Ik wil niet teveel details hier neerzetten, om niemand in een kwaad daglicht te stellen.
Nadat een van de andere bezoekers van mijn stamkroeg mij publiekelijk heeft vernederd heb ik aangifte gedaan van smaad.
Nu zegt de kastelein dat ik er niet meer inkom als ik die aangifte niet intrek.
valt dat onder chantage?
ik weet dat een kastelein zelf bepaald wie wel en wie niet welkom is.
de aangifte intrekken is wettelijk niet mogelijk
Iemand een goed advies voor me?
quote:nee, enige reden dat ik gehecht ben aan die kroeg is dat me eigen carnavalsvereniging er ook zit.Op zondag 17 december 2006 17:25 schreef Wojworshebn het volgende:
de AA?
verder graag serieus reageren.
.quote:daar heefd de politie mij niks over gezegt,Op zondag 17 december 2006 17:35 schreef Katey het volgende:
Je aangifte is al meer dan 8 dagen oud? Tenminste, ik meen me te herinneren dat je binnen 8 dagen je aangifte kan intrekken, toch?
heb je daar mischien een bron van?
quote:Ik zal ff zoeken, maar ik weet niet zeker of het echt zo is, hoor. Ik meende mij alleen zoiets te herinneren.Op zondag 17 december 2006 17:50 schreef lesley het volgende:
[..]
daar heefd de politie mij niks over gezegt,
heb je daar mischien een bron van?
De politie gaf aan dat je je aangifte niet meer kan intrekken?
quote:laten we het erop houden dat ik vanwege mijn handicaps overkom alsof ikOp zondag 17 december 2006 17:33 schreef gelly het volgende:
Aangifte van smaad ????
gedronken heb, de persoon in kwestie was daarvan op de hoogte, en heefd daar al eerder misbruik van gemaakt.
( ik heb problemen met mijn mototriek, en een cn waardoor mijn ogen contstant trillen)
en nu deze persoon een discusie niet van mij kon winnnen, heeft hij mij in een volle zaal weer als zatlap neergezet, zodat niemand mij meer serieus zou nemen.
ik kan aantonen dat ik maar 5 biertjes gedronken had, maar ook als dat niet zo geweest zou zijn is het strafbaar om iemand in het openbaar zo neer te zetten.
dus vandaar.
Gewoon ouderwets zn auto in de brand steken
Dat ze sowieso de aangifte hebben opgenomen verbaast me.
quote:Wanneer u aangifte heeft gedaan van een strafbaar feit, kunt u deze aangifte later niet intrekken. Om een eventuele vervolging van de verdachte te voorkomen kunt u een brief schrijven aan de politie en de officier van justitie. In de brief doet u het verzoek de verdachte niet te vervolgen.
Je kunt een OvJ verzoeken de zaak niet verder te behandelen.
quote:Ja dat, of je klaagt de caféhouder aan wegens chantage ..Op zondag 17 december 2006 18:24 schreef sanger het volgende:
Overigens vind ik het wel heel ver gaan om hier aangifte van te doen maar dat is je eigen keuze. Met de betreffende persoon uitpraten wis vele malen effectiever.
Je kunt een OvJ verzoeken de zaak niet verder te behandelen.
quote:daar schiet ik niks mee op, ondanks dat ik het niet netjes van hem vind om dat soort consequemties te stellen.Op zondag 17 december 2006 18:30 schreef Katey het volgende:
[..]
Ja dat, of je klaagt de caféhouder aan wegens chantage ..
bij het verzoeken tot niet vervolgens moet je een goede reden hebben, de enige goede reden die ik mij kan bededenken is als de persoon in kwestie in hetzelfde publiek zijn excuses aanbied, en verklaard dat ik inderdaad niet zat was.
ook voor het verzoeken tot niet vervolgens moet je namelijk een goede grond hebben.
De cafe houder wil deze week een gesprek met ons beiden maar hij weigert te komen en stuurt zijn vriendin, ik vind dat dat wel al aangeeft dat hij fout zat, ik hoop dat de kastelein dat ook ziet.
dat ik hem vraag om toe te geven is omdat je voor een verzoek tot niet vervolgen een goede reden nodig hebt, en dit is de enige reden die ik op dit moment kan bedenken.
.Heel gauw een schopje naar ONZ!
Ik hoop dat je nog in de gelegenheid kom om alles als grote mensen uit te praten want dit leid tot niks.
quote:Da's positief. Gewoon gaan en je verhaal doen. Laat z'n vriendin ook maar kleppen.De cafe houder wil deze week een gesprek met ons beiden maar hij weigert te komen en stuurt zijn vriendin, ik vind dat dat wel al aangeeft dat hij fout zat, ik hoop dat de kastelein dat ook ziet.
Overigens is het maar de vraag of publieke excuses nou echt gaan helpen. De kans bestaat net zo goed dat je op subtiele wijze weer voor lul wordt gezet, en het trekt in ieder geval weer de aandacht naar je toe. Het juridische pad zal daarbij niet echt helpen.
1. Vanwege die andere gast die er komt.
2. Een kastelein die je de toegang ontzegt en je manipuleert.
Lekker vijandig sfeertje. Zoek iets anders op.
quote:Op zondag 17 december 2006 18:04 schreef Robocock het volgende:
Dat je daar aangifte van doet
Gewoon ouderwets znauto in de brand stekenvrouw bezwangeren
Dat ze sowieso de aangifte hebben opgenomen verbaast me.
maar goed, dat mag natuurlijk NIET van de wet
(wink wink nudge nudge)
Dat laatste post ik gewoon zo maar
(als je begrijpt wat ik bedoel)
ik spreek nu in figuurlijke bewoordingen he
quote:ik weet dat die excuses niks waard zouden zijn als hij het zou doen,Op maandag 18 december 2006 01:07 schreef soylent het volgende:
[..]
Da's positief. Gewoon gaan en je verhaal doen. Laat z'n vriendin ook maar kleppen.
Overigens is het maar de vraag of publieke excuses nou echt gaan helpen. De kans bestaat net zo goed dat je op subtiele wijze weer voor lul wordt gezet, en het trekt in ieder geval weer de aandacht naar je toe. Het juridische pad zal daarbij niet echt helpen.
maar dat is de enige manier waarop ik de officier kan verzoeken niet tot vervolging over te gaan.
en dat zou ik mischien nog wel doen dan om er van af te zijn.
ik zou normaal nooit aangifte van zoiets doen, maar ik heb door zijn toedoen een zware aanval van hyperentilatie gehad, compleet met in elkaar zakken, en pijn op de borst.
het hele conflict is ontstaan doordat hij zich niet aan afspraken hield die ik met de besturen had gemaakt om mijn gezondheid te beschermen, dus dat is ook lekker dubbel allemaal.
hij heefd gewoon heel vals misbruik van mijn handicaps gemaakt om mij als onbetrouwbaar en lastig te kunnen neerzetten, ookal wordt dat nu stellig door hem ontkend.
en dat heefd me allemaal nogal emotioneel geraakt, ook zou ik als ik geen aangifte had gedaan de gebeten hond zijn geweest aangezien dan iedereen had gedacht dat ik zat en lastig was, terwijl ik gewoon gelijk had.
niet dat het nog veel uitmaakt nu aangezien nu veel mensen erover vallen dat ik aangifte heb gedaan tegen de voorzitter van een bevriende vereniging.
quote:neem je ook even mee dat hij er naar mijn idee bewust misbruik van heefd gemaakt dat ik sowieso dronken over kom, zoals je ook elders in dit topic kunt lezen.Op maandag 18 december 2006 00:40 schreef DennisMoore het volgende:
Alsof de politie zo'n lulverhaal "Hij zei dat ik dronken was en heeft me voor gek gezet" als 'smaad' überhaupt in behandeling zou nemen.
Heel gauw een schopje naar ONZ!
het is heeft met een t trouwens
quote:Idd, maakt niet uit wat je doet, ook al zou je dit winnen om alsnog naar binnen te mogen. Wil je dan uberhaupt nog naar die kroeg.Op maandag 18 december 2006 08:30 schreef Masta-t het volgende:
je poot stijf houden en een andere kroeg zoeken...
quote:Meid, sta er toch gewoon boven, ipv aangifte te gaan doen. Ik zou trouwens niet eens meer in die kroeg gaan komen, als je vrienden echte vrienden zijn gaan ze wel met jou mee naar een andere kroeg.Op maandag 18 december 2006 02:19 schreef lesley het volgende:
[..]
neem je ook even mee dat hij er naar mijn idee bewust misbruik van heefd gemaakt dat ik sowieso dronken over kom, zoals je ook elders in dit topic kunt lezen.
(kunnen we zoiets hier niet ook invoeren?
)quote:2 timesOp zondag 17 december 2006 20:48 schreef fr0x het volgende:
heefd ??
quote:
quote:Volgens mij ben jij ook hard toe aan psychiatrische hulp. Laat het gewoon lekker allemaal betijen, dan je er zo enorm druk over te maken. Je hebt toch vrienden? Die kunnen ook naar een andere kroeg komen.Op maandag 18 december 2006 02:17 schreef lesley het volgende:
[..]
ik weet dat die excuses niks waard zouden zijn als hij het zou doen,
maar dat is de enige manier waarop ik de officier kan verzoeken niet tot vervolging over te gaan.
en dat zou ik mischien nog wel doen dan om er van af te zijn.
ik zou normaal nooit aangifte van zoiets doen, maar ik heb door zijn toedoen een zware aanval van hyperentilatie gehad, compleet met in elkaar zakken, en pijn op de borst.
het hele conflict is ontstaan doordat hij zich niet aan afspraken hield die ik met de besturen had gemaakt om mijn gezondheid te beschermen, dus dat is ook lekker dubbel allemaal.
hij heefd gewoon heel vals misbruik van mijn handicaps gemaakt om mij als onbetrouwbaar en lastig te kunnen neerzetten, ookal wordt dat nu stellig door hem ontkend.
en dat heefd me allemaal nogal emotioneel geraakt, ook zou ik als ik geen aangifte had gedaan de gebeten hond zijn geweest aangezien dan iedereen had gedacht dat ik zat en lastig was, terwijl ik gewoon gelijk had.
niet dat het nog veel uitmaakt nu aangezien nu veel mensen erover vallen dat ik aangifte heb gedaan tegen de voorzitter van een bevriende vereniging.
quote:MoestIk moest stiekem lachen...
Ontopic: Zou je dan niet weer naar het bestuur kunnen stappen ipv naar de kroegbaas?
quote:het bestuur van me eigen vereniging steunt me,Op maandag 18 december 2006 11:40 schreef -Nielz- het volgende:
[..]
MoestIk moest stiekem lachen...
Ontopic: Zou je dan niet weer naar het bestuur kunnen stappen ipv naar de kroegbaas?
ik mag gewoon de uittrede's mee,
en er wordt gekeken of we bij iemand thuis kunnen vergaderen voortaan.
ik wacht gewoon even af nu hoe het gesprek met de kastelein gaat lopen,
hij was erg geschrokken van het woord politie, mischien is hij inmiddels gekalmeerd.
quote:Dan denk ik dat je dat cafe niet harder kan raken door met je hele vereniging een ander cafe op te zoeken. Opgelost.Op zondag 17 december 2006 17:28 schreef lesley het volgende:
[..]
nee, enige reden dat ik gehecht ben aan die kroeg is dat me eigen carnavalsvereniging er ook zit.
En met een slachtoffermentaliteit kom je nergens.
quote:of de vereniging zo ver voor me wil gaan weet ik niet, zeker omdat 80 procent een straat van de kroeg af woont,Op maandag 18 december 2006 12:22 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Dan denk ik dat je dat cafe niet harder kan raken door met je hele vereniging een ander cafe op te zoeken. Opgelost.
En met een slachtoffermentaliteit kom je nergens.
ik vind het al netjes dat ze de vergaderingen willen verplaatsen.
quote:HahaOp maandag 18 december 2006 11:51 schreef lesley het volgende:
en er wordt gekeken of we bij iemand thuis kunnen vergaderen voortaan.
de carnavalsvereniging komt niet meer vergaderen
Nou daarmee is ie wel goed genoeg terug gepakt.
quote:Tis geen meidOp maandag 18 december 2006 10:58 schreef Vivi het volgende:
[..]
Meid, sta er toch gewoon boven, ipv aangifte te gaan doen. Ik zou trouwens niet eens meer in die kroeg gaan komen, als je vrienden echte vrienden zijn gaan ze wel met jou mee naar een andere kroeg.
In hoeverre mag hij iemand de toegang tot zijn kroeg weigeren?
Ja, het is zijn kroeg. Maar toch krijgt hij problemen als hij alle Marokkanen eruit stuurt, rara, hoe kan dat?
Volgens mij is, op het moment dat hij zijn kroeg openstelt, die kroeg voor iedereen toegankelijk, net als bijvoorbeeld een winkel. Het is geen besloten feestje.
quote:Fijne vereniging. Als ik in die vereniging zat zou ik in deze situatie achter je staan en een dikke middelvinger naar de kroegbaas doen toekomen. Als men dat niet voor je over heeft dan ging ik toch even bij mezelf te rade.Op maandag 18 december 2006 14:15 schreef lesley het volgende:
[..]
of de vereniging zo ver voor me wil gaan weet ik niet, zeker omdat 80 procent een straat van de kroeg af woont,
ik vind het al netjes dat ze de vergaderingen willen verplaatsen.
Is het overigens geen laster i.p.v. smaad?
aangifte doen omdat je gepest bent
quote:Omdat discriminatie niet is toegestaan in Nederland. Die kroegbaas mag best 1 Marokaan weigeren als daar goede redenen voor zijn.Op maandag 18 december 2006 14:34 schreef mgerben het volgende:
Ja, het is zijn kroeg. Maar toch krijgt hij problemen als hij alle Marokkanen eruit stuurt, rara, hoe kan dat?
quote:Inderdaad, ik vraag me ook af wat voor "vervolging" TS in gedachten had.Op maandag 18 december 2006 14:40 schreef zoalshetis het volgende:
iemand die geplaagd wordt met zijn handicap... en dan een aangifte doen? kom op zeg!
quote:"één sorry was genoeg geweest..."Op maandag 18 december 2006 15:12 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Inderdaad, ik vraag me ook af wat voor "vervolging" TS in gedachten had.
quote:Dat is gewoon niet zo dus. Een kroeg is geen openbare gelegenheid in die zin en een café-eigenaar mag dus iemand de toegang weigerenOp maandag 18 december 2006 14:34 schreef mgerben het volgende:
Ik zie nog steeds niet waar de kastelein zich mee bemoeit.
In hoeverre mag hij iemand de toegang tot zijn kroeg weigeren?
Ja, het is zijn kroeg. Maar toch krijgt hij problemen als hij alle Marokkanen eruit stuurt, rara, hoe kan dat?
Volgens mij is, op het moment dat hij zijn kroeg openstelt, die kroeg voor iedereen toegankelijk, net als bijvoorbeeld een winkel. Het is geen besloten feestje.
Maar goed, ik denk niet dat deze zaak echt ontvankelijk wordt verklaard door de OvJ.
Of het netjes is iemand met zijn of haar handicap te plagen is natuurlijk een andere zaak.
quote:Een kroegeigenaar mag zelf bepalen wie hij wel en wie hij niet binnenlaat. Dat is het beginsel van contractvrijheid. De uitoefening van die bevoegdheid mag echter (in beginsel) niet discriminatie opleveren. Je mag dus in je deurbeleid geen onderscheid maken in ras, sexe, geaardheid enfin, de hele riedel. Maar dat doet deze kroegbaas in dit geval dus niet.Op maandag 18 december 2006 14:34 schreef mgerben het volgende:
Ik zie nog steeds niet waar de kastelein zich mee bemoeit.
In hoeverre mag hij iemand de toegang tot zijn kroeg weigeren?
Ja, het is zijn kroeg. Maar toch krijgt hij problemen als hij alle Marokkanen eruit stuurt, rara, hoe kan dat?
Volgens mij is, op het moment dat hij zijn kroeg openstelt, die kroeg voor iedereen toegankelijk, net als bijvoorbeeld een winkel. Het is geen besloten feestje.
quote:nou lastig ben je zekerOp maandag 18 december 2006 02:17 schreef lesley het volgende:
[..]
hij heefd gewoon heel vals misbruik van mijn handicaps gemaakt om mij als onbetrouwbaar en lastig te kunnen neerzetten, ookal wordt dat nu stellig door hem ontkend.
Ik vraag me af waar het om ging?
En persoonlijke ruzies met de politie uitvechten
. Zolang er geen geweld is gebruikt is er geen reden tot aangifte. En daarbij als het je stamkroeg is kent vrijwel iedereen je dus weten ze dat je niet zat was. En de rest die je niet kent denkt van wel maar die ken je toch niet dus dat boeit niet. dus ga je excuses aanbieden aan die persoon waar je aangifte tegen gedaan hebt.
(als ik die persoon was ging ik ook niet onder druk van een aangift excuses aanbieden, want je hebt toch geen poot om op te staan)
Beetje minder drinken voortaan?!
quote:Mensen met knipperende ogen en dronken overkomen die gaan schelden zijn grappigOp maandag 18 december 2006 01:41 schreef StefanP het volgende:
Wat interesseert die kutkroeg jou? Scheld die kroegbaas even lekker de huid vol, dat lucht op, en zoek een beter onderkomen.
quote:inderdaad en ik wist dat die er niet ging komen..Op maandag 18 december 2006 15:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
"één sorry was genoeg geweest..."
inmiddels goed gesprek gehad met de kroegbaas,
hem mijn kant van het verhaal verteld
uiteraard was hij nog niet blij met de aangifte, aan de andere kant had hij zoiets van ik persoonlijk had hem klappen verkocht als ik mijn verantwoordelijkheden tegen de zaak etc. niet had gehad. dus die aangifte valt nog mee.
hij had er moeite mee om mij de toegang te ontzeggen, aangezien ik zowel voor hem als voor de vereniging veel heb gedaan, en wij altijd een goede band hebben gehad.
aan de andere kant wil hij geen herrie in de kroeg.
uiteindelijk komt het er op neer dat ik gewoon welkom ben op de avonden van de eigen vereniging, was mijn eigen voorstel toen hij indirect vroeg wat hij er mee moest, aan de mensen die de tegenstander steunen heb ik toch geen behoefte (lees: zijn vereniging)
inmiddels is het wel zo dat ik me aankomende donderdag voor het bestuur van me eigen vereniging moet verantwoorden, aangezien de twee van de drie bestuursleden die mijn kant van het verhaal nog niet kennen nogal boos op me zijn, en ze mij hebben gebeld om een afspraak te maken.
dus ik denk dat ik daar maar heen ga, en even afwacht hoe dat loopt.
wat een verschillende reacties hier trouwens
quote:Al was ik straalbezopen geweest is het nogsteeds laster als hij dat in het openbaar zo uit, uiteraard had hij in dat geval gewoon gelijk gehad.Op maandag 18 december 2006 17:41 schreef MouseOver het volgende:
Kun je wel iets hard maken? Met 5 pilsjes ben je niet straalbezopen, maar je bent wel degelijk onder invloed van alcohol.
quote:En dan wat? Iemand even goed de waarheid zeggen levert volgens mij meer op dan dit hele proces?Op maandag 18 december 2006 02:19 schreef lesley het volgende:
[..]
neem je ook even mee dat hij er naar mijn idee bewust misbruik van heefd gemaakt dat ik sowieso dronken over kom, zoals je ook elders in dit topic kunt lezen.
Ja sorry, neem jij ook even mee dat je een hele justitiele atraktie in werking brengt door jouw starrigheid.
Man ga krassen, dan heb je meer kans op winnen
quote:In het teken van iemand goed de waarheid zeggen:Op dinsdag 19 december 2006 21:14 schreef Allanon666 het volgende:
[..]
En dan wat? Iemand even goed de waarheid zeggen levert volgens mij meer op dan dit hele proces?
Ja sorry, neem jij ook even mee dat je een hele justitiele atraktie in werking brengt door jouw starrigheid.
Man ga krassen, dan heb je meer kans op winnen
Sukkel Oehhhh laster
quote:ik geef toe dat slaan effectiever was geweestOp woensdag 20 december 2006 13:47 schreef koemleit het volgende:
Inderdaad ik vind de aangifte ronduit zielig, en snap goed dat de andere persoon in kwestie niet meer met je wil praten.
quote:IK KLAAG JE AAN WEGENS BEDREIGING!!!!!Op woensdag 20 december 2006 18:12 schreef lesley het volgende:
[..]
ik geef toe dat slaan effectiever was geweest
quote:JA EN POGING TOT DOODSLAG!2!!Op woensdag 20 december 2006 19:06 schreef veldmuis het volgende:
[..]
IK KLAAG JE AAN WEGENS BEDREIGING!!!!!
quote:nee man. je was stoerder uit de strijd gekomen als je hem een flauwe glimlach had gegeven en misschien een steek onder water terug had gegeven, waar dan weer anderen om lachen.Op woensdag 20 december 2006 18:12 schreef lesley het volgende:
[..]
ik geef toe dat slaan effectiever was geweest
quote:NIET ZO STOM DOEN TEGEN ME JE MAAKT ME BELACHELIJK IK KLAAG JE AAN WEGENS SMAAD!!!!!!
Je had zoveel kunnen doen dat en effectiever had gewerkt en waar je jezelf niet zo mee in de problemen had geholpen. Dat is echter dan wel weer achterafpraat. In mijn optiek heb je twee redelijke mogelijkheden: (1) je biedt je excuses aan, met de toevoeging dat je wel heel erg gekwetst bent en je wordt weer toegelaten tot de kroeg of (2) je klaagt de kastelein aan wegens chantage, je bestuursgenoten wegens onredelijkheid, zijn bestuursgenoten wegens verbale agressie, je vraagt een straatverbod aan voor de desbetreffende persoon die je al hebt aangeklaagd en zoekt een andere carnavalsvereniging en kroeg uit.
quote:ik wacht het gesprek met het bestuur ff af, met de kastelein is al opgelost.Op woensdag 20 december 2006 20:47 schreef kamikaze het volgende:
ik vind het ook een vaag verhaal.
Je had zoveel kunnen doen dat en effectiever had gewerkt en waar je jezelf niet zo mee in de problemen had geholpen. Dat is echter dan wel weer achterafpraat. In mijn optiek heb je twee redelijke mogelijkheden: (1) je biedt je excuses aan, met de toevoeging dat je wel heel erg gekwetst bent en je wordt weer toegelaten tot de kroeg of (2) je klaagt de kastelein aan wegens chantage, je bestuursgenoten wegens onredelijkheid, zijn bestuursgenoten wegens verbale agressie, je vraagt een straatverbod aan voor de desbetreffende persoon die je al hebt aangeklaagd en zoekt een andere carnavalsvereniging en kroeg uit.
en idnerdaad er waren zat betere optiesgweest, maar als je zo ongelofolijk kwaad bent denk je niet alijd even breed.
quote:nou als je aangifte gaat doen heb je denk ik meestal wel al goed nagedacht, kijk iemand op z'n kop toeken gaat in een opwelling. Maar aangifte doen niet.Op donderdag 21 december 2006 01:40 schreef lesley het volgende:
[..]
ik wacht het gesprek met het bestuur ff af, met de kastelein is al opgelost.
en idnerdaad er waren zat betere optiesgweest, maar als je zo ongelofolijk kwaad bent denk je niet alijd even breed.
1 het plegen van smaad zonder het bewijs te leveren van de waarheid van het ten laste gelegde feit en tegen beter weten in => diffamatie, eerroof, lasterpraat
smaad (de ~ (m.), smaden)
1 aantasting van iemands eer of goede naam in woord of geschrift => hoon