Labradors verscheuren maltezertje

[ Bericht 54% gewijzigd door Youssef op 22-12-2006 19:56:59 ]

quote:

Op woensdag 20 december 2006 17:49 schreef ijsmeis het volgende:
Dan ga je verhuizen .

Hij moet verhuizen omdat ie zich stoort aan de rotzooi van anderen en moet oppassen niet in die troep te trappen?

Da's de omgekeerde wereld, maar ok, waarom ook niet.

quote:

Op woensdag 20 december 2006 22:05 schreef Youssef het volgende:
Ik moest laatst een kamp wezen (je weet wel, kampers, woonwagens etc.) En toen ik weer wegfietste kwam er een bruin soortemet bulldog achter me aan rennen. Zo een lomp ding met grote passen, hij blafde niet, dus als ie me de volgende keer weer tegenkomt... bijt ie dan wel?

Wat moet je eigenlijk tegen zoiets doen, het was 6.00 's ochtends, donker en geen mens in de buurt te bekennen. En het is gewoon op kampterrein. De vorige keer dat ik er kwam stond er ook een zwarte grote hond heel duidelijk op de wacht, met een dik stuk rauw vlees (net als in Artis bij de tijgers )

Volgens mij is dat niet echt veilig heH, de volgende keer dat ik wel gepakt wordt?
Ik heb eigenlijk niet echt zo een zin om dat uit te proberen

Ja... je zou haast denken dat het de bedoeling is dat jij je niet echt veilig voelt bij zo'n hond, hè...

Wat ik doe als ik bij een vreemde hond op het terrein moet komen, is het volgende:
Ik nader de hond rustig (zeg ook altijd vrolijk 'hoi!' tegen de hond, zodat 'ie weet dat ik eraan kom) en hou mijn hand (met de rug naar voren) een half metertje voor de neus van de hond... Als de hond naar je hand komt om te snuffelen ('kennismaken', zeg maar), is het al snel koek en ei..

Maar dat is dan bij huisdieren, niet bij waakhonden.

quote:

Op woensdag 20 december 2006 22:00 schreef erodome het volgende:
Pfff, normaal, wat is normaal en wat is abnormaal, lastig...

Dit gedrag komt wel meer voor bij roedels die zonder begeleiding rondrennen, de half verwilderde honden in de wereld staan hierom bekend, maar ook groepen ontsnapte honden die dit soort dingen doen, ze gaan gewoon te ver....

Maar het zijn maar zeldzaam de erg goed gesocialiseerde en opgevoede honden, alhoewel ik zelfs daarvoor mijn hand niet in het vuur steek als een groep aan de haal gaat, als het jachtinstinct getriggert wordt ergens door en ze zijn in een roedel dan is dat potienteel heel erg gevaarlijk, ze hebben de stop niet die wolven bv hebben, zie ze als jongelingen die los gaan zonder de wijsheid van het volwassen zijn.

Daar zat ik ook aan te denken, imo heeft het niet veel met de opvoeding te maken, het kan altijd fout gaan, als er geen duidelijke (menselijke) leider in de buurt is, of een hond die de leiding heeft en het niet verstandig vindt ofzo.

Het gaat om groepen honden, die kunnen gevaarlijk zijn(ik vraag me weleens af hoe dat zit met die hondenuitlaatdiensten)

quote:

Op woensdag 20 december 2006 22:05 schreef Youssef het volgende:
Ik moest laatst een kamp wezen (je weet wel, kampers, woonwagens etc.) En toen ik weer wegfietste kwam er een bruin soortemet bulldog achter me aan rennen. Zo een lomp ding met grote passen, hij blafde niet, dus als ie me de volgende keer weer tegenkomt... bijt ie dan wel?

Wat moet je eigenlijk tegen zoiets doen, het was 6.00 's ochtends, donker en geen mens in de buurt te bekennen. En het is gewoon op kampterrein. De vorige keer dat ik er kwam stond er ook een zwarte grote hond heel duidelijk op de wacht, met een dik stuk rauw vlees (net als in Artis bij de tijgers )

Volgens mij is dat niet echt veilig heH, de volgende keer dat ik wel gepakt wordt?
Ik heb eigenlijk niet echt zo een zin om dat uit te proberen

Dat hij niet blaft is geen enkele zekerheid dat hij niets doet, zijn verdere lichaamshouding wel...
Veel molossertype's zijn niet zo van het blaffen en de meeste honden die echt in jachtmode gaan blaffen dan niet meer.

Maar je ziet het aan het kracht verzamelen, de gefocusde blik, de spanning in het lichaam, het snelheid maken en vrij laag blijven, het is moeilijk uit te leggen zo zonder beeld erbij...

De molossertype's staan bekend om hun waaksheid zonder hierin overdreven te zijn, ze hebben vaak wat minder geldingsdrang dan andere rastype's, kennen hun kracht wel en hoeven dat niet steeds bevestigd te zien.
In dit geval zou ik gewoon ruim baan maken als dat kan, als dat niet kan, je bent teveel binnen bereik, heel kalmpjes uit het terratorium bewegen, zeer zeker niet gaan rennen of panieken, heel rustig blijven, je rug niet toekeren, rustig praten, de hond niet in de ogen kijken(zeker niet strak), maar ook zeker niet nerveus doen.

quote:

Op woensdag 20 december 2006 22:09 schreef popolon het volgende:

[..]

Hij moet verhuizen omdat ie zich stoort aan de rotzooi van anderen en moet oppassen niet in die troep te trappen?

Da's de omgekeerde wereld, maar ok, waarom ook niet.

Geheel offtopic, maar ik hap graag. Zodra jij gaat verhuizen, kijk je toch ook of de omgeving je bevalt? En als het je niet bevalt, ga je er dan nog wonen?
Ik niet hoor.

quote:

Op woensdag 20 december 2006 17:44 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Niet normaal!
Zoiets zou mijn labje nooit doen

De naiviteit. Dat zei die vrouw van de hond die mijn broers gezicht opbeet ook...en nog vele andere hondeneigenaren.

quote:

Mja, wat stel jij voor TS. Alle honden dan maar verbieden? Volgens mij bestaat er geen enkel ras die niet vals te krijgen is...

Mensen moeten eens hun honden aan de lijn houden en niet denken "mijn hond doet zoiets niet" en mensen die daarbij in de fout gaan mogen gewoon geen hond meer bezitten.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 10:13 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Geheel offtopic, maar ik hap graag. Zodra jij gaat verhuizen, kijk je toch ook of de omgeving je bevalt? En als het je niet bevalt, ga je er dan nog wonen?
Ik niet hoor.

En als die knakkers met die honden er later komen wonen?

quote:

Op donderdag 21 december 2006 12:21 schreef wonko het volgende:

[..]

En als die knakkers met die honden er later komen wonen?

Dan heb je vette pech .

quote:

Op donderdag 21 december 2006 12:24 schreef ijsmeis het volgende:
Dan heb je vette pech .

Gif en honkbalknuppels heb je ook nog.

quote:

Op woensdag 20 december 2006 21:34 schreef erodome het volgende:

[..]

Oh jawel hoor...

3 honden maakt een roedel, als die los gaan, in jachtmode gaan is het hek van de dam en wordt het levensgevaarlijk, iets wat ze ook vrij snel doen in een roedel, de een fokt de ander lekker op en zo razen ze en maken ze andere dieren af...

1 hond die op je afkomt, niet al teveel problemen, 3 honden die op je af komen, bid tot de goden...

Het optillen wekt extra interresse, heeft bar weinig met rangorde te maken in deze, dit is jacht geweest.
Door het optillen heeft ze er wat speciaals van gemaakt wat extra opfokt, maar de kans is redelijk aanwezig dat het anders ook bal geweest was, gewoon 3 deliquenten samen op boevenpad, moet fout gaan...

Dus jij vindt dit een logische gebeurtenis?
Wij hebben ook een labrador en als ze een andere hond ziet, dan gaat ze laag liggen en begint ze te sluipen.
Ze rent dan plotseling als een speer richting de andere hond en staat dan stil vlak voor de andere hond en begint hevig te kwispelen. Dat vind ik een logische gebeurtenis.

Dat drie honden een ander hondje verscheuren vind ik niet normaal.
Was dit wel normaal geweest, dan zouden we wel vaker dit soort berichten zien.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 12:38 schreef Robar het volgende:

[..]

Dus jij vindt dit een logische gebeurtenis?
Wij hebben ook een labrador en als ze een andere hond ziet, dan gaat ze laag liggen en begint ze te sluipen.
Ze rent dan plotseling als een speer richting de andere hond en staat dan stil vlak voor de andere hond en begint hevig te kwispelen. Dat vind ik een logische gebeurtenis.

Dat drie honden een ander hondje verscheuren vind ik niet normaal.
Was dit wel normaal geweest, dan zouden we wel vaker dit soort berichten zien.

Jouw hond in haar 1tje is wat anders dan een roedel die aan de haal is geslagen pop..

En dit soort berichten zijn er vaker, kijk vooral naar landen waar honden vaker in groepen loslopen zonder enige begeleiding, daar gebeuren wel vaker van dit soort incidenten, van weide's met schapen die worden afgeslacht tot honden die worden afgeslacht tot zelfs mensen aan toe die aangevallen worden door een groep honden.

Dus tja, ik vind het geen hele rare gebeurtenis als ik het vanuit hondengedrag bekijk, serieus, het zou zelfs met jouw hond kunnen gebeuren als die met een stel deliquenten aan de haal gaat zonder dat jij erbij bent om haar onder appel te houden.

Foto's?

Hoe kleiner een hond, hoe kutter, dat is een feit. En hoe dommer de eigenaar.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 12:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Jouw hond in haar 1tje is wat anders dan een roedel die aan de haal is geslagen pop..

En dit soort berichten zijn er vaker, kijk vooral naar landen waar honden vaker in groepen loslopen zonder enige begeleiding, daar gebeuren wel vaker van dit soort incidenten, van weide's met schapen die worden afgeslacht tot honden die worden afgeslacht tot zelfs mensen aan toe die aangevallen worden door een groep honden.

Dus tja, ik vind het geen hele rare gebeurtenis als ik het vanuit hondengedrag bekijk, serieus, het zou zelfs met jouw hond kunnen gebeuren als die met een stel deliquenten aan de haal gaat zonder dat jij erbij bent om haar onder appel te houden.

Het gaat erom dat dit een gebeurtenis is die niet had mogen gebeuren, in die zin vind ik het niet normaal.
We kunnen wel nu uitgebreid de psychologie van de hond gaan bespreken, maar dat is niet aan de orde.
Dit is een gebeurtenis die voorkomen had kunnen worden, met of zonder eigenaar.
Honden lopen zo vaak los met elkaar, zo ook mijn hond.
Maar ze heeft nog nooit de intentie gehad om te gaan "jagen en moorden", ook niet wanneer ze met soortgenoten is.
Daarbij zal ze nooit (door)bijten, omdat we dat afgeleerd hebben, dat mag ze gewoon niet!
In haar speelsheid kun je je nog wel eens openhalen aan haar snijtanden, maar dat zijn ongelukjes.
Dit was geen ongelukje, deze honden waren aan het jagen en doden.
Dat komt ergens vandaan en het is niet alleen maar het instinct van de hond wat dit gevoed heeft.
Maar dat is mijn bescheiden mening.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 12:55 schreef Robar het volgende:

[..]

Het gaat erom dat dit een gebeurtenis is die niet had mogen gebeuren, in die zin vind ik het niet normaal.
We kunnen wel nu uitgebreid de psychologie van de hond gaan bespreken, maar dat is niet aan de orde.
Dit is een gebeurtenis die voorkomen had kunnen worden, met of zonder eigenaar.
Honden lopen zo vaak los met elkaar, zo ook mijn hond.
Maar ze heeft nog nooit de intentie gehad om te gaan "jagen en moorden", ook niet wanneer ze met soortgenoten is.
Daarbij zal ze nooit (door)bijten, omdat we dat afgeleerd hebben, dat mag ze gewoon niet!
In haar speelsheid kun je je nog wel eens openhalen aan haar snijtanden, maar dat zijn ongelukjes.
Dit was geen ongelukje, deze honden waren aan het jagen en doden.
Dat komt ergens vandaan en het is niet alleen maar het instinct van de hond wat dit gevoed heeft.
Maar dat is mijn bescheiden mening.

Liefje, nogmaals, jouw hond loopt niet alleen buiten met een roedel, dat is een wereld van verschil, je haalt iets aan wat totaal niet aan de orde is, het is een kromme vergelijking.

Ze zal nooit doorbijten, zet haar maar eens af met een stel andere honden in een schapenwei, ga maar eens weg en kom een uurtje later terug, wedden dat ze gebeten heeft?
Ook jouw hond is een carnivoor die jaagt in groepsverband, hoe lief ze verder ook is, ze is en blijft een roofdier met de regels van het roedel.
Zoalng jij in de buurt bent doet ze niets wat van jou niet mag, zodra ze in een hondenroedel zit doet ze niets wat de alpha niet wil en jagen zit daar niet bij....

Je maakt een te mooi beeld van je hondje, het is geen knuffelbeestje van de bart smit, het is een roofdier, daar dien je rekening mee te houden.

Ben het ermee eens dat dit voorkomen had kunnen worden, gewoon door ze niet aan de haal te laten gaan en met een betere socialisatie en een gedegen opvoeding neemt de kans wat af, maar hij verdwijnt echt niet totaal, het jachtinstinct blijft en kan heel erg hard aan je hond trekken.

Dit is serieus natuurlijk gedrag, niet de leuke kant, maar het is wel degelijk natuurlijk, dit zijn de dingen waarmee je rekening dient te houden.

Deze honden waren idd aan het jagen en het doden en ja dat is jachtinstict, nee dat hoeft niet gevoed te worden.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 10:13 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Geheel offtopic, maar ik hap graag. Zodra jij gaat verhuizen, kijk je toch ook of de omgeving je bevalt? En als het je niet bevalt, ga je er dan nog wonen?
Ik niet hoor.

Het gaat om poep, wat een flauwekul zeg.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 13:03 schreef erodome het volgende:

[..]

Liefje, nogmaals, jouw hond loopt niet alleen buiten met een roedel, dat is een wereld van verschil, je haalt iets aan wat totaal niet aan de orde is, het is een kromme vergelijking.

Ze zal nooit doorbijten, zet haar maar eens af met een stel andere honden in een schapenwei, ga maar eens weg en kom een uurtje later terug, wedden dat ze gebeten heeft?
Ook jouw hond is een carnivoor die jaagt in groepsverband, hoe lief ze verder ook is, ze is en blijft een roofdier met de regels van het roedel.
Zoalng jij in de buurt bent doet ze niets wat van jou niet mag, zodra ze in een hondenroedel zit doet ze niets wat de alpha niet wil en jagen zit daar niet bij....

Je maakt een te mooi beeld van je hondje, het is geen knuffelbeestje van de bart smit, het is een roofdier, daar dien je rekening mee te houden.

Ben het ermee eens dat dit voorkomen had kunnen worden, gewoon door ze niet aan de haal te laten gaan en met een betere socialisatie en een gedegen opvoeding neemt de kans wat af, maar hij verdwijnt echt niet totaal, het jachtinstinct blijft en kan heel erg hard aan je hond trekken.

Dit is serieus natuurlijk gedrag, niet de leuke kant, maar het is wel degelijk natuurlijk, dit zijn de dingen waarmee je rekening dient te houden.

Deze honden waren idd aan het jagen en het doden en ja dat is jachtinstict, nee dat hoeft niet gevoed te worden.

Niet zo betuttelen erootje, daar houd ik niet zo van.
Roedels jagen niet per definitie en zijn niet per definitie gevaarlijk.
Jachinstinct is er altijd, maar de wil om te doden is er niet zo maar.
Dat is wat ik wil zeggen.
Dat ze "jagen" dat geloof ik wel, dat doet onze hond ook.
Dat ze een hond verscheuren is voor mij aggressief gedrag.
En dat vind ik niet vanzelfsprekend.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 13:20 schreef popolon het volgende:

[..]

Het gaat om poep, wat een flauwekul zeg.

Dan moet je niet in de stad gaan wonen .

quote:

Op donderdag 21 december 2006 13:36 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Dan moet je niet in de stad gaan wonen .

De stad is van de honden...je weet toch.

Beter gaan ze met de eigenaars praten waarom die beesten gewoon los alleen rond lopen

quote:

Op donderdag 21 december 2006 13:36 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Dan moet je niet in de stad gaan wonen .

Ook geen argument natuurlijk maar goed, ik vind mensen die hun honden op stoep laten kakken, en het niet opruimen, zeer onbeschofte mensen.

Da's misschien wel iets voor een apart topic.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 13:41 schreef popolon het volgende:

[..]

Ook geen argument natuurlijk maar goed, ik vind mensen die hun honden op stoep laten kakken, en het niet opruimen, zeer onbeschofte mensen.

Maar goed, da's misschien wel iets voor een apart topic.

Open maar.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 13:41 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Open maar.

http://forum.fok.nl/topic/790163
Rot op met je klote hond op het strand en ruim je zooi op!
Hond poept in tuin.
Krulkak :'(
Hond poept op de plaats

En er zijn er vast nog wel meer.

[ Bericht 6% gewijzigd door wonko op 21-12-2006 14:48:38 ]

quote:

Op donderdag 21 december 2006 13:22 schreef Robar het volgende:

[..]

Niet zo betuttelen erootje, daar houd ik niet zo van.
Roedels jagen niet per definitie en zijn niet per definitie gevaarlijk.
Jachinstinct is er altijd, maar de wil om te doden is er niet zo maar.
Dat is wat ik wil zeggen.
Dat ze "jagen" dat geloof ik wel, dat doet onze hond ook.
Dat ze een hond verscheuren is voor mij aggressief gedrag.
En dat vind ik niet vanzelfsprekend.

De wil om te doden vindt je niet vanzelfsprekend bij een hond?
Je vermenselijkt je hond teveel, het is een roofdier, zijn instinct geeft hem die wil om te doden, dat moet willen ze kunnen overleven, ook voor jouw labje die brokjes eet geld dat, dat instinct zit erin, de wil om te doden zit erin....dat zie je in de spelletjes die je hond speelt, die oefeningen voor rangordestrubbelingen, jagen en alles zijn, dat zie je als hij zijn balletje achterna gaat, wat pure jacht is in zijn hoofd.

Jagen gaat over in naar gedrag, geloof mij maar, het begiont met jachtinstinct en dan worden ze blind en dan komt het verscheuren van evt zelfs andere honden.

Serieus, dit is een heel bekend verschijnsel bv in italie waar veel groepen zwerfhonden zijn, die gaan aan de haal en maken alles af wat in hun pad komt inc andere honden en zelfs mensen, maar vooral vee is het haasje.
Ook in andere landen waar huishonden de straten onveilig maken is dit een bekend verschijnsel, er worden met regelmaat andere honden verscheurt, mensen aangevallen en alles.

Het begint leuk, het zijn net kleuters daarin, maar het eindigt heel erg naar, jachtinstinct slaat toe en ze worden serieus blind en doof voor alles en pakken gewoon, dat is het grote nadeel van een loslopend roedel zonder begeleiding, die zijn echt levensgevaarlijk zodra ze aan de haal gaan en dat jachtinstinct getriggert wordt.

quote:

Op donderdag 21 december 2006 22:24 schreef erodome het volgende:

[..]

De wil om te doden vindt je niet vanzelfsprekend bij een hond?
Je vermenselijkt je hond teveel, het is een roofdier, zijn instinct geeft hem die wil om te doden, dat moet willen ze kunnen overleven, ook voor jouw labje die brokjes eet geld dat, dat instinct zit erin, de wil om te doden zit erin....dat zie je in de spelletjes die je hond speelt, die oefeningen voor rangordestrubbelingen, jagen en alles zijn, dat zie je als hij zijn balletje achterna gaat, wat pure jacht is in zijn hoofd.

Jagen gaat over in naar gedrag, geloof mij maar, het begiont met jachtinstinct en dan worden ze blind en dan komt het verscheuren van evt zelfs andere honden.

Serieus, dit is een heel bekend verschijnsel bv in italie waar veel groepen zwerfhonden zijn, die gaan aan de haal en maken alles af wat in hun pad komt inc andere honden en zelfs mensen, maar vooral vee is het haasje.
Ook in andere landen waar huishonden de straten onveilig maken is dit een bekend verschijnsel, er worden met regelmaat andere honden verscheurt, mensen aangevallen en alles.

Het begint leuk, het zijn net kleuters daarin, maar het eindigt heel erg naar, jachtinstinct slaat toe en ze worden serieus blind en doof voor alles en pakken gewoon, dat is het grote nadeel van een loslopend roedel zonder begeleiding, die zijn echt levensgevaarlijk zodra ze aan de haal gaan en dat jachtinstinct getriggert wordt.

Maar je haalt nu een voorbeeld aan over zwerfhonden.
Ik ben er dan ook van overtuigd dat de echte instincten weer boven komen.
Dat is ook normaal.
Zet een mens midden in een jungle, honderden kilometers van de bewoonde wereld en we gaan ook jagen en doden om te overleven.

We hebben het nu over de huis tuin en keuken hond.
Deze hond is geconditioneerd, de instincten om te doden zijn verdrukt en ver weg verstopt.
Een huis, tuin en keuken hond hoeft niet te doden om te eten.
Ik vind dat jij de hond te veel bekijkt vanuit zijn oorsprong.
Wij zijn toch ook niet meer de mensen van vroeger?
Katten zijn toch ook niet meer de roofdieren zoals je ze in de jungle ziet?
Ik blijf erbij, dit gedrag moet gevoed worden, dan pas komt dat instinct weer naar boven.
Voed je een pup goed op, dan gebeurt dit niet die ene keer dat ze loslopen.
Deze honden zijn niet goed opgevoed en hebben naar alle waarschijnljikheid te veel vrijheid gekend en daardoor zijn ze zo dominant en aggressief om een andere hond te verscheuren.

Wat betreft de oorsprong van een hond heb je gelijk, maar een goed opgevoede huis tuin en keuken hond doet dit niet zomaar.