Heeft Nederland echt geen smaak?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Jij bent nooit 3, 11 of 13 jaar oud geweest?

Jazeker, maar toen was ik gelukkig niet zo'n kneus

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:49 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Jazeker, maar toen was ik gelukkig niet zo'n kneus

Nee, kinderen uitmaken voor kneus is lekker hoogstaand

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee, kinderen uitmaken voor kneus is lekker hoogstaand

Arnold_Fan moet dan ook erg gelukkig zijn dat zijn jeugd niet vereeuwigd is op het internet .

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 10:04 schreef Romanov het volgende:

[..]

liever een commercieel gehypte rapper met allemaal dezelfde beatjes en moves waarvan je je moet afvragen of ze ze wel zelf hebben gemaakt dan commercieel gehypte zanggroepjes met allemaal hetzelfde deuntje en danspasjes waarvan je je nog moet afvragen of ze uberhaupt zelf wel zingen?

Ik neem aan dat je het over Ali hebt ? Tja, hij wordt nu commercieel gehypted ja, maar dat was in het begin wel even anders als ik het goed herinner .. je zou kunnen zeggen dat hij zichzelf gemaakt heeft tegen de odds in, en hij is dan nu wel bekend, maar wat ik ervan kan zien is hij wel zichzelf gebleven ..
nee als ik al gehypte rappers wil gaan afkraken dan hou ik het bij LF&BB .. dat die nou uitgerekend succes moeten hebben met een liedje dat zo tegen hun normale levensvisie ingaat

quote:

Ergens is dit best tegenstrijdig, in mijn ogen zit er geen verschil tussen Ali B-artiest en het zoveelste Idols/Xfactor mutsje. Tis allemaal dezelfde ongeinspireerde bagger.

hmz, ik denk dat die Ali best geïnspireerd is, hij moet alleen geweldig opletten dat die niet de slaaf wordt van zijn eigen succes .. iets wat je door de geschiedenis heen toch wel vaker ziet gebeuren, dat een artiest kapot gaat aan zijn bekendheid

quote:

Zelf ben ik muzikant, en ik kan me regelmatig ergeren aan de bagger op veel radiozenders. Niet omdat het niet mijn stijl is, dat is small-minded. Het gaat mij puur om de kwaliteit van muziek.

daarin kan ik je alleen maar gelijk geven .. het is dan ook uiterst zelden dat hier de radio aanstaat ..
en tja, de kids en de muziekzenders, dat staat dus wel vaak aan, maar dat ik daar iets bijzonders hoor waarvan ik wil weten wie het is gebeurd ook niet zo vaak
van de laatste paar maanden waren dat 2 nummers of zo .. Stream of Passion en dat nummer van U2 met Greenday .. de rest lijkt allemaal min of meer onderling verwisselbaar .. to the left, to the left .. bij de rest van het grjze grut

quote:

Rap is geen muziek, dat is poezie over een loopje. Is niet erg, goede rappers (die zelf produceren en geen meuk maken) krijgen alszijnde muzikant van mij gewoon respect. Iemand die tekst na tekst schrijft om zoveel mogelijk geld binnen te slepen, is in mijn ogen gewoon een profiteur van zoiets moois en expressief als muziek.

zoals wel meer uit de muziekgeschiedenis komt rap voort uit de straatmuziek van de afro-amerikaan en gaat het niet zozeer om de muziek maar meer om de boodschap, maar idd, de muzikale begeleiding bij die tekst wordt wel steeds minimaler zodat je je zeker bij sommige nummers moet afvragen of je het uberhaupt nog muziek kan noemen

quote:

Mja, acts en bands van goede kwaliteit blijven toch wel bestaan, die kwaliteit word door muziekliefhebbers wel gewaarborgd. Zo'n commerciel figuur is na een jaar of 4, 5 toch uitgerangeerd omdat ie niet meer genoeg oplevert.

zo gaat dat idd meestal

quote:

Mijn advies, gewoon cd's gratis blijven downloaden en als je de cd kwalitatief okee vind, koop je m gewoon.

zolang er op legaal gedownload materiaal alle mogelijke vreemde restricties zitten zal ik dat zeker blijven doen

quote:

Respect voor de muziek, wat voor soort dan ook...

hehe

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee, kinderen uitmaken voor kneus is lekker hoogstaand

Volgens mij is de helft allang geen kind meer, tenminste lichamelijk.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:06 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Volgens mij is de helft allang geen kind meer, tenminste lichamelijk.

PNVD gestemd?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:06 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Volgens mij is de helft allang geen kind meer, tenminste lichamelijk.

Ik lees toch echt 3, 11 en 13. Dan ben je een kind. Of je moet er inderdaad pedopartij-logica erop los laten, dan heb je gelijk

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:07 schreef arneaux het volgende:

[..]

PNVD gestemd?

integendeel, ik zeg juist dat mensen ondanks dat ze lichamelijk al volwassen zijn het geestelijk niet zijn. De pedopartij zegt exact het tegenovergestelde

Los daarvan heeft PNVD helemaal niet meegedaan aan de verkiezingen omdat ze niet genoeg handtekeningen konden ophalen, een groot licht ben je duidelijk niet

Even nadenken voor je wat typt.


[ Bericht 24% gewijzigd door Arnold_fan op 29-12-2006 16:24:11 ]

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:09 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ik lees toch echt 3, 11 en 13. Dan ben je een kind. Of je moet er inderdaad pedopartij-logica erop los laten, dan heb je gelijk

Bij de meeste staat geen leeftijd, en daarnaast kunnen kinderen van 3 niet zo'n zin maken

Eigenlijk zou je al die msn adressen toe moeten voegen op msn, zouden ze echt denken dat Ali Baba ze allemaal in zijn prive-msn zet?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:18 schreef Arnold_fan het volgende:
Even nadenken voor je wat typt.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ach, hij weet misschien het verhaal van klok en klepel nog niet helemaal Kinderen en volwassen? Gelijk een pedo Wat moet het heerlijk zijn om zo'n simpel wereldbeeld te hebben

Doe jij echt HBO? Je komt namelijk ook enkel lichamelijk volwassen over

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:18 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

integendeel, ik zeg juist dat mensen ondanks dat ze lichamelijk al volwassen zijn het geestelijk niet zijn. De pedopartij zegt exact het tegenovergestelde

Los daarvan heeft PNVD helemaal niet meegedaan aan de verkiezingen omdat ze niet genoeg handtekeningen konden ophalen, een groot licht ben je duidelijk niet

Even nadenken voor je wat typt.

Dat bedoel ik ook te zeggen. Wat heeft de lichamelijke volwassenheid te maken met de verstandelijke? Het is dus een kulargument wat je aandraagt.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:30 schreef arneaux het volgende:

[..]

Dat bedoel ik ook te zeggen. Wat heeft de lichamelijke volwassenheid te maken met de verstandelijke? Het is dus een kulargument wat je aandraagt.

Bijna iedereen wordt lichamelijk volwassen, helaas sommige mensen geestelijk niet. Lees hier dat ze het i.q. van een kind van 12 houden

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:35 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Bijna iedereen wordt lichamelijk volwassen, helaas sommige mensen geestelijk niet. Lees hier dat ze het i.q. van een kind van 12 houden

Hou oud ben je? 15?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 13:40 schreef cafca het volgende:

[..]
Juist, en dat geldt voor het merendeel van de mensen. Die willen entertaind worden. Ali B., Frans Bauer, Marco Borsato zijn stuk voor stuk goede entertainers. Als mensen daar gelukkig van worden, prima toch?

Dus zolang de 'muzikant' de mensen maar weet te amuseren met z'n teksten en een flitsende podium-act neerzet kun je niet zeggen dat de muziek van tegenwoordig slechter is?

Zelfs niet al bestaat de muziek zelf enkel uit gejatte drumsamples met wat monotoom gerap er overheen?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:36 schreef arneaux het volgende:

[..]

Waarom luister jij muziek dan? Om een diepere boodschap van het leven te kunnen begrijpen? Om de zanger te doorgronden? Waarom?

Volgens mij zijn goede zang, mooie composities, melodie, orginaliteit, een vette beat of een lekker gitaartje enz. de essentie van goede muziek en niet of iemand anderen goed kan entertainen met teksten of op het podium.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:36 schreef arneaux het volgende:

[..]

Hou oud ben je? 15?

23

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 16:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Doe jij echt HBO? Je komt namelijk ook enkel lichamelijk volwassen over

Als jij je basisschool had afgemaakt had je begrepen dat je opmerking over de pedopratij nergens op sloeg, sterker nog, dat ik juist zei dat mensen niet altijd geestelijk volwassen zijn als ze het lichamelijk wel zijn. Het is natuurlijk erg makkelijk om maar wat doms te blaten, maar ach, van een ongeletterde boer als jij moet ik dat maar door de vingers zien.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 17:19 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Dus zolang de 'muzikant' de mensen maar weet te amuseren met z'n teksten en een flitsende podium-act neerzet kun je niet zeggen dat de muziek van tegenwoordig slechter is?

Zelfs niet al bestaat de muziek zelf enkel uit gejatte drumsamples met wat monotoom gerap er overheen?

Net alsof er muziek van tegenwoordig bestaat. Muziek van vroeger is net zo hard muziek van tegenwoordig en muziek van tegenwoordig is net zo hard muziek van vroeger. Bovendien kunnen gejatte drumsamples en monotoom gerap niet jouw ding zijn. Maar dat maakt het zeker niet slecht of minder goed. Sterker nog, dankzij het samplen en bewerken van samples zijn de mogelijkheden voor de creatieve muzikant tegenwoordig oneindig veel groter dan vroeger. Vroeger waren het de instrumenten die de grens van het mogelijke afbakenden. Nu is het enkel nog de verbeelding die de muzikant beperkt. Vasthouden aan die goede oude tijd met enkel gitaar, drum, etc mag best als je dat leuk vind, maar is eigenlijk een vorm van conservatief zijn.

Daarnaast is het enige doel van muziek inderdaad amuseren. Op welke manier dan ook: of je nou danst, aandachtig luistert met je koptelefoon op of enkel half naar de radio luistert op je werk: het is allemaal vermaak en niets meer of minder.

Of is muziek volgens jou de weg naar de wereldvrede? Of wordt jij intellectueel wijzer van de filosofische teksten van welke artiest dan ook?

quote:

Volgens mij zijn goede zang, mooie composities, melodie, orginaliteit, een vette beat of een lekker gitaartje enz. de essentie van goede muziek en niet of iemand anderen goed kan entertainen met teksten of op het podium.

Volgens jou. Dus dat is puur persoonlijk en subjectief. Bovendien zijn die goede zang, mooie composities, melodieen, de vette beat en dat gitaartje gewoon nog steeds entertainment. Hoe mooi je het ook verpakt: het is entertainment. Niets meer en niets minder.

_{ook kunst is entertainment trouwens, wat die term zal vast gaan vallen straks}

Mensen moeten gewoon wat meer Jazz luisteren. Miles Davis dat is pas goed

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 17:39 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

23

Gedraag je dan ook volwassen en probeer niet eenvoudig te scoren door een stel pubers in een gastenboek af te kraken..

We houden nu op met dat gezeik op elkaar.

Ingezonden brief in de Gelderlander vandaag:

De Nederlandse popmuziek verkleutert

Vrijdag, 29 december 2006 - In de Nederlandse popmuziek is nauwelijks meer aandacht voor goede liedjesschrijvers als Frank Boeijen. Alle aandacht gaat uit naar de makkelijk in het gehoor liggende deuntjes van Frans Bauer en Jan Smit. Onverteerbaar, meent Frits Spits.

In de Nederlandstalige popmuziek neemt de verkleutering hand over hand toe. De populariteit van Jan Smit en Frans Bauer lijkt geen grenzen te kennen en de muziek die er werkelijk toe doet, lijdt een kwijnend bestaan.

Neem nu het jongste album van Frank Boeijen. De beste liedjesschrijver van ons land krijgt nauwelijks aandacht voor wat je zonder meer zijn magnum opus kunt noemen, zijn dubbelcd AS. Hier en daar een interviewtje, hier en daar een programmaatje, maar de kolommen en de media-aandacht gaan niet naar hem maar vooral naar commercieel aantrekkelijker heren, die met eigen soaps regeren op de Nederlandse beeldbuis.

En denk nou niet dat ik ook maar het minste bezwaar heb tegen de populariteit van Jan Smit en Frans Bauer. Natuurlijk niet. Het verbaast me wel. Hun muziek is op de beste momenten vrolijk stemmend, maar getuigt ook van een schrijnende tekstuele armoede. Frans Bauer zingt bijvoorbeeld op zijn nieuwe album (Voor altijd), Drink Griekse wijn: ‘Dans de sirtaki met mij op ’t strand / en blijf de hele nacht bij mij / drink Griekse wijn / twee harten smelten hier nu in het zand’.

Twee harten smelten hier nu in het zand?.. Ik kan me er helemaal niets bij voorstellen. Is het de Griekse hitte die de harten laat smelten, zijn de harten zelf rood aangelopen? De teksten van Frans Bauer gaan niet verder dan het vertellen van hele simpele liefdesverhalen. Ontroeren doen ze nooit, het zijn snel in elkaar geflanste zinnetjes die dankzij de vocale kwaliteiten van Bauer nog enigszins aanvaardbaar zijn. Maar ik daag de tekstdichters uit die Frans Bauer eens liedjes laten zingen die iets meer over hem zelf zeggen. De gemakzucht druipt van het album af en heel Nederland loopt er achter aan. Bauer moest huilen toen hij moest aankondigen dat zijn concerten niet doorgingen, hij zou moeten huilen om zoveel creatieve armoede op zijn album.

Hetzelfde verwijt kun je Jan Smit maken. Een goede zanger, met een lekkere stem. Hij schrijft in ieder geval zijn eigen teksten, dat wel. Maar zijn liedjes? Hoe is het mogelijk, al die rijmelarij, die bedachte avontuurtjes, die onechte emoties?.. Een voorbeeld? Vooruit.

Het lied Parijs begint veelbelovend: ‘Jij spreekt de taal van de liefde / je t’aime, tu est mon amour / er klinkt in ’t café, daar in oud Parijs / een lied van Charles Aznavour’. Ik krijg hoop, dit gaat wat worden?. Maar even verder: ‘overal vioolmuziek / in het hart der romantiek / ben totaal van de wijs / door die mooie stad Parijs’.

Vioolmuziek in het hart der romantiek?.. Gekunsteld, krom Nederlands, er mankeert van alles aan. En niemand die er wat van zegt. Niemand die roept: zeg jongens, veelbelovend die Jan Smit, maar die moet veel beter, die kan veel beter.

De popmuziek verkleutert. Als we maar mee kunnen klappen, als er maar een leuk moppie en een leuk koppie bij hoort dan zijn we tevreden. Dat moet iedereen natuurlijk zelf weten. Maar het gaat wel steken als je de werkelijke kunstenaars langs de kant ziet staan, als je de mannen en vrouwen die bereid zijn hun ziel binnenstebuiten te keren voor ons geen aandacht meer krijgen, als ze worden genegeerd, omdat ze wellicht in de diverse programma's niet zo scoren als het lekkere kontje van Jan Smit of de trouwe hondenogen van Frans Bauer.

Daarom probeer ik het hier nog éénmaal. De Jan Smitten en de Frans Bauers van deze wereld krijgen mijn zegen, maar ik zal er geen aandacht meer aan schenken.

Ik wil de ruimte die tot mijn beschikking staat vrijmaken voor kunstenaars als Frank Boeijen. Zijn nieuwe album, het negentiende, is zijn magnum opus, zijn belangrijkste cd tot nu toe. De poëet is tot volle wasdom gekomen, hij toont zich nog even bezorgd voor deze wereld als toen hij Zwart wit (1984) zong, maar hij zegt het mooier in Aan de bezitters van een ziel: ‘Het gevecht is begonnen / de strijd tegen de bitterheid / de oorlog tegen het cynisme / en de onverschilligheid’.

Samen met Stef Bos, ook zo iemand die weet hoe woorden en muziek kunnen samengaan, zingt hij over de heilige Bernadette. Een liefdevol religieus lied, een pracht van een melodie en door de twee mannen bijna éénstemmig gezongen.

Er is zoveel te genieten op dit dubbelalbum. Denk nog even aan de teksten van Bauer en Smit en lees dan deze regels van Boeijen in het lied Windstil: ‘Een man met een stem en een gitaar / die niets meer vinden kan / die hier niets te zoeken heeft / een man die allang / een man die allang verdwenen is’.

Kijk, die woorden maken nieuwsgierig. Allerlei vragen borrelen op. Zingt Boeijen over zichzelf? Is hij de man niet meer die hij was? Het lied vervolgt met de prachtige zinnen: ‘het doek dat gevallen is / de deken van mist / over mijn gedachten / om mijn schouders / en het is stil / en het is stil / en het is stil / stil’.

Van het enthousiasme voor Smit en Bauer begrijp ik niets, dat hoeft ook niet, maar de stilte die om Boeijen hangt is onverteerbaar.

Hij verdient aandacht met orkaankracht.

Frits Spits is DJ bij Radio2. Deze tekst verscheen eerder op. www.krantmeteenmening.nl

Als Frits onbegrijpelijke teksten wil van hedendaagse artiesten dan zit ie goed bij Blof

Verder is Bauer en Smit met Boeijen vergelijken natuurlijk onzin. Dat is hetzelfde als Andre Hazes vergelijken met Brace en Doe Maar vergelijken met K3.

Frits heeft wel een punt maar is een roepende in de woestijn. Ik zie de Bauer en Borsato liefhebbers nog niet massaal overlopen, zelfs niet een paar..