VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Wat vinden wij hiervan mensen? Ik ben zelf een objectief supporter, maar ik vind wel dat hij een beetje gelijk heeft.quote:‘Talpa ontziet Ajax vaker dan Feyenoord’
Willem van Hanegem heeft in zijn column in het Algemeen Dagblad vraagtekens geplaatst bij de objectiviteit van het Talpa-programma De Wedstrijden. Volgens De Kromme ontziet het programma vaker negatief nieuws over Ajax dan over Feyenoord.
“Wat ik aan de hele scheldwoordenaffaire een beetje vreemd vind, is dat die teksten van Kenneth Perez pas aan het eind van vorige week nader werden belicht. Daarom krijg ik voor de zoveelste keer het gevoel dat de samenvattingen bij Talpa worden gemanipuleerd door jongens met voorkeuren voor bepaalde clubs. Daarbij valt het me op dat Ajax vaker wordt ontzien dan Feyenoord.”
“Door dingen bewust weg te laten, zoals laatst de zware overtreding van Johny Heitinga op Phillip Cocu, schep je een heel andere waarheid. Ik kan daar slecht tegen. Met Perez ook weer, dat had toch meteen op zondag aangekaart moeten worden, of niet?”, aldus de AD-columnist.
Van Feyenoord worden keer op keer "wel of niet" ellebogen herhaald. Ik heb wat wedstrijden van Ajax gezien dit seizoen, en toen heb ik Huntelaar ook dingen zien doen die je later niet bij Talpa zag. Volgens mij was het de wedstrijd tegen Roda JC dat hij een speler van roda trapte en een elleboog tegelijk gaf. Maar dit was niet te zien op Talpa.
geldt hetzelfde niet voor studio voetbal? alleen hugo borst kankert daar nog wel eens op ajax, maar omdat hij een raspessimist is telt dat niet zo...
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Maar Hugo laat het echt niet als er ellebogen worden gegeven door spelers van Sparta, Feyenoord, PSV etc etc om het ook gewoon te melden in Studio Voetbal.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:17 schreef Adelante het volgende:
geldt hetzelfde niet voor studio voetbal? alleen hugo borst kankert daar nog wel eens op ajax, maar omdat hij een raspessimist is telt dat niet zo...
Objectieve journalistiek bestaat niet.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Opzich heeft Van Hanegem een punt, maar waarom zouden alle overtredingen op TV moeten komen? Volgens mij is dat niet echt voetbal en stop je dat niet zo snel in een samenvatting. Daarnaast vertelde de NOS ook niks over het Perez-voorval in Studio Voetbal (Van Hanegem zit ook bij de NOS), terwijl dit ook al bekend was. Beetje dubbel op.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Eens.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:19 schreef EnGCatjuh het volgende:
Objectieve journalistiek bestaat niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Willem is een zeikerd...
Last night I saw a man walkin' toward a club in Harlem
He had a black case in his hands
Went through the back door and pulled out his gold companion
He closed his eyes and played all night like a self-taught spiritual man
He had a black case in his hands
Went through the back door and pulled out his gold companion
He closed his eyes and played all night like a self-taught spiritual man
Overtredingen hoeven niet op TV te komen, maar laat ze dan van alle clubs zien. En niet van sommige wel en sommige niet....
Die overtreding van Huntelaar op een Roda JC speler was echt wel een schorsing of 4 waard. Die laten ze dan niet zien, maar sommige twijfel ellebogen laten ze dan wel weer zien.
Die overtreding van Huntelaar op een Roda JC speler was echt wel een schorsing of 4 waard. Die laten ze dan niet zien, maar sommige twijfel ellebogen laten ze dan wel weer zien.
Samenvattingen is geen journalistiek. Die moeten gewoon een wedstrijd in beeld brengen zoals die was. Dus geen clubs voortrekken of wat dan ook. Gewoon alles laten zien.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:19 schreef EnGCatjuh het volgende:
Objectieve journalistiek bestaat niet.
Alles kan toch nooit een samenvatting zijn? Er moet altijd iemand zijn die beslist wat er wel en niet inkomt om een zo goed mogelijk beeld te geven in een (vaste) korte tijdsduur. Dat is journalistiek.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef Doornenburg het volgende:
Samenvattingen is geen journalistiek. Die moeten gewoon een wedstrijd in beeld brengen zoals die was. Dus geen clubs voortrekken of wat dan ook. Gewoon alles laten zien.
Stel er gebeurt veel en ook nog een wel/niet elleboog dan komt die er misschien niet in, stel er gebeurt verder vrij weinig boeiends dan komt die er wel in. Kan gebeuren.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
Als je een wedstrijd in beeld wilt brengen zoals die was, moet je de héle wedstrijd laten zien. Zonder commentaar, zonder analyse. Alleen pure statistiek.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef Doornenburg het volgende:
[..]
Samenvattingen is geen journalistiek. Die moeten gewoon een wedstrijd in beeld brengen zoals die was. Dus geen clubs voortrekken of wat dan ook. Gewoon alles laten zien.
Je kan een wedstrijd niet laten zien zoals die was in een samenvatting, omdat je altijd dingen schrapt die een ander wel belangrijk genoeg vindt voor een samenvatting.
En samenvattingen zijn wél journalistiek, omdat het 'tzelfde is als het nieuws: het laat (in het kort) zien wat er gebeurd is.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Dat is ook wel zo, maar ik heb het op Talpa wel vaker meegemaakt dat ze een overtreding niet in de samenvatting lieten zien, maar dat gewoon erna lieten zien. Waarom doen ze dat dan niet gewoon altijd? Ze discusieren wel veel over of het een elleboog was of niet, maar ze laten nooit de hele duidelijke rooie kaarten zien (om weer het voorbeeld van Huntelaar op een roda speler erbij te halen).quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:26 schreef DaMayan het volgende:
[..]
Alles kan toch nooit een samenvatting zijn? Er moet altijd iemand zijn die beslist wat er wel en niet inkomt om een zo goed mogelijk beeld te geven in een (vaste) korte tijdsduur. Dat is journalistiek.
Stel er gebeurt veel en ook nog een wel/niet elleboog dan komt die er misschien niet in, stel er gebeurt verder vrij weinig boeiends dan komt die er wel in. Kan gebeuren.
Dat klopt, maar doe het dan zo eerlijk mogelijk. En ga geen duidelijke overtredingen van Ajax weg laten uit de samenvattingen, en wel/niet ellebogen van een Feyenoord speler weg laten.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Als je een wedstrijd in beeld wilt brengen zoals die was, moet je de héle wedstrijd laten zien. Zonder commentaar, zonder analyse. Alleen pure statistiek.
Je kan een wedstrijd niet laten zien zoals die was in een samenvatting, omdat je altijd dingen schrapt die een ander wel belangrijk genoeg vindt voor een samenvatting.
En samenvattingen zijn wél journalistiek, omdat het 'tzelfde is als het nieuws: het laat (in het kort) zien wat er gebeurd is.
(Het is maar een voorbeeld, er zijn nog veel meer situaties geweest dit seizoen)
beetje calimerogedrag van Wim
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
Willem is een ouwe mopperkont aan het worden en moet verder niet zeuren.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Willem is normaal nooit zo. En hij is ook helemaal niet Pro Feyenoord of Anti Ajax. Willem heeft nergens belang bij, dus ik vind het geen Calimero gedrag.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:33 schreef gitaarsnaar het volgende:
beetje calimerogedrag van Wim
Nee, helemaal nietquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:34 schreef Doornenburg het volgende:
[..]
Willem is normaal nooit zo. En hij is ook helemaal niet Pro Feyenoord of Anti Ajax. Willem heeft nergens belang bij, dus ik vind het geen Calimero gedrag.
Met bloed, zweet en tranen, jeweets
Wat ik vooral mis bij De Wedstrijden is de aandacht voor de arbitrage in het algemeen.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Dat heb ik wel vaker bij Talpa. Maar dat komt door het tijdgebrek, overbodig gelul, 5 commercialbreaks, promotie van andere programma's door Genee, etc. Zo herhalen ze de goals van eerdere wedstrijden in het weekend niet. Vind ik er irritant.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:32 schreef Doornenburg het volgende:
[..]
Dat klopt, maar doe het dan zo eerlijk mogelijk. En ga geen duidelijke overtredingen van Ajax weg laten uit de samenvattingen, en wel/niet ellebogen van een Feyenoord speler weg laten.
(Het is maar een voorbeeld, er zijn nog veel meer situaties geweest dit seizoen)
Maar dat is gewoon een persoonlijke keuze van Talpa, dat heeft niks met Ajax vs Feyenoord te maken.
Als Feyenoord een saaie wedstrijd speelt, waarin weinig gebeurt, dan moet je toch een samenvatting van een minuut of 12 in elkaar monteren. Soms red je dat met een mooi interview ofzo, soms moet je dat anders aanpakken.
Als Ajax juist een wedstrijd speelt met veel discutabele momenten, dan kan je niet alles laten zien, ook omdat interviews na afloop verplicht lijken bij Talpa. En dat terwijl die mensen nooit wat boeiends te melden hebben. Dus dan moet je kiezen tussen een grote kans of een wel/niet-elleboog. Als kijker vind ik een kans belangrijker.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Oke, dan haal ik er een voobeeld bij. Bij de laatste Feyenoord - Ajax lieten ze een wel/niet overtreding van Buijs zien die niet bestraft werd. Volgens mij zijn er veel interesantere dingen in en om zo'n wedstrijd dan die overtreding die niet bestraft werd achteraf door de KNVB.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:39 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Dat heb ik wel vaker bij Talpa. Maar dat komt door het tijdgebrek, overbodig gelul, 5 commercialbreaks, promotie van andere programma's door Genee, etc. Zo herhalen ze de goals van eerdere wedstrijden in het weekend niet. Vind ik er irritant.
Maar dat is gewoon een persoonlijke keuze van Talpa, dat heeft niks met Ajax vs Feyenoord te maken.
Als Feyenoord een saaie wedstrijd speelt, waarin weinig gebeurt, dan moet je toch een samenvatting van een minuut of 12 in elkaar monteren. Soms red je dat met een mooi interview ofzo, soms moet je dat anders aanpakken.
Als Ajax juist een wedstrijd speelt met veel discutabele momenten, dan kan je niet alles laten zien, ook omdat interviews na afloop verplicht lijken bij Talpa. En dat terwijl die mensen nooit wat boeiends te melden hebben. Dus dan moet je kiezen tussen een grote kans of een wel/niet-elleboog. Als kijker vind ik een kans belangrijker.
Wat heeft de KNVB er nou mee te maken? Het is de keuze van degene(n) die de samenvatting maken. Misschien hebben zij een klein beetje andere interesses dan jij. Kan gebeuren toch? (Misschien wilden ze laten zien dat de aggressie toenam ofzo...)
Maar nogmaals: objectieve journalistiek bestaat niet. Ook de NOS was niet objectief, omdat de samenvattingen altijd gemaakt worden door een individu of enkele individuen. Dat je je hierover opwindt, getuigt van een redelijk bekrompen wereldbeeld... Wees blij dat het nog behoorlijk objectief is, neem een willekeurige krant en het is al veel meer clubgericht.
Maar nogmaals: objectieve journalistiek bestaat niet. Ook de NOS was niet objectief, omdat de samenvattingen altijd gemaakt worden door een individu of enkele individuen. Dat je je hierover opwindt, getuigt van een redelijk bekrompen wereldbeeld... Wees blij dat het nog behoorlijk objectief is, neem een willekeurige krant en het is al veel meer clubgericht.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Ik wind me er niet over op, ik deel alleen de mening van Willem.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:47 schreef EnGCatjuh het volgende:
Wat heeft de KNVB er nou mee te maken? Het is de keuze van degene(n) die de samenvatting maken. Misschien hebben zij een klein beetje andere interesses dan jij. Kan gebeuren toch? (Misschien wilden ze laten zien dat de aggressie toenam ofzo...)
Maar nogmaals: objectieve journalistiek bestaat niet. Ook de NOS was niet objectief, omdat de samenvattingen altijd gemaakt worden door een individu of enkele individuen. Dat je je hierover opwindt, getuigt van een redelijk bekrompen wereldbeeld... Wees blij dat het nog behoorlijk objectief is, neem een willekeurige krant en het is al veel meer clubgericht.
De NOS was ook niet objectief, maar ze waren wel objectiever dan Talpa.
Vind ik niet. Talpa behandelt 'kleintjes' beter dan de NOS.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Dat heeft niets met objectiviteit te makenquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:50 schreef EnGCatjuh het volgende:
Vind ik niet. Talpa behandelt 'kleintjes' beter dan de NOS.
Onzin.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:49 schreef Doornenburg het volgende:
De NOS was ook niet objectief, maar ze waren wel objectiever dan Talpa.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Tuurlijk wel. Als je minder aandacht aan iets besteed, maak je het vanzelf minder belangrijk. Dat is (bijna) hetzelfde als verzwijgen.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Begint ondertussen ook wel een dooddoener te worden dit..quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:33 schreef gitaarsnaar het volgende:
beetje calimerogedrag van Wim
Feit blijft nu wel dat Talpa beslist wie er uiteindelijk achter gestraft worden, dat lijkt me absoluut geen goede situatie. De tuchtcommissie moet onafhankelijk van de samenvatting handelen, dat lijkt nu niet het geval.
"..and in my brain it's going wrong.."
Media hoort hier zich gewoon niet in te bemoeien. Als iets niet bestrafd wordt door de scheidsrechter, pech gehad. Zo voorkom je dat de ene wel na televisiebeelden alsnog gepakt wordt en de ander niet.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:55 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Begint ondertussen ook wel een dooddoener te worden dit..
Feit blijft nu wel dat Talpa beslist wie er uiteindelijk achter gestraft worden, dat lijkt me absoluut geen goede situatie. De tuchtcommissie moet onafhankelijk van de samenvatting handelen, dat lijkt nu niet het geval.
Feijenoord Rotterdam
Precies..... Als Talpa iets niet laat zien komt het ook niet bij de tuchtcommissie terecht.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:55 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Feit blijft nu wel dat Talpa beslist wie er uiteindelijk achter gestraft worden, dat lijkt me absoluut geen goede situatie. De tuchtcommissie moet onafhankelijk van de samenvatting handelen, dat lijkt nu niet het geval.
Dat de journalistiek niet objectief is vind ik nog geen zo'n punt, het feit dat de tuchtcommissie op deze beelden afgaat is wel.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:47 schreef EnGCatjuh het volgende:
Wat heeft de KNVB er nou mee te maken? Het is de keuze van degene(n) die de samenvatting maken. Misschien hebben zij een klein beetje andere interesses dan jij. Kan gebeuren toch? (Misschien wilden ze laten zien dat de aggressie toenam ofzo...)
Maar nogmaals: objectieve journalistiek bestaat niet. Ook de NOS was niet objectief, omdat de samenvattingen altijd gemaakt worden door een individu of enkele individuen. Dat je je hierover opwindt, getuigt van een redelijk bekrompen wereldbeeld... Wees blij dat het nog behoorlijk objectief is, neem een willekeurige krant en het is al veel meer clubgericht.
"..and in my brain it's going wrong.."
Precies, om het zuiver te houden moet je gewoon alleen op waarnemingen van scheids afgaan. Achteraf kan je 'fouten' van de scheids herstellen, maar achteraf straffen leidt alleen maar tot scheve verhoudingen. Tenzij je het consequent doet, maar dat is niet het geval.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:56 schreef zevenkamp het volgende:
[..]
Media hoort hier zich gewoon niet in te bemoeien. Als iets niet bestrafd wordt door de scheidsrechter, pech gehad. Zo voorkom je dat de ene wel na televisiebeelden alsnog gepakt wordt en de ander niet.
"..and in my brain it's going wrong.."
Dat was broer konijn tegen Saeijs inderdaadquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:14 schreef Doornenburg het volgende:
[..]
Volgens mij was het de wedstrijd tegen Roda JC dat hij een speler van roda trapte en een elleboog tegelijk gaf. Maar dit was niet te zien op Talpa.
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
Planning:
-
Die komen ook eens ruim aan bod en worden niet achterin weggepropt en erdoorheen gejaagd omdat de zendtijd bijna op is.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:50 schreef EnGCatjuh het volgende:
Vind ik niet. Talpa behandelt 'kleintjes' beter dan de NOS.
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
Planning:
-
Dat bedoel ik ja.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:02 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Die komen ook eens ruim aan bod en worden niet achterin weggepropt en erdoorheen gejaagd omdat de zendtijd bijna op is.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Hoezo werd Kenneth Perez weggelaten? Ik zag hem afgelopen vrijdag- of zaterdagavond wel flink tekeer gaan tegen Siebert.
Vrij zielig van van Hanegem, en iedereen die maar roept dat hij gelijk heb.Volgens mij wordt Ajax niet vaker ontzien.
GREEN AND GOLD TILL THE CLUB IS SOLD
LUHG
LUHG
Toen werden er doodschoppen van Saejs uit de samenvatting geknipt, die man had na 5 minuten al 3x rood moeten hebben.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:01 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Dat was broer konijn tegen Saeijs inderdaad
Klinkt calimero hè
GREEN AND GOLD TILL THE CLUB IS SOLD
LUHG
LUHG
Ik snap het gevoel wel ja....de achtergrond van het programma als ze zitten te lullen is ook altijd de Arena. Ik weet niet of ze echt expres de keuze maken maar ze zijn iig niet anti-ajax.
AFC Ajax
Ik erger me meer aan het feit dat ze in anderhalf jaar al een stuk of 5-10 afgekeurde goals van Feyenoord niet hebben laten zien.
Dan moet je Ruud eens commentaar zien gevenquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:19 schreef dantes_inferno86 het volgende:
Willem is een zeikerd...
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
