VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
PSV staat aan het einde van dit seizoen gewoon weer met de schaal na dit weekeinde.
Ja of nee?
Mij lijkt het duidelijk, PSV wint constant, laat hooguit nog 3-6 puntjes liggen en worden weer fluitend kampioen ergens in mei.
Ja of nee?
Mij lijkt het duidelijk, PSV wint constant, laat hooguit nog 3-6 puntjes liggen en worden weer fluitend kampioen ergens in mei.
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
kankelul.
We zijn nog niet eens over de helft.
De helft van Koemans selectie kan nog wle de kruisbanden afscheuren.
De helft van Koemans selectie kan nog wle de kruisbanden afscheuren.
.
Alleen in Schotland en Frankrijk kan dat voor de winter
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
tuurlijk is het nog niet belist.
PSV moet nog uit naar sparta.
PSV moet nog uit naar sparta.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
PSV gaat idd kampioen worden..
Tenzij Gomes zijn benen breekt.
Tenzij Gomes zijn benen breekt.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
PSV is nog echt geen kampioen. Nog veel te veel wedstrijden te gaan om nu al te zeggen dat PSV kampioen wordt. Het gaat wel die kant op, maar dat kun je nooit zeker zeggen. Vooral niet wanneer er nog 18 wedstrijden te gaan zijn.
"Geef me een joint", zei de goudvis, "Dan word ik haai"
PSV verliest misschien nog 1x meer niet, wie verslaat psv nouquote:
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Als je realistisch bent moet je wel toegeven dat het wel beslist is zo. Of PSV moet overvallen worden door blessures, of leeggekocht worden in januari.
Dat was toch voor het seizoen begon toch al bekend?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
PSV heeft ook zwakke wedstrijden, zie Bordeaux thuis bijvoorbeeld. Er komt een moment dat het minder gaat.
Hoop ik dan...
Hoop ik dan...
Rockwerchter, Noorwegen, Spanje
Er kan nog vanalles gebeuren al verwacht ik geen rare dingen meer bovenin , PSV staat er nu wel goed voor met 8 punten en PSV zal wel kampioen worden ( dat zei ik vanaf het begin van het seizoen al )
Het is nog niet beslist, maar ik ben toch wel bang dat wij psv niet meer in kunnen halen. psv wordt dus weer kampioen denk ik. Helaas.
PSV gaat inderdaad echt geen 9 punten laten liggen. En zelfs al doen ze dat dan moet Ajax/AZ vanaf nu alles winnen. Nee, de schaal is helaas weer voor PSV dit jaar
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ik denk dat PSV geen tegendoelpunten meer krijgt, maar er is een gevaar dat ze een of 2 keer 0-0 spelen
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Het kampioenschap is nog niet beslist. Ik denk dat het meer afhangt of 1 van de achtervolgers het kan presteren een lange reeks winstpartijen achter elkaar af te sluiten. Want PSV gaat heus nog wel punten laten liggen.
Natuurlijk laat PSV nog wel punten liggen, het gelul is alleen dat de achtervolgers (AZ en Ajax) er nog meer laten liggen.
Neem nou AZ tegen ADO wat in een gelijkspel eindigde. Dat zijn dure punten die je als topclub niet hoort te verspelen. Hetzelfde met Ajax tegen Sparta.
Het is niet dat PSV qua kwaliteit 4 niveau's hoger zit, maar waar Ajax en AZ soms een zeperd hebben tegen een laag geklasseerde club wint PSV daar, ook al is het maar met een 1-0 en ontzettend weinig actie. Dat zijn vaak de punten die er voor zorgen dat PVS aan het eind van het seizoen een punt of 8-12 meer heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door xFriendx op 11-12-2006 10:57:07 ]
Neem nou AZ tegen ADO wat in een gelijkspel eindigde. Dat zijn dure punten die je als topclub niet hoort te verspelen. Hetzelfde met Ajax tegen Sparta.
Het is niet dat PSV qua kwaliteit 4 niveau's hoger zit, maar waar Ajax en AZ soms een zeperd hebben tegen een laag geklasseerde club wint PSV daar, ook al is het maar met een 1-0 en ontzettend weinig actie. Dat zijn vaak de punten die er voor zorgen dat PVS aan het eind van het seizoen een punt of 8-12 meer heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door xFriendx op 11-12-2006 10:57:07 ]
Iets klopt niet in die zin.quote:Op maandag 11 december 2006 10:21 schreef xFriendx het volgende:
...maar waar Ajax en PSV soms een zeperd hebben tegen een laag geklasseerde club wint PVS daar...
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
Sorry, mijn fout. PSV had daar AZ moeten zijn. Bij deze aangepastquote:
Oh, en er stond PVS oid Tis weer eens maandagmorgen.
Tis weer eens maandagmorgen.
het zij je vergevenquote:Op maandag 11 december 2006 10:56 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Sorry, mijn fout. PSV had daar AZ moeten zijn. Bij deze aangepast
Oh, en er stond PVS oid Tis weer eens maandagmorgen.
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
Misschien kan AZ nog stunten, maar die zullen zoals gewoonlijk nog wel instorten zo aan het einde van het seizoen, het kampioenschap lijkt me beslist dus.
Het moet wel heel raar lopen wil PSV nog ingehaald worden.
Het moet wel heel raar lopen wil PSV nog ingehaald worden.
Ik heb geen idee wanneer PSV voor het laatst tegen een laag geklasseerde ploeg verloor. Dat moet volgens mij eind 2001 geweest zijn of misschien het eerste jaar van Hiddink
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
http://psv.netwerk.to/nieuws/wedstrijden/news.php?b=81quote:Op maandag 11 december 2006 22:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik heb geen idee wanneer PSV voor het laatst tegen een laag geklasseerde ploeg verloor. Dat moet volgens mij eind 2001 geweest zijn of misschien het eerste jaar van Hiddink
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Stond Roda op dat moment laag?quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:52 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
http://psv.netwerk.to/nieuws/wedstrijden/news.php?b=81
Kan natuurlijk wel kloppen, maar toen hadden ze geen slecht elftal meen ik mee te herinneren
"Geef me een joint", zei de goudvis, "Dan word ik haai"
Verliezen tegen een geweldige Kone kan een keer gebeuren en Roda is natuurlijk geen slechte ploeg. Ze zullen dat jaar best bij de eerste 9 zijn geeindigd
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Verloor PSV niet eens van Sparta, met twee goals van Koevermans? Denk wel dat het ver terug gaat, rond 2001. Andere nederlagen kan ik me niet herinneren.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Ik denk dat je terug moet naar het eerste half jaar van het derde jaar van Gerets of anders het laatste seizoen van Bobby
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wel twee keer gelijk gespeeld tegen Heracles vorig jaar.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
In 2001/2002 verloren we van clubs als NAC, RKC, Sparta en Willem II
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Voor Ajax is het makkelijk, twee weken geleden nog .
Heb even op Eredivisie.nl gekeken en daar is weinig te vinden over de laatste jaren. Gaat inderdaad ver terug.
Heb even op Eredivisie.nl gekeken en daar is weinig te vinden over de laatste jaren. Gaat inderdaad ver terug.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
1 keertje toch. Thuis gewonnen door een mooie vrije trap van Farfan.quote:Op dinsdag 12 december 2006 23:03 schreef cultheld het volgende:
Wel twee keer gelijk gespeeld tegen Heracles vorig jaar.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Ja dat waren inderdaad 2 verloren wedstrijdenquote:Op dinsdag 12 december 2006 23:03 schreef cultheld het volgende:
Wel twee keer gelijk gespeeld tegen Heracles vorig jaar.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dan ben ik in de war .quote:Op dinsdag 12 december 2006 23:04 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
1 keertje toch. Thuis gewonnen door een mooie vrije trap van Farfan.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
PSV verloren van:
2006/2007: FC Twente
2005/2006: FC Groningen, Feyenoord
2004/2005: Roda JC
2003/2004: Ajax, SC Heerenveen, Willem II, AZ, Feyenoord, Roda JC
2002/2003: Feyenoord (2x)
2001/2002: SC Heerenveen, NAC, RKC, Sparta, Willem II, Vitesse
2000/2001: De Graafschap
2006/2007: FC Twente
2005/2006: FC Groningen, Feyenoord
2004/2005: Roda JC
2003/2004: Ajax, SC Heerenveen, Willem II, AZ, Feyenoord, Roda JC
2002/2003: Feyenoord (2x)
2001/2002: SC Heerenveen, NAC, RKC, Sparta, Willem II, Vitesse
2000/2001: De Graafschap
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
2001/2002 dus
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat staat Feyenoord vaak in dat rijtje.quote:Op dinsdag 12 december 2006 23:18 schreef mcyodogg het volgende:
PSV verloren van:
2006/2007: FC Twente
2005/2006: FC Groningen, Feyenoord
2004/2005: Roda JC
2003/2004: Ajax, SC Heerenveen, Willem II, AZ, Feyenoord, Roda JC
2002/2003: Feyenoord (2x)
2001/2002: SC Heerenveen, NAC, RKC, Sparta, Willem II, Vitesse
2000/2001: De Graafschap
Ten percent faster with a sturdier frame
Wat Ajax met PSV heeft (er de laatste jaren veel van verliezen) heeft PSV met Feyenoordquote:Op zaterdag 16 december 2006 20:13 schreef TC03 het volgende:
[..]
Wat staat Feyenoord vaak in dat rijtje.
West Ham supporters, check: Dutchirons
Dutch Football Manager Site!
Determined to deliver, destined to dominate. - The Third Movement
Dutch Football Manager Site!
Determined to deliver, destined to dominate. - The Third Movement
Met het verschil dat PSV ook Feyenoord regelmatig verslaatquote:Op zaterdag 16 december 2006 22:04 schreef MrDoegewoon het volgende:
[..]
Wat Ajax met PSV heeft (er de laatste jaren veel van verliezen) heeft PSV met Feyenoord
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
tsja het is lullig voor alle randstedelingen maar PSV gaat dit niet meer uit handen geven
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Dat wordt hem ook niet meer, gister gelijk gespeeld tegen NEC..quote:Op maandag 11 december 2006 11:19 schreef Malibu-06 het volgende:
Misschien kan AZ nog stunten,
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Voor de wat neutralere kijkers is het natuurlijk dodelijk saai, elk jaar weer.
Spannend is het al jaren niet meer als het om de landskampioen gaat. Af en toe doet Ajax eens mee maar dan heb je het wel gehad.
Aan de andere kant, je kunt het PSV moeilijk kwalijk nemen natuurlijk. Maar leuk is anders.
Spannend is het al jaren niet meer als het om de landskampioen gaat. Af en toe doet Ajax eens mee maar dan heb je het wel gehad.
Aan de andere kant, je kunt het PSV moeilijk kwalijk nemen natuurlijk. Maar leuk is anders.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Play-offs ook om het landskampioenschap dan?quote:Op maandag 25 december 2006 16:01 schreef popolon het volgende:
Voor de wat neutralere kijkers is het natuurlijk dodelijk saai, elk jaar weer.
Spannend is het al jaren niet meer als het om de landskampioen gaat. Af en toe doet Ajax eens mee maar dan heb je het wel gehad.
Aan de andere kant, je kunt het PSV moeilijk kwalijk nemen natuurlijk. Maar leuk is anders.
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
Er blijft nog genoeg leuks over, tuurlijk wil je het graag anders zien maar dat is niet anders. De competitie is gewoon een leuke om naar te kijken.
That's all folks!
Nee. Dat vind ik echt helemaal niets. In de NBA etc. hoort dat thuis. Niet bij ons voetbal.quote:Op maandag 25 december 2006 16:05 schreef fanneke het volgende:
[..]
Play-offs ook om het landskampioenschap dan?
Waarom niet? Je hebt daar(USA/Canada) in de 4 grote sporten vrijwel elk jaar een andere kampioen. Is toch veel leuker.quote:Op maandag 25 december 2006 16:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nee. Dat vind ik echt helemaal niets. In de NBA etc. hoort dat thuis. Niet bij ons voetbal.
Flinke begrotingen zeggen daar niks. Zie o.a. Yankees die al 6 jaar geen kampioen zijn geworden met een $200 miljoen+ begroting.
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
Heeft met meer zaken te maken, ik denk bijv. aan salary caps. Maar dat zal een onmogelijke zaak worden, de grote jongens in Europa zullen dit niet mogelijk willen maken.quote:Op maandag 25 december 2006 16:05 schreef fanneke het volgende:
[..]
Play-offs ook om het landskampioenschap dan?
En zoiets zou je dan toch Europees moeten invoeren anders heeft 't weinig zin gezien de CL-belangen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Heeft ook te maken met de drafts die ze in Europa niet kennen: De zwakste teams krijgen de eerste picks uit de college drafts.quote:Op maandag 25 december 2006 16:09 schreef fanneke het volgende:
[..]
Waarom niet? Je hebt daar(USA/Canada) in de 4 grote sporten vrijwel elk jaar een andere kampioen. Is toch veel leuker.
Flinke begrotingen zeggen daar niks. Zie o.a. Yankees die al 6 jaar geen kampioen zijn geworden met een $200 miljoen+ begroting.
Maar die discussie hebben we denk ik al eens gehad in VBL en de meeste mensen prefereren gewoon het huidige systeem, zonder playoffs.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Van mij mag het wel op de volgende manier,
1. CL
2. Vooronde CL
3. Uefa
4 Uefa
En nr 5 t/m 10 gaan knokken (play-offs) om de laatste uefa cup plek(ken) als de nacompetitie bezig is.
1. CL
2. Vooronde CL
3. Uefa
4 Uefa
En nr 5 t/m 10 gaan knokken (play-offs) om de laatste uefa cup plek(ken) als de nacompetitie bezig is.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat er elk jaar een andere kampioen komt heeft ook met de draft te maken, zoals Popo al zegt.quote:Op maandag 25 december 2006 16:09 schreef fanneke het volgende:
[..]
Waarom niet? Je hebt daar(USA/Canada) in de 4 grote sporten vrijwel elk jaar een andere kampioen. Is toch veel leuker.
Flinke begrotingen zeggen daar niks. Zie o.a. Yankees die al 6 jaar geen kampioen zijn geworden met een $200 miljoen+ begroting.
In de VS hoort het zo, de playoffs zijn er een begrip. Niet meer weg te denken uit de sport. In Nederland hoort het gewoon niet bij voetbal.
Ik vind trouwens deze manier wel de juiste manier. Een heel seizoen spelen en dan zie je wie dat seizoen het beste was. Al zou ik het niet zo in de NBA willen zien.
Wat dat betreft is voetbal de meest conservatieve sport.quote:Op maandag 25 december 2006 16:12 schreef popolon het volgende:
[..]
Heeft ook te maken met de drafts die ze in Europa niet kennen: De zwakste teams krijgen de eerste picks uit de college drafts.
Maar die discussie hebben we denk ik al eens gehad in VBL en de meeste mensen prefereren gewoon het huidige systeem, zonder playoffs.
Elke teamsport heeft play-offs. Ook in de Nederlandse competities.
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
Is het misschien ook wel. Maar als je 34 wedstrijden speelt en dan de meeste punten behaalt, dan ben je toch over dat seizoen gezien de beste club en verdien je toch het kampioenschap?quote:Op maandag 25 december 2006 16:17 schreef fanneke het volgende:
[..]
Wat dat betreft is voetbal de meest conservatieve sport.
Elke teamsport heeft play-offs. Ook in de Nederlandse competities.
De playoffs hangen dan ook af van andere factoren zoals blessures, geluk, hoe vermoeid is je team etc. Bij het voetbal zou dat gewoon niet leuk zijn.
Ja zolang men het goed vindt zal er nooit wat veranderen. Ik denk dat voetbal in Europa, en zeker in Nederland, veel leuker wordt dmv een salary cap, althans, dat zou een mooi begin zijn.quote:Op maandag 25 december 2006 16:17 schreef fanneke het volgende:
[..]
Wat dat betreft is voetbal de meest conservatieve sport.
Elke teamsport heeft play-offs. Ook in de Nederlandse competities.
Maar goed, dat gaat nooit lukken zoals ik eerder al zei. Daar zijn te rigoreuze maatregelen voor nodig. Chelsea en Madrid bijv. zullen nooit aan zo'n systeem willen meewerken.
Heb Van Basten en Cruijff volgens mij wel eens zoiets horen opperen maar werd niet serieus genomen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
En terecht natuurlijk. Een salary cap is een calimero-maatregel.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat vindt Abramovic ook.
Met geld win je titels.
Met geld win je titels.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Daar hoef je geen Chelsea voor te heten hoor. AC Milan, Real Madrid, Barcelona, Juventus, Olympique Lyon, Manchester United etc. kunnen er ook wat van .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat klopt helemaal. Het was een extreem voorbeeld.quote:Op maandag 25 december 2006 18:33 schreef cultheld het volgende:
Daar hoef je geen Chelsea voor te heten hoor. AC Milan, Real Madrid, Barcelona, Juventus, Olympique Lyon, Manchester United etc. kunnen er ook wat van .
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik snap dat gezeik over Chelsea ook nooit zo goed. Alsof de grote clubs van nu vroeger geen rijke voorzitter of geldschieter hadden. Of is een club als Real in de jaren '60 zomaar zo goed geworden?
In de NBA moet je minimaal 15 wedstrijden winnen om kampioen te worden. Wat mij betreft mag een best of three bij het voetbal ingevoerd worden omdat dan meestal de beste ploeg wel wint maar de huidige situatie is ook wel ok
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
|
|
