Informeer bij degene die de bouwtekeningen van je huis heeft. Als je huurt dus bij je verhuurder. Als je gekocht hebt zou je ze zelf moeten hebben of kunnen krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 18-12-2006 12:32:27 ]
quote:Luizen zijn niet zo zwaar.Op maandag 18 december 2006 12:27 schreef Megumi het volgende:
Wat ga je eigenlijk doen dan TS. Een bankluis neerzetten?
De draagkracht is per betonnen vloer verschillend, hangt af van de toegepaste wapening en de betonsoort. Ik zal straks wel even in de NEN kijken wat de minimale eisen zijn.
quote:Taal nazi
quote:Bouwjaar is 1954; vloeren zijn volgens mij op iedere verdieping even dik (25-30cm beton, met wapening in de onder en bovenkant, moffen in 't midden).Op maandag 18 december 2006 12:31 schreef speedrock het volgende:
Ligt een beetje van bouwjaar maar sinds 1989 moeten ze minimaal 1,75kN/m2 kunnen houden tenzij je het hebt over een zoldervloer(vliering) die zit op 0,7kN/m2
quote:Ben een beetje aan 't hobbyen met metaalbewerking, en dat soort machines willen nog wel eens zwaar zijn. Plus dat 'n paar plaatjes aluminium/messing/kunststof staf al snel 'n behoorlijk aantal kilo's zijn.Op maandag 18 december 2006 12:27 schreef Megumi het volgende:
Wat ga je eigenlijk doen dan TS. Een bankkluis neerzetten?
quote:Een woning is denk ik niet gebouwd op dat soort zaken. Maar je zal dat op moeten nemen met de bouwer/verhuuder.Op maandag 18 december 2006 12:47 schreef gronk het volgende:
[..]
Ben een beetje aan 't hobbyen met metaalbewerking, en dat soort machines willen nog wel eens zwaar zijn. Plus dat 'n paar plaatjes aluminium/messing/kunststof staf al snel 'n behoorlijk aantal kilo's zijn.
quote:'denk ik'. Met 700 kg/m2 kom ik al een heel eind.Op maandag 18 december 2006 12:52 schreef Megumi het volgende:
[..]
Een woning is denk ik niet gebouwd op dat soort zaken. Maar je zal dat op moeten nemen met de bouwer/verhuuder.
quote:Maar je weet hoe 't gaat: dingen gaat stukje bij beetje naar bovenOp maandag 18 december 2006 14:15 schreef Automatic_Rock het volgende:
Zolang je het de trap op gedragen krijgt zal de vloer het ook wel houden denk ik...
Waren dan wel kunstwerken waar vervolgens ook een flinke hijskraan voor moest komen om ze naar buiten te krijgen.
quote:1,75 kN, da's dus ongeveer 175 kg/m2. Niet genoeg voor TS dus.Op maandag 18 december 2006 12:31 schreef speedrock het volgende:
Ligt een beetje van bouwjaar maar sinds 1989 moeten ze minimaal 1,75kN/m2 kunnen houden tenzij je het hebt over een zoldervloer(vliering) die zit op 0,7kN/m2
Alhoewel ik denk dat vloeren e.d. vaak wel ongelooflijk over gedimensioneerd worden. Maar daar kun je niet echt op gokken.
. Om over wasmachines nog maar niet te spreken. quote:Klopt. Ik geloof die waarde dan ook niet. Al is het maar voor een vliering.Op maandag 18 december 2006 15:17 schreef gronk het volgende:
0.7 kN/m2 zou betekenen dat je nog geeneens iemand op zolder zou mogen laten slapen
Trouwens 3 man van 80kg per stuk op een vierkante meter vloer gaat ook gemakkelijk. dat zou volgens de regelgeving dan door mogen zakken....
quote:'t gewicht van dat ding valt best mee hoor; zo'n 130 kg; 't is maar 'n kleintje. Ik vraag me meer af hoe 't zit met alles-wat-erbij-komt.Op maandag 18 december 2006 17:12 schreef kroegtijger het volgende:
Met dat soort zaken heeft TS gelijk om eerst even onderzoek te doen. Wij kunnen hier onze UPS ook niet zomaar overal neer zetten (ruwweg 2 ton op 2 vierkante meter). Als TS een draaibank naar boven gaat slepen kan dat best problemen opleveren ja
Bij berekening heb je altijd veiligheidsfactoren die je in rekening neemt. En dan heb je nog onderscheid in een sterkte en stijfheids (doorbuiging) berekening.
Bij sterkte wordt voor de permanente belastingen (dus de vloer zelf) een factor van 1,2 toegepast en voor de veranderlijke (personen, wind/sneeuw/etc) belastingen een factor 1,3. Dit hangt uiteraard af van de functie, maar dit betreft een gewoon woonhuis.
Ook heb je nog materiaalfactoren die meespelen. Er wordt dus altijd erg veilig gerekend.
Ik zou me in ieder geval niet al te druk maken, als je maar geen extreme dingen gaat stallen.
quote:130 kg valt best mee. Dat kan een volwassen persoon ook wegen. Wat komt er verder bij? Wat metaal, maar als het hobbymatig is zal dat veel aluminium zijn. Ik zou me ook geen zorgen maken.Op maandag 18 december 2006 17:26 schreef gronk het volgende:
[..]
't gewicht van dat ding valt best mee hoor; zo'n 130 kg; 't is maar 'n kleintje. Ik vraag me meer af hoe 't zit met alles-wat-erbij-komt.
Ik heb in mijn standaard fietsenschuur van 2x3 meter een draaibank van 250 kilo + gewicht werkbank staan. Daarbij een freesbank van 225 kilo, een werkbank en dan nog de randmachines zoals haakse slijper, lasapparaat enzo. Tot nog toe geen scheuren in de vloer gezien, en ik denk niet dat een schuurtje veel steviger is gebouwd dan een verdiepingsvloer.
quote:Volgens mij drukt bij jouw al die apparatuur samen het vloertje in zijn geheel wat verder de grond in.Op dinsdag 19 december 2006 11:30 schreef deom het volgende:
130 kg valt best mee. Dat kan een volwassen persoon ook wegen. Wat komt er verder bij? Wat metaal, maar als het hobbymatig is zal dat veel aluminium zijn. Ik zou me ook geen zorgen maken.
Ik heb in mijn standaard fietsenschuur van 2x3 meter een draaibank van 250 kilo + gewicht werkbank staan. Daarbij een freesbank van 225 kilo, een werkbank en dan nog de randmachines zoals haakse slijper, lasapparaat enzo. Tot nog toe geen scheuren in de vloer gezien, en ik denk niet dat een schuurtje veel steviger is gebouwd dan een verdiepingsvloer.
quote:Daarnaast heb ik op een rek zo'n 300 kilo trafoblik liggen, en ergens anders een paar meter verderop wat rollen koperdraad van 40-45kg. Dan gaat 't stiekem toch best hard, dus vandaar. En vooral dat trafoblik gaat best hard qua gewicht. Tot nog toe zie of merk ik nog niets van overbelasting, en dat rek staat al een jaar. Maar ik vroeg me wel af waar zo'n beetje de grens ligt.Op dinsdag 19 december 2006 11:30 schreef deom het volgende:
130 kg valt best mee. Dat kan een volwassen persoon ook wegen. Wat komt er verder bij? Wat metaal, maar als het hobbymatig is zal dat veel aluminium zijn. Ik zou me ook geen zorgen maken.
quote:Dat heb ik maar heb wel even geinformeerd bij de woningbouw en me verzekering laten aanpassen.Op dinsdag 19 december 2006 13:26 schreef Big_Fat_Wombat het volgende:
Ik durft het niet met zekerheid te zeggen maar een flink 2 pers. waterbed moet toch ook honderden kilo's wegen?
quote:Hoe heb je je verzekering aan laten passen? (en wat zei de woningbouw? 't lijkt mij dat ze niet meer kunnen zeggen dan 'zoveel draagvermogen').Op dinsdag 19 december 2006 13:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat heb ik maar heb wel even geinformeerd bij de woningbouw en me verzekering laten aanpassen.
Vloeren worden namelijk zodanig gemaakt dat ze op het zwakste punt (het midden) voldoen, en de rest van de vloer is dus eigenlijk te dik, dus als jij vlak bij een dragende muur je spullen zet is er niks aan de hand.
Een betonnen vloer wordt wel 3x zo zwaar uitgevoerd als theoretisch nodig, dus ipv 250 kg/m2, kan ie wel 750 kg/m2 hebben, op het zwakste punt, dus aan de rand al helemaal.
quote:Das een goed idee.Op dinsdag 19 december 2006 14:19 schreef Gurb het volgende:
Als je dat ding gewoon langs de muur zet, dan is er niks aan de hand. Dan draagt het namelijk via de muur (uiteraard praat ik over een dragende muur) rechstreeks af op de fundering.
Vloeren worden namelijk zodanig gemaakt dat ze op het zwakste punt (het midden) voldoen, en de rest van de vloer is dus eigenlijk te dik, dus als jij vlak bij een dragende muur je spullen zet is er niks aan de hand.
Een betonnen vloer wordt wel 3x zo zwaar uitgevoerd als theoretisch nodig, dus ipv 250 kg/m2, kan ie wel 750 kg/m2 hebben, op het zwakste punt, dus aan de rand al helemaal.
Maar stel dat. Dus stel dat die vloer maar .... in die dragende muur zit.
Was pas nog op TV Een DIN die 5 (vijf) cm in de muur zat.
Ik zie in dit hele topic nog geen antwoord op de vraag van TS
quote:Nu is de vraag van de TS natuurlijk ook wel erg algemeen.Op dinsdag 19 december 2006 17:21 schreef Solingjan het volgende:
Das een goed idee.
Maar stel dat. Dus stel dat die vloer maar .... in die dragende muur zit.
Was pas nog op TV Een DIN die 5 (vijf) cm in de muur zat.
Ik zie in dit hele topic nog geen antwoord op de vraag van TS
Zelfs na aanvulling.
Zal toch ter plekke door bijvoorbeeld een constructeur nader bekeken moeten worden in plaats van door mensen achter een PC ergens anders.
Als hij tenminste absolute zekerheid wil.
quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:02 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Als hij tenminste absolute zekerheid wil.
(ik bedoel, komop zeg, ik heb hier nog niemand NEN-normen horen kwoten.)
quote:Marsepein gaf een tijdje terug een overzicht van draagkrachtberekening van houten vloeren.Op dinsdag 19 december 2006 19:07 schreef gronk het volgende:
[..]
(ik bedoel, komop zeg, ik heb hier nog niemand NEN-normen horen kwoten.)
Dikte en belasting enz.
Zoiets moet er toch ook zijn van betonnen vloeren en dat is waar Gronk naar vraagt.
Komop mensen zoeken....
quote:Er zijn genoeg normen op te noemen, maar het is afhankelijk van een hoop factoren, zoalsOp dinsdag 19 december 2006 20:41 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Marsepein gaf een tijdje terug een overzicht van draagkrachtberekening van houten vloeren.
Dikte en belasting enz.
Zoiets moet er toch ook zijn van betonnen vloeren en dat is waar Gronk naar vraagt.
Komop mensen zoeken....
- bouwjaar woning
- type betonvloer (massief, kanaalplaatvloer, breedplaatvloer)
- toegepaste wapening
- de belastingsklassen waarmee tijdens het ontwerp zijn gerekend
- de veiligheidsmarges waarmee tijdens het ontwerp zijn gerekend.
- dikte van de betonvloer
- overspanningslengte van de betonvloer
- manier van krachtafdracht op draagmuren (opleggingslengte en breedte van de wanden)
Dus ik kan wel normen gaan spuien, maar dat voegt niets toe.
Mijn advies aan de TS: gewoon die draaibank neerzetten, is een gok met een ontzettend klein risico
Vertrouw je het niet, vraag je constructietekeningen op bij afdeling bouwzaken van je gemeente, schakel een constructeur in en laat die het doorrekenen.