NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mijn reactie was dus meer bedoeld als spiegel. Ik geloof best dat je zeer belezen bent als jij dat zegt, daar hebben interesses niet zoveel mee te maken.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:31 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ik denk dat ik meer heb gelezen dan jij zou denken....
Waarom niet?quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:33 schreef maniack28 het volgende:
Niet iedereen is in staat om iets van meerdere kanten te bekijken en daar zelf een mening over te vormen....
.
Omdat mensen niet weten dat ze worden voorgelogen, omdat mensen de tijd niet nemen/kunnen nemen om een zaak van meerdere kanten te belichten, omdat mensen alles voor waar aan nemen en hun mond niet open durven trekken omdat ze bang zijn om iets kwijt te raken, omdat mensen dom zijn...quote:
Genoeg redenen... als iedereen ziet waar we nu heengaan, dan was er allang een revolutie geweest. Maar schijnbaar willen sommige mensen het niet zien ...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:35 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Mijn reactie was dus meer bedoeld als spiegel. Ik geloof best dat je zeer belezen bent als jij dat zegt, daar hebben interesses niet zoveel mee te maken.
Sorry... maar nu weer inhoudelijk.... vind je de vergelijking met 1984 nou terecht of niet?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ok, hier kan ik al veel meer mee, ik vind ook dat vrijheid te makelijk wordt ingeleverd voor een vals gevoel van veiligheid. Echter worden we tegenwoordig misschien wel scherp in de gate gehouden, maar ik heb nou niet het idee dat we op weg zijn naar een syteem zoals in Oceania. De vraag is in hoeverre mensen bereid zijn hun overheid te vertrouwen met persoonlijke informatie, als je ervan uitgaat dat er altijd naar eer en geweten gehandeld wordt volgens onze normen en waarden, dan wordt de maatschappij er alleen maar beter op. De realiteit is echter dat er een risico van misbruik is.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:30 schreef maniack28 het volgende:
[..]
1984 is een waarschuwing, een waarschuwing tegen regimes in beide richtingen. Zowel het fasistisch beleid als het communistisch beleid zal ervoor zorgen dat het individu ten onder gaat. In 1984 wordt iedereen in de gaten gehouden, men wordt constant gevolgt door camera's, men wordt gedwongen propoganda te kijken/luisteren. Mensen worden gebrainwashed. Je mond open trekken is geen optie meer, dan ben je meteen de pineut.
Precies hetzelfde zie je nu gebeuren. Er komen steeds meer regels onder het mom van terrorisme, die de vrijheid van het individu inperken. Ik bedoel.. kom op, waarom moeten ze weten wat iemand eet in het vliegtuig? Er komen ook steeds meer (beveiligings)camera's. In NY wordt gebruik gemaakt van een zeppelin waarmee infraroodbeelden e.d. kunnen worden gemaakt om tijdens o.a. demonstraties alles in de gaten te houden. Men gebruikt geavanceerde geluidsapparatuur. Verder is er vaak een enorm machtsvertoon van de politie.
Er tegenin gaan lukt amper nog, kijk maar eens naar mensen die een docu proberen te maken over het een of het ander, ze worden meerdere malen opgepakt voor het filmen in een metro of op straat. Pas werden 2 vrienden van me aangehouden door de politie, die zijn meegenomen, omdat ze (in Den Haag) aan het filmen waren voor een opdracht. Men dacht dat het terroristen waren....
Verder wordt er uit naam van democratie, van vrede oorlog gevoerd tegen allerlei landen, dat gebeurde ook in 1984, remember het Ministerie van Vrede?
Ik zie de vergelijkingen en de tekenen... we gaan gewoon richting een totalitair regime. Waarschijnlijk een facistisch regime, want dat is de richting waarin we doorslaan...
Je kan telefoon omzeilen door prepaid te nemen en je naam niet bekend te maken bij je foonmaatschappij (dat kan altijd wel, dan krijg je 10 euro beltegoed ofzo.. ik heb het niet gedaan btw).quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
ff een overzichtje van wat de overheid laat loggen om het later na te kunnen kijken.
Je SMS verkeer
Je Email verkeer
Je Surfgegevens (welke computers jouw computer verbinding mee aangaat, denk aan webservers, FTP servers, P2P programmas zoals Skype maar ook fileshare gegevens)
Je fysieke positie in netwerken, waar je IP adres een aansluiting heeft maar ook alle gsm cel handovers, dus je positie waar je bent.
Met wie je belt of wie jouw belt. Verder worden nummerborden gelezen in traject controle systemen, dus waar je heen rijdt is ook gelogt.
Betalingsverkeer is na te gaan, maar met klantenpassen ook wat je waar koopt en wanneer, welke boeken je leent bij de bieb bv staat ook allemaal genoteerd.
Er is nog een (flink) technisch probleem met het zinnig koppelen van de data, maar daar wordt hard aan gewerkt. De methode die men daar in Duitsland voor heeft ontwikkeld heet rasterfahndung, het koppelen van allerlei mogelijk gegevens en daar met datamining tools in te gaan zoeken.
Alles wat je electronisch doet is eenvoudig te loggen, en na te gaan.
Kreeg pas idd sms dat ik getuige zou kunnen zijn in een moordzaak van 2 jaar geleden
email e.d. is nog beveiligd he, ze mogen het niet zomaar van de provider opvragen, er moet een reden zijn... maar goed, het zal vast niet lang meer duren voor ze alles kunnen zien.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Net zei je nog dat het niet kunnen zien en nu zeg je dat ze het niet willen zien. Er is een groot verschil tussen kunnen en willen.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:41 schreef maniack28 het volgende:
Omdat mensen niet weten dat ze worden voorgelogen, omdat mensen de tijd niet nemen/kunnen nemen om een zaak van meerdere kanten te belichten, omdat mensen alles voor waar aan nemen en hun mond niet open durven trekken omdat ze bang zijn om iets kwijt te raken, omdat mensen dom zijn...
Genoeg redenen... als iedereen ziet waar we nu heengaan, dan was er allang een revolutie geweest. Maar schijnbaar willen sommige mensen het niet zien ...
En dat risico van misbruik is maar al te groot. Kijk eens op www.openheid.nl .. .totale levens verwoest omdat de "inlichtingendienst" valse gegevens had over personen.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:42 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ok, hier kan ik al veel meer mee, ik vind ook dat vrijheid te makelijk wordt ingeleverd voor een vals gevoel van veiligheid. Echter worden we tegenwoordig misschien wel scherp in de gate gehouden, maar ik heb nou niet het idee dat we op weg zijn naar een syteem zoals in Oceania. De vraag is in hoeverre mensen bereid zijn hun overheid te vertrouwen met persoonlijke informatie, als je ervan uitgaat dat er altijd naar eer en geweten gehandeld wordt volgens onze normen en waarden, dan wordt de maatschappij er alleen maar beter op. De realiteit is echter dat er een risico van misbruik is.
En sowiezo, vertrouw jij Amerika nog? Kom op man, ze liegen zelfs hun eigen bondgenoten voor (met die gevangenissen in het buitenland) en we pikkenh et nog ook. Als ik ministerpresident was geweest dan had ik allang banden met Amerika gebroken. Maar ja, we zijn bang, we zijn afhankelijk, we kunnenh et niet zelf... (denken we).
In 1938 was men ook afhankelijk, toen durfde men ook niks te zeggen... hoe langer je je mond dicht houdt, hoe groter de kans op een herhaling.
De reden dat democratie werkt zoals hij werkt is omdat er in een goeie democratie altijd weerstand komt tegen de richting waar we ingaan. Nu dus richting facisme... er zijn idd veel linkse sociale (communistische) mensen die daar tegen zijn, maar de vraag is of dat optijd komt. Ik vergelijk het altijd maar een beetje met de economische trend....
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Misschien zit je er met jouw visie wel helemaal naast.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:41 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Omdat mensen niet weten dat ze worden voorgelogen, omdat mensen de tijd niet nemen/kunnen nemen om een zaak van meerdere kanten te belichten, omdat mensen alles voor waar aan nemen en hun mond niet open durven trekken omdat ze bang zijn om iets kwijt te raken, omdat mensen dom zijn...
Genoeg redenen... als iedereen ziet waar we nu heengaan, dan was er allang een revolutie geweest. Maar schijnbaar willen sommige mensen het niet zien ...
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
Je hebt gelijk... maar je snapt wel wat ik bedoel?quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:44 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Net zei je nog dat het niet kunnen zien en nu zeg je dat ze het niet willen zien. Er is een groot verschil tussen kunnen en willen.
Iedereen kan het in princiepe zien, maar sommige mensen hebben gewoon de capaciteit niet en andere mensen denken teveel om hun eigen hachje...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Als ik pleit voor een staking tegen het belachelijke OV van de laatste jaren dan is het eerste antwoord: "Ik kan het niet maken tegenover mijn baas"quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:47 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
Misschien zit je er met jouw visie wel helemaal naast.
Bang voor hun eigen hachje dus.. mensen in deze wereld zijn egoistisch geworden... alles voor jezelf, niks voor anderen...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Wat is daarvan de oorzaak denk je?quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:51 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Egoistischer en passiever.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Poeh, ik ben geen psycholoog, maar ik denk eerlijk gezegd dat we er zelf verantwoordelijk voor zijn en niet zozeer door sturing (van de maatschappij) door bijvoorbeeld een overheid. Mensen stemmen en hopen dat iets opgelost wordt, of dat nu integratie is of betere economie etc. Maar ze worden niet opgelost en men wordt daardoor passiever, ook al boekt de overheid geen vooruitgang, toch denkt men: "laat de overheid het maar oplossen". Vandaar meer passiviteit. En als de overheid dan met iets komt als een ID-plicht tegen oa. terrorisme, staat niemand massaal op om er tegen te protesteren. Als men niet direkt met iets geconfronteerd wordt interesseert het niemand.
Daarnaast wordt het opslaan van gegevens al jaren gedaan, nieteens door alleen de overheid maar door bedrijven (bijvoorbeeld bestellingen). Er wordt veel gebruik gemaakt van Google Earth, persoonsgegevens via internet vinden is al lang geen kunst meer, gewoon vrijwillig op internet geplaatst. Sites waarbij je je kunt opgeven en waar men je kan opsporen via je mobiele telefoon. Daar hoor je eigenlijk niemand over, maar als opeens de VS zoiets als dit bekend maakt schreeuwen we moord en brand.
Daarnaast wordt het opslaan van gegevens al jaren gedaan, nieteens door alleen de overheid maar door bedrijven (bijvoorbeeld bestellingen). Er wordt veel gebruik gemaakt van Google Earth, persoonsgegevens via internet vinden is al lang geen kunst meer, gewoon vrijwillig op internet geplaatst. Sites waarbij je je kunt opgeven en waar men je kan opsporen via je mobiele telefoon. Daar hoor je eigenlijk niemand over, maar als opeens de VS zoiets als dit bekend maakt schreeuwen we moord en brand.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
In de meeste veiligheidsmaatregelen die de afgelopen jaren zijn genomen kan ik me wel vinden. Maar dit gaat wel erg ver.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat is dat nu voor flut-instelling? Doe er wat aanquote:Op zaterdag 2 december 2006 12:40 schreef -Wolf- het volgende:
Dag vrije wereld. R.I.P. .
Doe er wat aan 
nu dat is nog wel logisch.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:10 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ja, denk je dat ik het daar mee eens ben dan? Afschaffing van de identificatieplicht zou een goeie stap zijn. En die identificatie bij de bank Dat doe ik gewoon niet, heb pas 1 brief gehad (niet gehad dus, die is vast verkeerd bezorgt ), ze sturen er nog maar een....
Het zal me niks verbazen als mijn internet afgetapt wordt en als ze bij mijn naam een mooie stickertje plakken met communist ofzo....
Dus AIVD of welke instantie dan ook, als je meeleest, goeiemorgen he! Pak een lekker kopje koffie en ga er voor zitten, dit wordt een leuke thread je kan hier bonuspuntenverzinnen, want er zitten nogal wat potentiele communisten op Fok!
Dat doe ik gewoon niet, heb pas 1 brief gehad (niet gehad dus, die is vast verkeerd bezorgt 
), ze sturen er nog maar een....
je kan hier bonuspuntenverzinnen, want er zitten nogal wat potentiele communisten op Fok! Maar ze gaan te ver idd.
En volgens mij bedoelen ze het wel allemaal goed maar dit gaat een keer fout.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Alle niet geregistreerde prepaid sims worden extra goed in de gaten gehouden, en aan de hand van met wie je belt en waar je mobiel zich bevind is je anoniemiteit natuurlijk een wassen neus.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:43 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Je kan telefoon omzeilen door prepaid te nemen en je naam niet bekend te maken bij je foonmaatschappij (dat kan altijd wel, dan krijg je 10 euro beltegoed ofzo.. ik heb het niet gedaan btw).
Kreeg pas idd sms dat ik getuige zou kunnen zijn in een moordzaak van 2 jaar geleden
email e.d. is nog beveiligd he, ze mogen het niet zomaar van de provider opvragen, er moet een reden zijn... maar goed, het zal vast niet lang meer duren voor ze alles kunnen zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad, die ID-plicht daar kan ik me nog wel in vinden.quote:Op zaterdag 2 december 2006 13:23 schreef __Saviour__ het volgende:
In de meeste veiligheidsmaatregelen die de afgelopen jaren zijn genomen kan ik me wel vinden. Maar dit gaat wel erg ver.
Maar het is (ook al heb je een "schoon geweten" ) beangstigend wanneer alles wat je doet geregistreeerd wordt.
Zo ver moet het niet komen.
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
Idd destijds beschuldigden wij de SU van overmatige staatscontrole en staats-inkomensnivelering. De enige echte vrijheid die we nog hebben is die in onze bovenkamer. Als we ons tenminste verweren tegen de staatse propaganda.quote:Op zaterdag 2 december 2006 14:16 schreef Monidique het volgende:
Je kan je zowat gaan afvragen wie de Koude Oorlog nu eigenlijk gewonnen heeft...
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Zie hierin de ironie, Miljarden investeren om en systeem de wereld uit te helpen om het daarna te vervangenvoor eenzelfde systeem.quote:Op zaterdag 2 december 2006 14:29 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Idd destijds beschuldigden wij de SU van overmatige staatscontrole en staats-inkomensnivelering. De enige echte vrijheid die we nog hebben is die in onze bovenkamer. Als we ons tenminste verweren tegen de staatse propaganda.
Nu ook zonder Burka.
Daarmee is de geschiedenis doortrokken de US trokken ten strijde tegen het facsisme. De VS is nu zelf een quasi Fascistische staat.quote:Op zaterdag 2 december 2006 14:31 schreef Kleine_Terrorist het volgende:
Zie hierin de ironie, Miljarden investeren om en systeem de wereld uit te helpen om het daarna te vervangenvoor eenzelfde systeem.
Bron Wikiquote:Fascism is associated by many scholars with one or more of the following characteristics: a very high degree of nationalism, economic corporatism, a powerful, dictatorial leader who portrays the nation, state or collective as superior to the individuals or groups composing it.
http://video.google.ca/videoplay?docid=-4312730277175242198
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ik denk dat je de VS idd wel als een fascistische staat mag definieren. In NL missen we alleen de sterke leider nog en een hoge mate van nationalisme, al is dat laatste stijgende.
|
|
