 18:58
quote:
Op maandag 1 januari 2007 18:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat verstoren van de golfstroom is volgens mij echt heel erg hypothetisch. De vorige dat dat gebeurde, lag New York onder direhonderd miljoen kilometer ijs en het was dát ijs dat ervoor zorgde en nu ligt daar geen ijs. Ja, ergens anders, op Groenland, maar dat zal nog zo snel niet gaan, waarschijnlijk, en ligt dus ook ergens anders.
Ik weet het niet. De golfstroom is wel zwakker geworden, maar echt koeler is het daardoor niet geworden. Dus het effect van compleet wegvallen, daar kunnen we alleen maar naar raden.
draaijerdinsdag 2 januari 2007 @ 19:22
Lekker belangrijk!!
indahnesia.comdonderdag 4 januari 2007 @ 05:39
Nog niet opnieuw vastgevroren toevallig
PLAE@donderdag 4 januari 2007 @ 05:53
Dan vraag ik mij af moet je nog kinderen ter wereld willen zetten op deze wereld die wij met z'n allen vakkundig aan het slopen zijn.

Maar goed dan hoor je van je voorgangers dat die gedachten er ook al waren rond de koude oorlog, WO II , WOI en ga zo maar terug

Ook ben ik eigenlijk maar een sentimentele lul die altijd alles bij het oude wil houden. Waarvoor hebben we ijs nodig? Pinguins en IJsberen?
Steenarenddonderdag 4 januari 2007 @ 12:36
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 19:22 schreef draaijer het volgende:
Lekker belangrijk!!
Ja zeker weten

Kan me niet voorstellen dat dit ernstige gevolgen gaat hebben.
MM-Lunadonderdag 11 januari 2007 @ 11:39
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 05:53 schreef PLAE@ het volgende:
Dan vraag ik mij af moet je nog kinderen ter wereld willen zetten op deze wereld die wij met z'n allen vakkundig aan het slopen zijn.

Maar goed dan hoor je van je voorgangers dat die gedachten er ook al waren rond de koude oorlog, WO II , WOI en ga zo maar terug

Ook ben ik eigenlijk maar een sentimentele lul die altijd alles bij het oude wil houden. Waarvoor hebben we ijs nodig? Pinguins en IJsberen?
IJsberen inderdaad.
En om de boel wat af te koelen, denkende aan een ijsblokje.. als die smelt in een supervol glas drinken stroomt de zooi over. Als al het ijs zou smelten of alleen al een groot deel, zouden een aantal landen lichtelijk overstromen hehe.
Basp1donderdag 11 januari 2007 @ 13:49
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 11:39 schreef MM-Luna het volgende:

[..]

IJsberen inderdaad.
En om de boel wat af te koelen, denkende aan een ijsblokje.. als die smelt in een supervol glas drinken stroomt de zooi over. Als al het ijs zou smelten of alleen al een groot deel, zouden een aantal landen lichtelijk overstromen hehe.
Als jij een test kan laten zien dat je een vol glas hebt waarin een ijsklontje drijft dat als deze gesmolten is het glas overloopt dan krijg je de nobelprijs voor de natuurkunde.

Het ijs wat zich daarintegen op groenland en antartica bevindt ligt op land en als dat smelten gaat zal het wel invloed hebben op de zeespiegel het drijfijs van de noordpool niet.
picobytedonderdag 11 januari 2007 @ 14:15
Wel kont er nog een ander effect bij he, water zet uit bij opwarming.
Golven kunnen hoger worden in dieper water en de wind kan harder waaien bij hogere temperaturen.
Meer kans dus dat hier de dijken te laag zijn bij stevige storm.
Frutselwoensdag 23 mei 2007 @ 01:03
Scientists in the Arctic have just carried out the first research on a huge iceberg the size of Manhattan.

Some 16km long and 5km wide (10x3 miles), Ayles Ice Island broke away from the Canadian Arctic coast in 2005, but has only recently been identified.

Researchers have now landed on the giant berg with a BBC team and planted a tracking beacon on its surface.

This will allow the island's progress to be monitored as currents push it around the Arctic Ocean.

For 3,000 years, this colossal block of ice was securely fixed to the coast as part of the Ayles Ice Shelf - but now it is drifting free.

Its current location is about 600km (400 miles) from the North Pole, in what is one of the fastest warming regions on Earth.

We approached the island in a small plane. From the air, the vast expanse of white stood out as unusually smooth compared with the much rougher sea ice that forms and thaws with the changing seasons.

The island's surface was judged safe enough to land on - our plane was fitted with skis - and after a bumpy touchdown we ground to a halt, the first expedition of its kind.

Soon the scientists were at work - time was limited with the risk of the weather changing.



First, Dr Derek Mueller of the University of Alaska Fairbanks dug down through the surface layer of snow to reach the mass of the ice below.

Then he and Dr Luke Copland, of the University of Ottawa, carried out a series of measurements using a ground-penetrating radar.

They found that the average of thickness of the ice was 42-45m (138-148ft) - the equivalent of the height of a 10-storey building.

This was slightly thicker than expected.

One implication is that the island is may prove even more durable than predicted - the sheer weight of ice estimated at two billion tonnes may take longer to melt than initially thought.

But according to Dr Copland, the fact that such thick ice could split apart in less than an hour - as it did back in August 2005 - illustrates a more alarming point.

"This shows how climate change can trigger very sudden changes even on a massive scale - when the ice shelf broke away, the rupture registered with the force of a small earthquake," he said.

The records show that this region of the Arctic - the northern coast of Ellesmere Island - has lost 90% of its ice shelves in the past century.

Much of this occurred during the warmer period of the 1940s but then in the cooler decades that followed, some of the ice shelves showed signs of reforming.

According to Dr Mueller, "the difference now is that with the current rate of warming, those ice shelves are likely never to be reconstituted."

Climate scientists predict that the Arctic will continue to warm - so the expectation is that the five remaining ice shelves here could also break away. The effect already is that the map of the Arctic will have to be redrawn.

Before we left, the scientists planted a satellite tracking beacon - because if the island continues to drift to the west, it could threaten the oil and gas installations off Alaska.

In the next few days, a website run by the Canadian Ice Service should mark the beacon's location and show exactly where the island is headed.



The Ayles Ice Island calved off the Ayles Ice Shelf in August 2005
The calving event was the largest in at least the last 25 years
A total of 87.1 sq km (33.6 sq miles) of ice was lost in this event
The largest piece was 66.4 sq km (25.6 sq miles) in area
This made the slab a little larger than Manhattan
Ayles Ice Island has moved some 50km (30 miles) since calving


Artikel --> http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/6679321.stm
Frutselzaterdag 1 september 2007 @ 15:06
Vast ice island trapped in Arctic

An island of ice the size of Manhattan has drifted into a remote channel and jammed itself in.

The Ayles Ice Island changed the Arctic map by breaking free from the Canadian coast two years ago.

Scientists have been tracking the progress of this monster iceberg amid fears that it could edge west towards oil and gas installations off Alaska.

The creation of the island is seen by many scientists as a key indicator of the rapid warming of the Arctic.

Ayles Ice Island is vast, measuring about 16km (10 miles) long and five kilometres (three miles) across.

In May, I joined a team that staged a dramatic landing by ski-plane on to the island itself to carry out the first scientific analysis.

Satellite pictures monitored by the Canadian Ice Service show how it has drifted along the coast (310km since May) and is now wedged into the Sverdrup Channel, an inlet between two of the Queen Elizabeth Islands that make up the northernmost limits of the Canadian High Arctic.

No danger

One of the scientists on the May expedition, Dr Luke Copland, assistant professor at the University of Ottawa, says this year's unusually low concentrations of sea-ice - which freezes and thaws with the seasons - may explain how the ice island ended up in its current position.


The BBC visited the ice island in May of this year
However, given the potential hazard of such a vast block of ice, this may be the safest outcome for the time being.

Dr Copland told me: "The main message now is that the Ayles Ice Island is out of the danger area for the oil rigs in the Beaufort Sea. Now that it has moved out of the wide open Arctic Ocean and into the Queen Elizabeth Islands it is likely to stay stuck in there."

During the expedition, Dr Copland planted a satellite beacon to provide the most accurate possible track of the island's movements.

Sadly the beacon has now stopped working - either because it has run out of battery power or more likely because its radio path to the satellites above is somehow obscured.

Dr Copland said: "The fact that we were receiving partial signals from the beacon suggests that something was blocking it. The most obvious candidates are that it has fallen into a crack in the ice or a pond of meltwater; or been covered over by a snowdrift. Beyond that we can't tell anything.

"There is a possibility that the beacon will come back to life if the obstruction moves out of the way."

In the meantime, satellite pictures will be the only source of news about the fate of the island. And given the rapid retreat of sea-ice - heading for a record low this year - scientists will want to keep a close watch on this new feature of the Arctic geography for years to come.



http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/6970824.stm
indahnesia.comzondag 9 september 2007 @ 02:13
Nou, die is dan vooralsnog 'veilig' opgeborgen
zoalshetiszondag 9 september 2007 @ 02:28
fijn dan kunnen we nu weer overgaan tot de orde van de dag. niet fietsen naar je werk, want dan stoot je meer co2 uit dan een auto...
LoggedInzondag 9 september 2007 @ 02:40
"klimaatverandering": Het nieuwe terrorisme.

Werd er vroeger bij iedere stoel die inzakte direct door de media hysterisch geroepen over terroristische aanslagen, nu is iedere regendruppel een voorbode van morgen een 100en miljaren graden warmere aarde, met complete continenten van mensen die per minuut uitsterven.

Nou, tegen de tijd dat global warming een probleem wordt, zijn we allemaal allang omgekomen van armoede, veroorzaakt door die belachelijke milieutaxen die tegenwoordig overal op geheven worden
indahnesia.comzondag 9 september 2007 @ 02:54
die milieutaxen ja..ik moet straks van ellende op een ander vliegveld dan Schiphol landen om weer 300.000 Rupiah uit te sparen (die 24 euro die men extra wil gaan heffen). Klootzakken zijn het, en het is nog onzinnig ook inderdaad.
zoalshetiszondag 9 september 2007 @ 02:55
quote:
Op zondag 9 september 2007 02:54 schreef indahnesia.com het volgende:
die milieutaxen ja..ik moet straks van ellende op een ander vliegveld dan Schiphol landen om weer 300.000 Rupiah uit te sparen (die 24 euro die men extra wil gaan heffen). Klootzakken zijn het, en het is nog onzinnig ook inderdaad.
jij moet gewoon betalen en je bek houden.
indahnesia.comzondag 9 september 2007 @ 03:14
Ik ga helemaal niets betalen. Dit soort Nederlandse poldermodel initiatieven zijn prima te omzeilen en met de trein van Frankfurt naar Nederland. Dag dag met die 24 euro, sterker nog een ticket naar Frankfurt is nog goedkoper ook. Hopelijk gebruiken ze een beetje een schoon vliegtuig, dat wel.
zoalshetiszondag 9 september 2007 @ 03:19
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:14 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik ga helemaal niets betalen. Dit soort Nederlandse poldermodel initiatieven zijn prima te omzeilen en met de trein van Frankfurt naar Nederland. Dag dag met die 24 euro, sterker nog een ticket naar Frankfurt is nog goedkoper ook. Hopelijk gebruiken ze een beetje een schoon vliegtuig, dat wel.
je moet dan nog wel een stuk met de trein. kan je lekker je jetlag wegslapen.
boyvzondag 9 september 2007 @ 03:24
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:14 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik ga helemaal niets betalen. Dit soort Nederlandse poldermodel initiatieven zijn prima te omzeilen en met de trein van Frankfurt naar Nederland. Dag dag met die 24 euro, sterker nog een ticket naar Frankfurt is nog goedkoper ook. Hopelijk gebruiken ze een beetje een schoon vliegtuig, dat wel.
misschien is het handig om dingen in een wat groter tijdsbestek te bekijken, dan de duur van je eigen leven.
Bolkesteijnzondag 9 september 2007 @ 03:27
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:19 schreef zoalshetis het volgende:
je moet dan nog wel een stuk met de trein. kan je lekker je jetlag wegslapen.
De ICE gaat wel hard hoor. Volgens mij ben je in een paar uur van Frankfurt naar Utrecht.
zoalshetiszondag 9 september 2007 @ 03:30
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:27 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De ICE gaat wel hard hoor. Volgens mij ben je in een paar uur van Frankfurt naar Utrecht.
laten we zeggen 4 uur?
Bolkesteijnzondag 9 september 2007 @ 03:32
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:30 schreef zoalshetis het volgende:
laten we zeggen 4 uur?
Duurt 3 uur en 10 minuten, even opgezocht. Ik zou gaan pilsen in de Bord-Bistro.
indahnesia.comzondag 9 september 2007 @ 03:51
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je moet dan nog wel een stuk met de trein. kan je lekker je jetlag wegslapen.
heb ik nooit last van (vooralsnog), dus ik kan mooi van het Europeesche landschap genieten, als dat dan nog bestaat volgend jaar
indahnesia.comzondag 9 september 2007 @ 03:52
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Duurt 3 uur en 10 minuten, even opgezocht. Ik zou gaan pilsen in de Bord-Bistro.
pilsen zo vers uit een vliegtuig?
Bolkesteijnzondag 9 september 2007 @ 03:52
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:51 schreef indahnesia.com het volgende:
heb ik nooit last van (vooralsnog), dus ik kan mooi van het Europeesche landschap genieten, als dat dan nog bestaat volgend jaar
Ga je dan met de ICE? Of een gewone trein? ICE wil ook nog eens in, lijkt me wel gaaf.
Bolkesteijnzondag 9 september 2007 @ 03:53
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:52 schreef indahnesia.com het volgende:
pilsen zo vers uit een vliegtuig?
Al die Duitsers in de trein doen het hoor.
indahnesia.comzondag 9 september 2007 @ 04:08
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ga je dan met de ICE? Of een gewone trein? ICE wil ook nog eens in, lijkt me wel gaaf.
ICE is wel te proberen dan
indahnesia.comzondag 9 september 2007 @ 04:08
quote:
Op zondag 9 september 2007 03:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Al die Duitsers in de trein doen het hoor.
Ik ben geen Duitser