NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk is de uitvoering lastig, dat blijft lastig met iets niet tastbaars.quote:Op woensdag 20 december 2006 10:34 schreef NewOrder het volgende:
Het niet tastbaar zijn is nou juist het probleem van intellectueel eigendom. Omdat het niet tastbaar is kan iemand nooit stellen dat het zijn eigendom is. Door wetgeving wordt zoiets toch mogelijk gemaakt, wat uiteindelijk tot allerlei problemen leidt.
Gezien het succes van downloaden en de gretigheid waarmee het gebeurt lijkt er geen andere conclusie mogelijk dan de muziek, de ervaring hetgeen is wat je koopt. Natuurlijk wordt er een boekje en doosje bij geleverd maar die hebben slechts marginale meerwaarde.quote:Het product is de cd met daarop data die onder bepaalde voorwaarden als muziek kan klinken, en alles wat daar verder nog bij wordt geleverd (boekje, doosje etc). Dat is wat je als consument koopt.
Behalve als mensen alles of iig zoveel mogelijk downloaden. Dan zie je daar niets van terug.quote:Die persoon wordt beloond door bijvoorbeeld de verkoop van de cd.
Volgens de principes van de vrije markt zal het zich vrees ik zo oplossen:quote:Zo kun je iedere vorm van bescherming goedpraten. Dat wordt overigens ook gedaan; hele markten worden beschermd omder er anders ...[willekeurig excuus]. Als je het zuiver wil houden dan moet je intellectueel eigendom niet beschermen en het probleem dat zich voor de makers voordoet door de markt laten oplossen.
Mensen maken muziek, dat kost geld.
Mensen verdienen geld aan muziek maken want
klant koopt muziek.
Klant kan gratis de muziek downloaden.
Klant krijgt nagenoeg dezelfde ervaring voor niets.
Klant maakt afweging die aangezien de grootste meerwaarde de muziek zelf is resulteert in het downloaden van de muziek.
Mensen verdienen minder geld aan muziek.
Er is minder geld om te investeren.
Minder mensen maken muziek.
Daarna kun je doorspeculeren dat alleen de best verkopende artiesten nog gesteund zullen worden en dat kleine bandjes zullen verdwijnen maar goed dan kom je natuurlijk weer met de variabele dat zulke bandjes vaak gesteund worden door een groep schare fans met een grotere moraliteit die hun band graag willen steunen.
Marktwerking heeft ook z'n negatieve kanten.
Wat dus tevens aangeeft dat de muziek op zichzelf het belangrijkste is en niet de manier waarop het gedragen wordt. De muziek zelf heeft dus bescherming nodig. In het verleden was dat idd niet nodig aangezien muziek in de maker zelf zat en niet meegenomen kon worden. Met CDs kan dat wel maar ook toen was er nog geen probleem, immers het produceren van de CDs kon de consument niet zelf en een donatie vragen voor een CD zorgde er dus voor dat de artiest betaald kreeg voor z'n 'optreden'. Nu met het internet is het mogelijk om de muziek van de maker 'mee te nemen' voor niets en dat is ethisch gezien niet juist. Juridisch gezien zou zoiets dan dichtgetimmerd moeten worden, alhoewel ik geen inzicht heb in de moeilijkheden daarvan, ik studeer geen rechtenquote:Dat moet je aan de makers vragen. Feit is wel dat er al muziek werd gemaakt lang voordat er muziekdragers als de grammofoonplaat en de cd bestonden. Blijkbaar had het maken van muziek toen al nut.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Verbeter de wereld en begin bij jezelf?quote:Op woensdag 20 december 2006 09:50 schreef Genverbrander het volgende:
Terecht! Ik download me helemaal suf en dat alles gratis. Het is gewoon genant, het wordt tijd dat dit verandert.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Tja de wereld verandert, je gaat toch ook geen accijns op CD leggen om de grammofoonplatenbusiness te beschermen?
Oh en pas op met quoten, dit geschrevene is namelijk mijn intellectueel eigendom!
Oh en pas op met quoten, dit geschrevene is namelijk mijn intellectueel eigendom!
Waar koop jij je mp3's en films dan , Litpho?quote:Op woensdag 20 december 2006 10:56 schreef Litpho het volgende:
[..]
Verbeter de wereld en begin bij jezelf?
Films vrij weinig, meestal door snuffelen uit de aanbiedingenbak of als ik iets echt wil hebben (zoals bijv. recentelijk Gormenghast) door online prijsvergelijking. Muziek min of meer hetzelfde, alhoewel ik daar aanzienlijk meer van aanschaf. De mp3's die ik heb staan zijn met een paar uitzonderingen (artiesten waar ik echt slechts één of twee nummers van kan waarderen) óf rips van eigen albums óf rips van albums waarvan de platenmaatschappijen ervoor gekozen hebben deze niet in hun assortiment te hebben (Superpinkymandy van Beth Orton is een goed voorbeeld).quote:Op woensdag 20 december 2006 11:38 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Waar koop jij je mp3's en films dan , Litpho?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Precies, de enige artiesten die je hoort klagen over downloaders zijn de Mariah Carey's en Britney Spears' van deze wereld. Hell, veel bands gooien hun albums gewoon gratis op internet, zij zijn het die wél begrijpen dat we in de 21e eeuw leven.quote:Op woensdag 20 december 2006 10:55 schreef FJD het volgende:
[..]
Volgens de principes van de vrije markt zal het zich vrees ik zo oplossen:
Mensen maken muziek, dat kost geld.
Mensen verdienen geld aan muziek maken want
klant koopt muziek.
Klant kan gratis de muziek downloaden.
Klant krijgt nagenoeg dezelfde ervaring voor niets.
Klant maakt afweging die aangezien de grootste meerwaarde de muziek zelf is resulteert in het downloaden van de muziek.
Mensen verdienen minder geld aan muziek.
Er is minder geld om te investeren.
Minder mensen maken muziek.
Daarna kun je doorspeculeren dat alleen de best verkopende artiesten nog gesteund zullen worden en dat kleine bandjes zullen verdwijnen maar goed dan kom je natuurlijk weer met de variabele dat zulke bandjes vaak gesteund worden door een groep schare fans met een grotere moraliteit die hun band graag willen steunen.
Wat dat betreft kan ik me perfect vinden in de woorden van Keromane:
quote:Op dinsdag 19 december 2006 17:09 schreef Keromane het volgende:
Het is niet zo dat alles zomaar wordt gedownload. Tot de dag van vandaag zijn er platenzaken en worden keer op keer records gevestigd m.b.t. de omzet. Verder draait de industrie omzet doordat wat meer obscure artiesten een breed publiek blijken te hebben en blijkt er af en toe interesse te zijn voor langvergeten eendagshitjes. Was het vroeger lastig om iets wereldwijd uit te brengen, tegenwoordig stelt het niets meer voor.
Internet is lastig omdat het een democratisch karakter heeft. Niet de marketingafdeling heeft het voor het zeggen, mensen bepalen zelf wel wat een hit is en wat niet. En ja, sommige mensen kopen niks en downloaden alleen maar. Die had je vroeger ook, dan werd er gebruik gemaakt van een cassettebandje. En de geluidskwaliteit? Ach. Indertijd werd muziek ook op muziekcassette verkocht in de platenzaak. Dezelfde kwaliteit als wanneer je iets van een plaat opnam.
Ze hoeven nu geen oorlog meer te voeren om als dictator over heel europa te regeren; Nu gooien ze gewoon een 'richtlijn' op dat Joden niet meer op straat mogen lopen zonder ster, veel simpeler dan al dat gezeik met tanks etcquote:Op woensdag 20 december 2006 02:22 schreef Seneca het volgende:
Kan iemand me trouwens eens vertellen WAT nu de meerwaarde is van een politieke unie als de EU, boven een economische unie als de EEG?
In een economische unie kan je alleen vastleggen dat landen vrij met elkaar kunnen handelen, maar heb je niet de macht om de samenleving in dat land te verzieken.
Theoretische meerwaarde is hoog maar gezien de verschillende achtergronden, de verschillende (vaak tegenstrijdige) agenda's en het hoge democratische gehalte (veto anyone?) is de praktische meerwaarde naar mijn mening niet heel erg hoog.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Nou ja, dat verhindert de Veiligheidsraad ook niet om een slagvaardige (deel)organisatie te zijn.quote:Op woensdag 20 december 2006 12:23 schreef FJD het volgende:
(veto anyone?)
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ja! Euhh, samenwerking, eendracht, luisteren naar de meerderheid, cultuur gelijkmaaien, compromissen sluiten, de een levert abortus in, de ander pakt maffia aan, én voorkomen dat er nog eens iets als de tweede wereldoorlog uitbreekt!quote:Op woensdag 20 december 2006 02:22 schreef Seneca het volgende:
Kan iemand me trouwens eens vertellen WAT nu de meerwaarde is van een politieke unie als de EU, boven een economische unie als de EEG?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Maar de veiligheidsraad gaat over vrede en veiligheid, daar is over het algemeen nog wel redelijk consistentie in te bereiken. Wanneer je echter gaat praten over 'binnenlands' beleid dan wordt het een drama. Landbouwsubsidies, open gooien van grenzen etc. etc.quote:Op woensdag 20 december 2006 12:24 schreef Litpho het volgende:
Nou ja, dat verhindert de Veiligheidsraad ook niet om een slagvaardige (deel)organisatie te zijn.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Daarom is het zinloos om niet-tastbare zaken als eigendom te beschouwen.quote:Op woensdag 20 december 2006 10:55 schreef FJD het volgende:
Natuurlijk is de uitvoering lastig, dat blijft lastig met iets niet tastbaars.
Dat het de consument uiteindelijk te doen is om de muziek is zeker waar, maar dat doet niets af aan het feit dat het product wat hij in de winkel koopt niet meer is dan een datadrager met daarop data in een bepaald formaat. Zo ziet de winkelier dat ook. Probeer maar eens je geld terug te vragen als de muziek op de cd, afgespeeld over je eigen audioinstallatie, niet zo klinkt als je had verwacht.quote:Gezien het succes van downloaden en de gretigheid waarmee het gebeurt lijkt er geen andere conclusie mogelijk dan de muziek, de ervaring hetgeen is wat je koopt. Natuurlijk wordt er een boekje en doosje bij geleverd maar die hebben slechts marginale meerwaarde.
Dan is er blijkbaar te weinig vraag naar de cd zoals die in de winkel wordt verkocht.quote:Behalve als mensen alles of iig zoveel mogelijk downloaden. Dan zie je daar niets van terug.
Je gaat voorbij aan het feit dat downloaden ook als reclame werkt. Mensen komen in aanraking met muziek die ze anders nooit hadden gehoord. Voor nieuwe artiesten is de kans om door te breken groter dan voorheen. Het enige probleem is dat men blijft vasthouden aan de bescherming van intellectueel eigendom en daarmee geld probeert te verdienen. Dat is een doodlopende weg.quote:Volgens de principes van de vrije markt zal het zich vrees ik zo oplossen:
Mensen maken muziek, dat kost geld.
Mensen verdienen geld aan muziek maken want
klant koopt muziek.
Klant kan gratis de muziek downloaden.
Klant krijgt nagenoeg dezelfde ervaring voor niets.
Klant maakt afweging die aangezien de grootste meerwaarde de muziek zelf is resulteert in het downloaden van de muziek.
Mensen verdienen minder geld aan muziek.
Er is minder geld om te investeren.
Minder mensen maken muziek.
Daarna kun je doorspeculeren dat alleen de best verkopende artiesten nog gesteund zullen worden en dat kleine bandjes zullen verdwijnen maar goed dan kom je natuurlijk weer met de variabele dat zulke bandjes vaak gesteund worden door een groep schare fans met een grotere moraliteit die hun band graag willen steunen.
Alleen vanuit een subjectief perspectief bezien.quote:Marktwerking heeft ook z'n negatieve kanten.
Natuurlijk kon dat wel. Als je muziek beluistert dan kun je het toch namaken? Dat daar bepaalde muzikale capaciteiten voor nodig zijn doet daar niets aan af.quote:Wat dus tevens aangeeft dat de muziek op zichzelf het belangrijkste is en niet de manier waarop het gedragen wordt. De muziek zelf heeft dus bescherming nodig. In het verleden was dat idd niet nodig aangezien muziek in de maker zelf zat en niet meegenomen kon worden.
Waarom is dat ethisch gezien niet juist?quote:Met CDs kan dat wel maar ook toen was er nog geen probleem, immers het produceren van de CDs kon de consument niet zelf en een donatie vragen voor een CD zorgde er dus voor dat de artiest betaald kreeg voor z'n 'optreden'. Nu met het internet is het mogelijk om de muziek van de maker 'mee te nemen' voor niets en dat is ethisch gezien niet juist.
Dat kun je niet dicht timmeren. Met de technologische vooruitgang wordt dat steeds duidelijker.quote:Juridisch gezien zou zoiets dan dichtgetimmerd moeten worden, alhoewel ik geen inzicht heb in de moeilijkheden daarvan, ik studeer geen rechten
Kan het erger... jazeker
quote:Autoriteiten Duitse deelstaat mogen legaal hacken
Bron : Tweakers
Het parlement van de Duitse deelstaat Nordrhein-Westfalen heeft wetgeving aangenomen die het voor de overheid mogelijk maakt om in het geniep harde schijven van internetters te doorzoeken.
De nieuwe wetgeving werd door de christendemocratische CDU en de liberale FDP door het parlement geloodst, waarbij de oppositie amper van zich deed spreken. Een enkele tegenstander maakte zich wel boos over de 'zwaarwegende inbreuk op de grondrechten' van de Duitse burger, maar ook de federale overheid zou niet onwelwillend tegen een dergelijke wetswijziging staan. Kern van de zaak is in hoeverre de deelstaatoverheid zich aan huisvredebreuk schuldig maakt. Volgens voorstanders van de wet verlaat iemand die zich online begeeft de 'beschermde omgeving van het eigen huis' en zet hij of zij zijn gegevens 'in de etalage'. Daarmee vervalt het recht op de grondwettelijke bescherming van het ongestoord gebruik van eigen huis en haard, zo luidt de argumentatie. Tegenstanders vinden dit een slinkse en woordspelige interpretatie, die misschien nog te verdedigen was als het om sitebezoek of chatten gaat, maar die het doorzoeken van harde schijven niet kan rechtvaardigen.
Opmerkelijk is ook dat de Noord-Rijnland-Westfaalse minister van Binnenlandse Zaken, Ingo Wolf, meent dat het bespieden van computersystemen van derden een 'aanzienlijke inbreuk op het informatie-zelfbeschikkingsrecht' vormt. Volgens hem wordt het overheidsingrijpen juist daarom afdoende beperkt, onder meer door de vereiste dat een speciale commissie toestemming voor het 'analyseren van communicatie' moet geven. Omdat de gegevens op harddisks echter niet onder de noemer 'communicatie' vallen, zouden die zonder enig toezicht door de overheid gecontroleerd mogen worden. De federale regering zou in tenminste vier gevallen al harde schijven hebben willen doorzoeken, maar bij gebrek aan technische mogelijkheden is dat er nog niet van gekomen. Dit 'probleem' maakt de wetswijziging des te bezwaarlijker, vindt onder andere de fractie van de Groenen: 'De overheid dient zich van het hacken van computersystemen te onthouden.' De bevoegdheden van de overheid mogen volgens hen niet worden uitgebreid als niet eens duidelijk is hoe de nieuwe mogelijkheden gebruikt zouden moeten worden.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wow, dat is nog eens een hardcore afbraak van privacy. Vooral krom dat een HD blijkbaar niet onder communicatie valt.quote:
Carpe Libertatem
Aangenomen door de liberalen. De groepen die zich "liberaal" noemen maken zich keer op keer te schande.
De groepen die zich "liberaal" noemen maken zich keer op keer te schande.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:
Kan het belachelijker? Optyfen met je regels! Kut overheden
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Prachtige beargumentatie. Zo is hacken legaal verklaard, mag je weer op ieders wireless meesurfen, want 'als je online gaat zet je jezelf in de etalage'.quote:
Wel gelijk oversteken meneer de overheid. Maar, wilt u gehacked worden? Want feitelijk zet u met http://stasi.regierung.de en andere internetsites uzelf als overheid in de etalage, en vallen uw websites niet meer onder bezit, danwel iets waar huisvredebreuk gepleegd kan worden.
Of, geldt dit argument alleen als de Duitse overheid er wat mee kan bereiken, nee toch zeker?
Een quote van tweakers;
quote:De Duitse wetgever zegt, dat iemand die zich op internet begeeft, in feite de beschermde omgeving van zijn huis verlaat. Met andere woorden hij loopt met zijn gegevens over straat. En dus, zegt de overheid, mogen we er ook wel even naar kijken.
Een hacker in Duitsland zou dus kunnen stellen, dat de overheid zelf zegt, dat iemand die het internet op gaat in feite met zijn gegevens open en bloot over straat loopt. Dus het hacken van iemand via internet valt zo toch in ieder geval gemakkelijker te verdedigen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Yildiz op 21-12-2006 20:50:41 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
door heel veel zappa te downloaden heb ik nu wel ook de hele orginele collectie gekocht. tweedehands, van een verzamelaar. hele bijzondere hoezen en nummers en shit. kwam door kazaa. net als vele artiesten waar ik ff gratis aan heb kunnen snuffelen.
ze moeten ophouden met zeiken die multimiljonairs.
ze moeten ophouden met zeiken die multimiljonairs.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De meeste artiesten doen ook niet zó moeilijk over downloaden. Het zij vooral de platenmaatschappijen die hun broodwinning in het geding zien komen. Jammer dat ze rijk genoeg zijn om er ook echt wat aan te kunnen doen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
met 'ze' bedoel ik ook voornamelijk de instelllingen en niet de artiesten.quote:Op donderdag 21 december 2006 23:05 schreef ethiraseth het volgende:
De meeste artiesten doen ook niet zó moeilijk over downloaden. Het zij vooral de platenmaatschappijen die hun broodwinning in het geding zien komen. Jammer dat ze rijk genoeg zijn om er ook echt wat aan te kunnen doen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Klopt, dat is bij mij ook zo. De laatste albums die ik gekocht heb heb ik allemaal gekocht omdat ik even heb 'gesnuffeld' aan de muziek via downloaden. En ik koop er meer dan gemiddeld sinds ik download.quote:Op donderdag 21 december 2006 22:40 schreef zoalshetis het volgende:
door heel veel zappa te downloaden heb ik nu wel ook de hele orginele collectie gekocht. tweedehands, van een verzamelaar. hele bijzondere hoezen en nummers en shit. kwam door kazaa. net als vele artiesten waar ik ff gratis aan heb kunnen snuffelen.
ze moeten ophouden met zeiken die multimiljonairs.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Inderdaad. Door het downloaden is de drempel voor het kopen een stuk lager geworden, ik weet nu immers zeker dat ik waar voor mijn geld krijg.quote:Op vrijdag 22 december 2006 13:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Klopt, dat is bij mij ook zo. De laatste albums die ik gekocht heb heb ik allemaal gekocht omdat ik even heb 'gesnuffeld' aan de muziek via downloaden. En ik koop er meer dan gemiddeld sinds ik download.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik koop eigenlijk helemaal geen muziek meer sinds ik echt vlot kan downloaden. Bijna alle muziek heb ik in mp3 en gooi ik zelf wel op cd.quote:Op vrijdag 22 december 2006 13:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Klopt, dat is bij mij ook zo. De laatste albums die ik gekocht heb heb ik allemaal gekocht omdat ik even heb 'gesnuffeld' aan de muziek via downloaden. En ik koop er meer dan gemiddeld sinds ik download.
Ik kan me dit voorstel best goed voorstellen vanuit de overheid, zelf als internetgebruiker wordt je er natuurlijk niet echt blij van. Ik vind de aanname van de wet in Duitsland die toestemming geeft om rond te neuzen op de hardeschijven van internetters echter wel veel te ver gaan, ik zie dat eigenlijk een beetje als een digitale huiszoeking die zonder toestemming van iemand van de hogere hand plaats mag vinden.
Op dinsdag 13 maart 2007 15:37 schreef Tha-CheF het volgende:
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
Ik leen ze bij eMule.quote:Op woensdag 20 december 2006 11:38 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Waar koop jij je mp3's en films dan , Litpho?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
|
|
