,sinds kort ben ik bezig met het leren van Latijn, maar ik ben nog op zoek naar een fatsoenlijk leerboek. Nu gebruik ik het boekje 'Latijn voor beginners' van Peter Jones en een internetsite (KoxKollum, voor degenen die het kennen), maar ik wil graag een handboek voor studenten waarin de grammatica goed uitgelegd wordt en waar ook oefeningen in staan. Zoiets als Oxford Latin Course of Cambridge Latin Course. Ik ben dus echt op zoek naar een studieboek voor studenten en niet voor leerlingen van de eerste klas van het gym. Dus, zijn er nog mensen die ook op latere leeftijd Latijn hebben geleerd die nog tips hebben en / of ervaring hebben met de genoemde boeken?
quote:dat is dus een leerboek voor het gym en één van de mindere als ik kennissen moet geloven.Op woensdag 13 december 2006 14:59 schreef grizegrijn het volgende:
Fortuna.
quote:dank je!Op woensdag 13 december 2006 14:59 schreef Iblis het volgende:
Je zou ook op de website textkit kunnen kijken waar je oude (Engelstalige) studieboeken kunt downloaden. Deze zijn vrij van auteursrecht. Daar vind je bijvoorbeeld A Latin Grammar. Op de fora zou je eventueel kunnen informeren naar wat nu courante methoden zijn en wat degenen daar gebruiken.
quote:Handig boekje idd, maar dan is het toch wel fijner als je al wat kennis van de taal hebt.Op vrijdag 15 december 2006 17:46 schreef supkaa het volgende:
Fortuna is op zich wel n goede lesmethode (in ieder geval beter dan roma), maar zelf heb ik een handig boekje 'grammaticus' genaamd wat zeer overzichtelijk is
heb ik ook gehad
quote:Grammaticus is niet echt een studieboek maar meer een naslagwerk voor grammatica.Op vrijdag 15 december 2006 17:46 schreef supkaa het volgende:
Fortuna is op zich wel n goede lesmethode (in ieder geval beter dan roma), maar zelf heb ik een handig boekje 'grammaticus' genaamd wat zeer overzichtelijk is
quote:Op woensdag 13 december 2006 14:59 schreef grizegrijn het volgende:
Fortuna.
quote:dat is ook niet erg, want dan word je zelf ook gestimuleerd over de grammatica na te denken. Zo van: he, waarom staat dat stuk in die vorm? Dat klopt niet met wat ik al weet. En dan ga je dus uitzoeken hoe dat kan. Maar misschien is dat nog wat te hoog gegrepen voor een brugpieperOp woensdag 20 december 2006 21:02 schreef freiss het volgende:
Bij Fortuna leer je pas in hoofdstuk 14 de ablativus, terwijl hij in het eerste tekstje van het boek al gebruikt wordt
.quote:Nou, ze zetten gewoon de vertaling van dat stukje ernaastOp woensdag 20 december 2006 21:06 schreef Viking84 het volgende:
[..]
dat is ook niet erg, want dan word je zelf ook gestimuleerd over de grammatica na te denken. Zo van: he, waarom staat dat stuk in die vorm? Dat klopt niet met wat ik al weet. En dan ga je dus uitzoeken hoe dat kan. Maar misschien is dat nog wat te hoog gegrepen voor een brugpieper
En de leraar zei wel dat het een ablativus was Het was iets van "Iupiter sedet in templo" 
Marcus et Cornelia in horto ambulant. Cornelia subito serpentem videt et clamat: ,,Marce! Marce!"
Marcus rogat: ,,quid est, Cornelia? cur clamas?"
puella clamat: ,,serpcntem video!"
Marcus rogat: ,,ubi serpentem vides?"
Cornelia serpentem indicat
tum puer et puella clamant: ,,pater! pater! serpentem in horto videmus!"
pater Marcum et Corneliam audit et cito in hortum venit.
rogat: ,,ubi serpentem videtis, Marce et Cornelia?"
sed puer et puella serpentem non iam vident; serpens iam procul est.
quote:Dat is waar. Tekstjes zijn heel leerzaam. Kox (zo'n online cursus) maakt van die kwisjes en dan vraagt ie: 3e persoon enkelvoud praesens passief. Kom op zeg, dat weet toch geen mensOp woensdag 20 december 2006 23:19 schreef Dr.Plien het volgende:
er is maar 1 manier om Latijn te leren!!!!
Cornelia subito serpentem videt et clamat: ,,Marce! Marce!"
Marcus rogat: ,,quid est, Cornelia? cur clamas?"
puella clamat: ,,serpcntem video!"
Marcus rogat: ,,ubi serpentem vides?"
Cornelia serpentem indicat
tum puer et puella clamant: ,,pater! pater! serpentem in horto videmus!"
pater Marcum et Corneliam audit et cito in hortum venit.
rogat: ,,ubi serpentem videtis, Marce et Cornelia?"
sed puer et puella serpentem non iam vident; serpens iam procul est.
.Ik zie het en ik weet het. Als ik het zelf moet schrijven, moet ik even nadenken, maar nooit zo lang als bij die kwisjes van Kox
.Ff vertaald hoor
:Marcus en Cornelia wandelen in de tuin
Cornelia ziet ineens een slang en schreeuwt: Marcus, Marcus!
Marcus vraagt: wat is er, Cornelia? Waarom schreeuw jij?
Het meisje schreeuwt: Ik zie een slang!
Marcus vraagt: waar zie jij een slang?
Cornelia wijst de slang aan
Op dat moment schreeuwen de jongen en het meisje: "Vader, vader! We zien een slang in de tuin!"
De vader hoort Marcus en Cornelia en komt snel in de tuin.
Hij vraagt: waar zien jullie de slang, Marcus en Cornelia?
Maar de jongen en het meisje zien de slang al niet meer. De slang is al ver weg.
simpel
[ Bericht 1% gewijzigd door Viking84 op 21-12-2006 09:15:53 ]
quote:Het is correcter om niet 'clamat' met 'Hij/Zij schreeuwt' te vertalen als wel met "Hij/Zij roept uit". Uitroepen is iets anders dan schreeuwen. Met schreeuwen als vertaling bestaat het idee dat Cornelia zo doof als een kwartel is en ondanks de geringe afstand tussen Marcus en Cornelia keihard in zijn oor aan het schreeuwen is. Uitroepen is een betere vertaling. Ziet zowel op de 'gemoedstoestand' als op het 'geluid'.Op woensdag 20 december 2006 23:57 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dat is waar. Tekstjes zijn heel leerzaam. Kox (zo'n online cursus) maakt van die kwisjes en dan vraagt ie: 3e persoon enkelvoud praesens passief. Kom op zeg, dat weet toch geen mens
Ik zie het en ik weet het. Als ik het zelf moet schrijven, moet ik even nadenken, maar nooit zo lang als bij die kwisjes van Kox
Ff vertaald hoor
Marcus en Cornelia wandelen in de tuin
Cornelia ziet ineens een slang en schreeuwt: Marcus, Marcus!
Marcus vraagt: wat is er, Cornelia? Waarom schreeuw jij?
Het meisje schreeuwt: Ik zie een slang!
Marcus vraagt: waar zie jij een slang?
Cornelia wijst de slang aan
Op dat moment schreeuwen de jongen en het meisje: "Vader, vader! We zien een slang in de tuin!"
De vader hoort Marcus en Cornelia en komt snel in de tuin.
Hij vraagt: waar zien jullie de slang, Marcus en Cornelia?
Maar de jongen en het meisje zien de slang al niet meer. De slang is al ver weg.
simpel
Eender bij subito. Ineens en plotseling zijn niet puur exact dezelfde termen. Hier zou plotseling een betere, strictere, vertaling zijn van het woord 'subito'. Ten aanzien van het woordje 'iam' had ik altijd een archaïsch voorkeur voor de vertaling met 'reeds'
Verder succes en veel plezier vooral.
"Marcus en Cornelia wandelen in de tuin..." De Adam en Eva van het Latijn
quote:En hoe bevalt dat boek? Ik hoor er namelijk niet zoveel positiefs over, maar niemand heeft toegelicht waarom het dan zo'n slecht boek is. Ik kon er ook niets over vinden via google en ik heb een vuistregel: als ik er niets over kan vinden, is het vast niet de moeite waard (als mensen immers enthousiast over iets zijn, willen ze dat natuurlijk met de wereld delen).Op vrijdag 22 december 2006 09:12 schreef Djaser het volgende:
Ik gebruik zelf Latinitas van Hans Oranje op de universiteit. Dat is een leer methode voor volwassenen met oefeningen en antwoorden in hetzelfde pakket.
quote:Ja ik vond het ook al een beetje raar staan dat ze de hele tijd tegen elkaar liepen te schreeuwenOp vrijdag 22 december 2006 03:33 schreef Cruzaclu het volgende:
[..]
Het is correcter om niet 'clamat' met 'Hij/Zij schreeuwt' te vertalen als wel met "Hij/Zij roept uit". Uitroepen is iets anders dan schreeuwen. Met schreeuwen als vertaling bestaat het idee dat Cornelia zo doof als een kwartel is en ondanks de geringe afstand tussen Marcus en Cornelia keihard in zijn oor aan het schreeuwen is. Uitroepen is een betere vertaling. Ziet zowel op de 'gemoedstoestand' als op het 'geluid'.
Eender bij subito. Ineens en plotseling zijn niet puur exact dezelfde termen. Hier zou plotseling een betere, strictere, vertaling zijn van het woord 'subito'. Ten aanzien van het woordje 'iam' had ik altijd een archaïsch voorkeur voor de vertaling met 'reeds'
Verder succes en veel plezier vooral.
"Marcus en Cornelia wandelen in de tuin..." De Adam en Eva van het Latijn
. Verder heb je gelijk met 'subito'. Dat had ik ook opgezocht in het woordenboek, maar ik had 'subito' intuïtief al vertaald met 'ineens', dus dat liet ik ook maar mooi staan. En ja, 'iam' ben ik zelf eigenlijk nog niet tegengekomen en ik zag dat het op verschillende manieren vertaald wordt, dus ik ben allang blij dat ik het goed heb vertaald. Over esthetiek kun je altijd nog gaan klagen, nu ben ik vooral blij als mijn vertaling correct is .quote:Op vrijdag 22 december 2006 09:20 schreef veldmuis het volgende:
HET is LATIJNS en NIET LATIJN!!!!
quote:leuk dat je even langskomt, maar ik heb nergens 'Latijns' gezegd, dus ga maar ergens anders de wijsneus uithangenOp vrijdag 22 december 2006 09:20 schreef veldmuis het volgende:
HET is LATIJNS en NIET LATIJN!!!!
.quote:Jij studeerde toch Nederlands? Moet je daar niet voor kunnen lezen?Op vrijdag 22 december 2006 09:23 schreef Viking84 het volgende:
[..]
leuk dat je even langskomt, maar ik heb nergens 'Latijns' gezegd, dus ga maar ergens anders de wijsneus uithangen
quote:Ik vind zijn manier van grammatica uitleggen en ordenen onhandig maar dat was bij Peter Jones veel erger. Aan de andere kant heeft het boek wel weer alles, begint in les 1 al direct met tekstjes om aan het einde van het boek met echt Latijn te eindigen.Op vrijdag 22 december 2006 09:17 schreef Viking84 het volgende:
[..]
En hoe bevalt dat boek? Ik hoor er namelijk niet zoveel positiefs over, maar niemand heeft toegelicht waarom het dan zo'n slecht boek is. Ik kon er ook niets over vinden via google en ik heb een vuistregel: als ik er niets over kan vinden, is het vast niet de moeite waard (als mensen immers enthousiast over iets zijn, willen ze dat natuurlijk met de wereld delen).
quote:-turOp woensdag 20 december 2006 23:57 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dat is waar. Tekstjes zijn heel leerzaam. Kox (zo'n online cursus) maakt van die kwisjes en dan vraagt ie: 3e persoon enkelvoud praesens passief. Kom op zeg, dat weet toch geen mens
simpel
quote:Ja, dat woordenboek heb ik al, met cd-rom erbij. Vooral die cd-rom is erg handig. Alleen jammer dat je niet willekeurig welke vorm kunt invoeren. Hij vindt bij werkwoorden alleen de 1e persoon enkelvoud praesens actief.Op vrijdag 22 december 2006 09:25 schreef Aibmi het volgende:
Heb je trouwens wel een Latijn-Nederlands woordenboek? Zeer aan te raden(ben zelf zeer goed te spreken over het 'Pinkster'-woordenboek)
quote:Je hoeft geen Nederlands te studeren om te kunnen lezen, dus die opmerking die je maakt geldt net zo goed voor jouOp vrijdag 22 december 2006 09:25 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Jij studeerde toch Nederlands? Moet je daar niet voor kunnen lezen?
.quote:Ik vrees dat dit toch echt wel nodig isOp woensdag 20 december 2006 23:57 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dat is waar. Tekstjes zijn heel leerzaam. Kox (zo'n online cursus) maakt van die kwisjes en dan vraagt ie: 3e persoon enkelvoud praesens passief. Kom op zeg, dat weet toch geen mens
Ik zie het en ik weet het. Als ik het zelf moet schrijven, moet ik even nadenken, maar nooit zo lang als bij die kwisjes van Kox
Simpele zinnen kun je met gevoel voor taal nog wel vertalen, maar wanneer het stikt van Ablativus Absolutussen, AcI's, gerundiva, en bergen met bijzinnen dan zul je eerst je zin moeten ontleden, voordat je hem kan vertalen.quote:Okay, je bent echt dom en kunt niet lezen.Op vrijdag 22 december 2006 09:29 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Je hoeft geen Nederlands te studeren om te kunnen lezen, dus die opmerking die je maakt geldt net zo goed voor jou
.quote:Oh, ontleden is geen probleem, hoor.Op vrijdag 22 december 2006 09:35 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Ik vrees dat dit toch echt wel nodig is
Maar ik vind de manier van Kox veel te abstract. Staat veel te ver van de taal zelf af. Als je mij een zin geeft en je vraagt me dan hem te ontleden, dan lukt dat veel beter dan dat je mij vraagt welke vorm bij bijvoorbeeld derde persoon enkelvoud praesens passief hoort.
quote:Ik zie echt niet wat je bedoelt, hoorOp vrijdag 22 december 2006 09:36 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Okay, je bent echt dom en kunt niet lezen.
. -edit- Oh
Nu zie ik het. Weet je wat het is: ik ben de afgelopen tijd zó vaak tegen berichten aangelopen waarin frisse en minder frisse brugpiepers het over 'Latijns' hadden en waarop mensen dan reageerden met 'Het is Latijn, niet Latijns' dat ik er simpelweg overheen heb gelezen .quote:Hier moet ik toch even ingrijpen (en ja, dat doe ik in een apart berichtOp vrijdag 22 december 2006 09:36 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Okay, je bent echt dom en kunt niet lezen.
). Als je niet (goed) kunt lezen, ben je niet meteen dom. De uitval onder allochtone scholieren is groot, omdat ze onvoldoende taalsteun krijgen. Dat is erg zonde, omdat er erg slimme mensen tussen zitten. Helaas zien veel mensen een goede taalvaardigheid als een graadmeter van intelligentie (hoe taalvaardiger --> hoe slimmer), dus ik ben bang dat deze arme kindertjes nooit aan dit stigma zullen kunnen ontkomen. Maar goed, dat gaat voor mij natuurlijk niet op, want ik ben een rasechte Ariër .quote:http://lysy2.archives.nd.edu/words.htmOp vrijdag 22 december 2006 09:29 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ja, dat woordenboek heb ik al, met cd-rom erbij. Vooral die cd-rom is erg handig. Alleen jammer dat je niet willekeurig welke vorm kunt invoeren. Hij vindt bij werkwoorden alleen de 1e persoon enkelvoud praesens actief.
Wel Engels, maar dat zal voor een student wel niet zoveel uitmaken. Erg handig, maar je moet in het begin wel een beetje moeite doen om de afkortingen te ontcijferen.
quote:Op woensdag 20 december 2006 23:19 schreef Dr.Plien het volgende:
er is maar 1 manier om Latijn te leren!!!!
Cornelia subito serpentem videt et clamat: ,,Marce! Marce!"
Marcus rogat: ,,quid est, Cornelia? cur clamas?"
puella clamat: ,,serpcntem video!"
Marcus rogat: ,,ubi serpentem vides?"
Cornelia serpentem indicat
tum puer et puella clamant: ,,pater! pater! serpentem in horto videmus!"
pater Marcum et Corneliam audit et cito in hortum venit.
rogat: ,,ubi serpentem videtis, Marce et Cornelia?"
sed puer et puella serpentem non iam vident; serpens iam procul est.
quote:Dat is juist handig. Bij het ontleden van een latijnse zin moet je je toch afvragen wat het hele werkwoord is(e- of a-stam? etc), en dan is het niet zo erg dat het maar als een iets in het woordenboek staat. Ook krijg je bergen dubbelzinnigheid van een woord, als je het met uitgang in zou voeren.Op vrijdag 22 december 2006 09:29 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ja, dat woordenboek heb ik al, met cd-rom erbij. Vooral die cd-rom is erg handig. Alleen jammer dat je niet willekeurig welke vorm kunt invoeren. Hij vindt bij werkwoorden alleen de 1e persoon enkelvoud praesens actief.
quote:Het woordenboek is nog vrij genereus, aangezien vele stamtijden er gewoon instaan. Die zul je uiteindelijk uit je hoofd moeten kennen en die zijn niet allemaal even logisch.Op vrijdag 22 december 2006 09:29 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ja, dat woordenboek heb ik al, met cd-rom erbij. Vooral die cd-rom is erg handig. Alleen jammer dat je niet willekeurig welke vorm kunt invoeren. Hij vindt bij werkwoorden alleen de 1e persoon enkelvoud praesens actief.
De Logos universal conjugator kan je echter soms helpen. Als je daar bijvoorbeeld 'tuleramus' invult, dan brengt het je naar 'ferre' (dragen), en zie je dat het de 1e persoon meervoud plusquamperfectum indicatief is.
Er staan niet superveel Latijnse werkwoorden in, maar ik denk dat het soms aardig kan zijn. In het woordenboek vind je echter wel 'tuli' denk ik, wat je dan doorverwijst naar fero.
-----------------------------------------------------
It's late at night. Brian has just finished painting his variety of "Romans, go home" in Latin, when a Roman centurion arrives with his men.
Centurion: What is this then? Romanes eunt domus, "People called Romanes they go the house"?
Brian It-it says, "Romans, go home"!
Centurion: No, it doesn't! What's Latin for "Roman"? [grabs Brian's ear] Come on, come on!
Brian: Romanus!
Centurion: Goes like?
Brian: Annus!
Centurion: Vocative plural of annus is...?
Brian: Anni?
Centurion: [writes] Romani. And eunt? What is eunt?
Brian: "Go"! Let-
Centurion: Conjugate the verb "to go".
Brian: Ire; eo, is, it, imus, itis, eunt!
Centurion: So eunt is...?
Brian: Third person plural, present indicative. "They go!"
Centurion: But "Romans, go home" is an order, so you must use the...?
Brian: The... imperative!
Centurion: Which is...?
Brian: I!
Centurion: [twisting Brian's ear] How many Romans?
Brian: [yelling] I.. Plural, plural! Ite, ite!
Centurion: [writing] Ite. Domus? Nominative? But "go home", it is motion towards, isn't it, boy?
Brian: Dative, sir!
[The centurion promptly draws his swords and presses it against Brian's throat. Brian yells:]
No, not dative! Not the dative, sir! No! The... accusative, accusative! Domum, sir, ad domum!
Centurion: Except that domus takes the...?
Brian: The locative, sir!
Centurion: Which is?
Brian: Domum!
Centurion: [writing] Domum... -um [sheathing his sword] Understand?
[Brian nods eagerly]
Now, write it out a hundred times!
Brian: Yes, sir, thank you, sir! Hail Caesar!
Centurion: Hail Caesar. If it's not done by sunrise, I'll cut your balls off!
Brian: Oh, thank you, sir. Thank you, sir. Hail Caesar and everything, sir!
~ FINIS ~
Titel
Kleine Latijnse grammatica
Auteur
Diercks, G.F.
Co-auteur Loenen, N.H.C. van
Reeks Pauli Brandii bibliotheca graeco-latina
Uitgever Unieboek BV
ISBN 9789022885192
Bindwijze Harde kaft
Productsoort boek
Prijs 17,50
staat alles in, zeker geschikt als naslagwerk, oefeningen weet ik niet uit me hoofd.
Ik zou je willen adviseren de Kleine Latijnse Grammatica te bestellen (of bij de Sleghte te halen) en daarnaast het oefenboek Tirocinium Latinum. Dat is een goede en korte methode die voldoende grammatica behandelt (en tegelijkertijd zie je ook snel echt Latijn voorbij komen en niet van dat vergemakkelijkt en omgebouwd Latijn zoals in Fortuna).
Tirocinium Latinum, Van Loenen, uitgeverij Paul Brand Haarlem.
Succes ermee, en mocht je nog vragen hebben of zo, stuur gerust een berichtje!
N.B. De mensen die nog altijd denken dat het Latijns is, raadplege de dikke Van Dale eens...
en die kleine grammatica heb ik net genoemd muts
maarruh, welke woordenboeken beveel jij trouwens aan, ben nog steeds op zoek naar een goede,
vooral een NE-LA, heb nog wel ergens 1 liggen van een opa van me beste vriend.
maarruh, fortuna is wel kut, van wat ik heb gehoord ja (heb zelf uit via nova les gehad)
kan je geen invloed uitoefenen op de keuze van je lesmateriaal?
btw, als je een beetje gevorderd bent, "de bello gallio" van caesar vond ik wel relaxed om te doen.
en van die kleine gedichtjes enzo.
quote:Er is vorig jaar een nieuwe druk geweest van het woordenboek N-L. Een lichtblauwe uitgave in pocket-formaat. Kostte dan ook maar 15 euro ofzo.Op zaterdag 30 december 2006 16:22 schreef Tha_Butcha het volgende:
maarruh, welke woordenboeken beveel jij trouwens aan, ben nog steeds op zoek naar een goede,
vooral een NE-LA, heb nog wel ergens 1 liggen van een opa van me beste vriend.
quote:die heb ik ook liggen. Kun je bestellen bij Bol.com. Het heet het Standaard woordenboek Nederlands-Latijn, van Lode Aerts (een Belg dus). Voor zover ik weet is het het enige recente Ned-Lat woordenboek dat momenteel op de markt is. Heb in ieder geval niets anders kunnen vinden.Op zaterdag 30 december 2006 19:10 schreef LuQas het volgende:
[..]
Er is vorig jaar een nieuwe druk geweest van het woordenboek N-L. Een lichtblauwe uitgave in pocket-formaat. Kostte dan ook maar 15 euro ofzo.
Daar staat als het goed is alle grammatica in (al is het soms wel verdeeld over meerdere jaren) en dat kun je behandelen in de volgorde (en tempo) die je zelf wilt...
quote:te traag en ik heb zoiets van: ja nu weet ik het wel.Op zaterdag 30 december 2006 19:14 schreef Molluck het volgende:
Dit topic is al een tijdje oud, maar wat is er mis met een 'normale' VWO lesmethode?
Daar staat als het goed is alle grammatica in (al is het soms wel verdeeld over meerdere jaren) en dat kun je behandelen in de volgorde (en tempo) die je zelf wilt...
quote:Bovendien is de toon vaak erg kinderachtig. Veel van mijn eigen leerlingen - die nota bene de doelgroep zijn - klagen hierover.Op zaterdag 30 december 2006 19:15 schreef Viking84 het volgende:
[..]
te traag en ik heb zoiets van: ja nu weet ik het wel.
Ik ben iig blij er vanaf te zijn en heb ondanks dat ik het toch met een 7 afgesloten heb echt niet het idee dat ik er nog iets van weet. (Hoewel ik dat tekstje over Marcus en de Cornelia zonder problemen kon lezen)
Ik heb trouwens ook nog dat Pinkster woordenboek liggen als je geinteresseerd zou zijn...
quote:Kijk dat bedoel ik dus... Er wordt altijd maar lachwekkend over een studie Klassieke Talen (of het volgen van Latijn en/of Grieks op de middelbare school) gedaan. Dat is toch wel iets wat ik betreur, omdat bijvoorbeeld zo'n studie toch heel wat intensiever en gecompliceerder is dan de meeste andere studies. Maar goed, dat zal dan wel aan mij liggen.Op zaterdag 30 december 2006 16:22 schreef Tha_Butcha het volgende:
en grieks & latijn gedaan? jij bent gek
en die kleine grammatica heb ik net genoemd muts
maarruh, welke woordenboeken beveel jij trouwens aan, ben nog steeds op zoek naar een goede,
vooral een NE-LA, heb nog wel ergens 1 liggen van een opa van me beste vriend.
maarruh, fortuna is wel kut, van wat ik heb gehoord ja (heb zelf uit via nova les gehad)
kan je geen invloed uitoefenen op de keuze van je lesmateriaal?
btw, als je een beetje gevorderd bent, "de bello gallio" van caesar vond ik wel relaxed om te doen.
en van die kleine gedichtjes enzo.
Wat betreft de grammaticae, het was slechts ter bevestiging en Tirocium had ik nog niet voorbij zien komen.
Het woordenboek NE-LA van Standaard Uitgeverij is een leuk hebbeding, maar wordt ook wel per druk steeds minder doeltreffend (meer en meer woorden verdwijnen). Groot nadeel is ook dat het voor moderne woorden geen oplossingen biedt. Het woord voor trein of computer is niet te vinden, terwijl het weldegelijk bedacht is. Er zijn nog mensen die actief Latijn schrijven over hedendaagse dingen. Maar dan zul je woordenboeken in het Italiaans of Duits moeten bestellen (die uiteraard dan een Latijnse vertaling geven). Overigens computer is computatrum en trein is tramen.
De naam van Fortuna geeft de ellende zelf al aan: het woord heeft namelijk meerdere betekenissen, te weten (1) geluk, (2) ongeluk. Ik kies voor de laatste mogelijkheid als beste omschrijving. Zelf ben ik met de laatste versie van Via Nova opgegroeid, dat redelijk te doen was (in ieder geval minder tenenkrommend dan Fortuna of zoiets als Roma). Als docent heb je enige vrijheid in de keuze van een schoolmethode, alleen moet je het sectiebreed invoeren (en dat kan wel eens een probleem zijn).
Misschien om even te schrikken: De Bello Gallico van Caesar werd nog niet zo heel erg lang geleden in begin klas 3 al gelezen en dan zonder problemen. Tegenwoordig redden we dat met veel moeite eind klas 4 of begin 5 (en dan gaat het nog met hele kleine beetjes). Gallia omnis divida est in partes tres
quote:ik denk dat degene waar jij op reageert bedoelt: Grieks én Latijn gedaan? Jij bent gek!Op vrijdag 5 januari 2007 09:11 schreef Paedicator het volgende:
[..]
Kijk dat bedoel ik dus... Er wordt altijd maar lachwekkend over een studie Klassieke Talen (of het volgen van Latijn en/of Grieks op de middelbare school) gedaan. Dat is toch wel iets wat ik betreur, omdat bijvoorbeeld zo'n studie toch heel wat intensiever en gecompliceerder is dan de meeste andere studies. Maar goed, dat zal dan wel aan mij liggen.
In de rest van zijn / haar post is hij / zij namelijk helemaal niet negatief over de klassieke talen
.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 09:11 schreef Paedicator het volgende:
[..]
Gallia omnis estdividaestdivisa in partes tres
Als je Caesar citeert, doe het dan wel goed. Wat Via Nova betreft - die methode hanteert een Latijn dat in de verste verten niet lijkt op het Latijn dat Romeinen hanteerden. Wat dat betreft zijn de boeken van Hermaion (Roma, Lingua Latina) een stuk beter. Maar dit voert vermoedelijk iets te ver van de intentie van de TS.
quote:Doe het dan gelijk helemaal goedOp vrijdag 5 januari 2007 10:23 schreef LuQas het volgende:
[..]
Gallia omnis divisa est in partes tres, dus.
Gallia est omnis divisa in partes tres
quote:Marcus et Cornelia in horto ambulatOp zaterdag 30 december 2006 19:21 schreef Molluck het volgende:
Ik vond dat meestal wel meevallen, op grammatica gebied dan (de cultuur werd af en toe inderdaad wel infantiel gebracht) maar ik weet niet meer welke methode wij hadden...
Ik ben iig blij er vanaf te zijn en heb ondanks dat ik het toch met een 7 afgesloten heb echt niet het idee dat ik er nog iets van weet. (Hoewel ik dat tekstje over Marcus en de Cornelia zonder problemen kon lezen)
Ik heb trouwens ook nog dat Pinkster woordenboek liggen als je geinteresseerd zou zijn...
Jaja, dat is de enige... de echte... REDDE RATIONEM!! In dat vies roze kleurtje
quote:ambulaNT PlientjeOp maandag 19 februari 2007 20:40 schreef Dr.Plien het volgende:
[..]
Marcus et Cornelia in horto ambulat
Jaja, dat is de enige... de echte... REDDE RATIONEM!! In dat vies roze kleurtje
lezen
quote:Op zondag 4 maart 2007 11:58 schreef sanni het volgende:
Het leuke van laltijn is ook altijd dat je de briefjes van de arts voor de apotheek kunt
lezen
quote:Gek, dat is me nou nog nooit geluktOp zondag 4 maart 2007 11:58 schreef sanni het volgende:
Het leuke van laltijn is ook altijd dat je de briefjes van de arts voor de apotheek kunt
lezen
quote:Is dat in het LatijnOp zondag 4 maart 2007 11:58 schreef sanni het volgende:
Het leuke van laltijn is ook altijd dat je de briefjes van de arts voor de apotheek kunt
lezen
quote:Potjeslatijn bedoelt ie, maar dat kan je echt niet lezen en begrijpen zomaar, of je moet farmacie of geneeskunde o.i.d. gestudeerd hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door theSummoner op 04-03-2007 18:04:27 (typo) ]
quote:Ach, dingen als "Dormitum" wellicht nog.Op zondag 4 maart 2007 18:04 schreef theSummoner het volgende:
[..]
Potjeslatijn bedoelt ie, maar dat kan je echt niet lezen en begrijpen zomaar, of je moet farmacie of geneeskunde o.i.d. gestudeerd hebben.
quote:Die van mij gebruikt anders altijd hiërogliefen.Op zondag 4 maart 2007 11:58 schreef sanni het volgende:
Het leuke van laltijn is ook altijd dat je de briefjes van de arts voor de apotheek kunt
lezen
Ik heb geoefend met 'Verbarium' (weet niet of dat ergens te downloaden of dat je er een licensie voor moet hebben..?) maar dat is best een handig programma! Staan veel methodes in, en is wiskundig opgebouwd zodat de mogelijkheden erg uitgebreid zijn.
de meningen zullen waarschijnlijk verdeeld zijn over het voordeel van beginnen met teksten of juist eerst veel losse grammatica / losse woordjes leren. Ik denk dat voor beide methodes wat te zeggen is(vroeger werd meer met teksten boeken, tegenwoordig beginnen ze daar pas later mee).
Hoelang doe je dit al, en puur uit eigen interest? Knap dat je er de motivatie/discipline voor opbrengen kunt!
geweldig verhaal. Trouwens ook dat verhaal met de hond en t varken en een stok, voor wie Redde Rationem Retinenda hebben gehad.Net als jij een talenstudent (maar dan Engels) en helaas geen gymnasium gedaan. Ik heb een cursus op de universiteit gevolgd waarvan het eindniveau ongeveer gelijk zou liggen met eindexamenniveau gymnasium. Omdat ik een chronische ziekte heb, ben ik praktisch nooit op college geweest en heb alles via zelfstudie gedaan. Daarom heb je misschien wat aan mijn ervaring.
De methode die ik heb gebruikt is Tirocinium Latinum, en die beviel erg goed! Het is niet te sloom of kinderachtig, in het begin nog erg makkelijk maar de moeilijkheid gaat vrij snel omhoog. Ook wordt er niet al te veel grammatica onbekend verondersteld, wat inderdaad handig is als je al syntaxis en zo hebt gehad.
Ik heb ook het Pinkster woordenboek, erg goed! (inderdaad even wennen dat je elke vorm moet herleiden naar 1e ps sg praesens maar dat is wel nuttig - rijtjes stampen zul je toch echt moeten doen als je een beetje vloeiend wilt kunnen lezen en schrijven).
Succes!