Wie zit wat hoog, waarde vriend?quote:Op woensdag 29 november 2006 18:52 schreef arneaux het volgende:
-edit: doe normaal man!-
Waarom mag jij het 100 keer gebruiken zonder een tweedeling te bedoelen, en scanman niet 1 keer?quote:Op woensdag 29 november 2006 20:31 schreef PC eend het volgende:
Dat ik vaak het woordje ons gebruik, wil nog niet zeggen dat ik daarmee doel op een tweedeling tussen users
Eindelijk mocht je je eitje leggen.....quote:Op woensdag 29 november 2006 18:18 schreef PC eend het volgende:
[..]
>knip lang verhaal<
Dat is waarom ik die stricte scheiding niet vond werken.
quote:Op woensdag 29 november 2006 18:52 schreef arneaux het volgende:
-edit: doe normaal man!-
Ben hjet met je eens dat dat niet in de COS had gepast. Daar is de SC tenslotte voor in het leven geroepen. Zoals een enkeling hier al subtiel heeft gemeld vind ik het jammer dat je het over "ons" en "hun" hebt. Uiteindelijk zijn we allemaal liefhebbers van BB en delen we dus dezelfde interesses. Dat er door de saaiheid van het programma een aantal mensen afhaakten van het streamen (ook jij hebt op zeker moment gekozen voor DGK) doet daar niets aan af. Persoonlijk had ik het leuk gevonden als je af en toe ook in de SC was geweest. Behalve een hoop onzin was het er af en toe ook gewoon leuk, of, zo je wilt, gezellig....quote:Op woensdag 29 november 2006 01:25 schreef scanman01 het volgende:
Absoluut TOP. Ik heb af en toe even wat gelezen in de sc topics, maar dat had zeer zeker niet gepast in de cos topics. Ben blij dat ons dat bespaard is gebleven.
Het gaat erom dat wij dat wel zo uitleggen en is er weer een bijgekomen die het zo uitlegt, en die tweedeling was er ook, toen ik bv na tijden niet in de cos geweest te zijn mijn 'gezicht' daar weer even liet zien, kreeg ik een paar keer te horen dat ik maar naar de SC moest rotten (terwijl ik op dat moment ontopic bezig was).quote:Op woensdag 29 november 2006 21:22 schreef Pinball het volgende:
[..]
Waarom mag jij het 100 keer gebruiken zonder een tweedeling te bedoelen, en scanman niet 1 keer?
Niets goedkoops aan dus, ik laat gewoon zien dat het gebruik van 'ons' niet persé hoeft te betekenen wat jij en versabommie er zo graag in zien.
Mij persoonlijk aanvallen omdat mijn methodes je niet bevallen, dát is pas goedkoop.
quote:Op woensdag 29 november 2006 01:25 schreef scanman01 het volgende:
Absoluut TOP. Ik heb af en toe even wat gelezen in de sc topics, maar dat had zeer zeker niet gepast in de cos topics. Ben blij dat ons dat bespaard is gebleven.
Ik kon het zo ophoesten, het is meer een herhaling van zettenquote:Op woensdag 29 november 2006 21:30 schreef Mike1964 het volgende:
[..]
Eindelijk mocht je je eitje leggen.....![]()
Niet mee eens, maar mooi verhaal. Lang op zitten broeden?![]()
Je doet zelf trouwens ook mee aan die tweedelingquote:Op woensdag 29 november 2006 11:25 schreef Pinball het volgende:
[..]
Hou die flauwekul van je lekker in de SC.
Kliekjesvorming heb je altijd, daar is weinig aan te doen. Ik denk dat er ook in de SC, en zelfs in FB wel eens mensen zijn geweest die zich genegeerd of zelfs ongewenst hebben gevoeld.quote:Op woensdag 29 november 2006 21:50 schreef PC eend het volgende:
Het gaat erom dat wij dat wel zo uitleggen en is er weer een bijgekomen die het zo uitlegt, en die tweedeling was er ook, toen ik bv na tijden niet in de cos geweest te zijn mijn 'gezicht' daar weer even liet zien, kreeg ik een paar keer te horen dat ik maar naar de SC moest rotten (terwijl ik op dat moment ontopic bezig was).
Wat mij betreft kan hij met 'ons' net zo goed 'alle bb6 posters' bedoelen.quote:Maar goed ik sta altijd open voor nieuwe inzichten, zou jij dan even kunnen uitleggen wat Scanman volgens jou bedoelde met deze quote?
Daar gaat het m.i. nu niet om, wat er dit jaar gebeurde heb ik nog nooit eerder gezien, die doelbewuste tweedeling aangewakkert daar bepaalde users en zelfs mods deden daar op een gegeven moment aan mee.quote:Op woensdag 29 november 2006 22:14 schreef Pinball het volgende:
[..]
Kliekjesvorming heb je altijd, daar is weinig aan te doen. Ik denk dat er ook in de SC, en zelfs in FB wel eens mensen zijn geweest die zich genegeerd of zelfs ongewenst hebben gevoeld.
Dat was vorig jaar ook zo, de jaren daarvoor ook, en dus geen nadeel van het gekozen systeem, maar van fora-kliekjes in zijn algemeenheid.
Scanman had het over dat wat hij in de SC tegenkwam absoluut niet in de cos paste en was blij dat het 'hun' bespaart is gebleven (waar ik het trouwens wel gedeeltelijk mee eens was)..... ik kan niet anders dan daar de conclusie aan verbinden dat hij met dat 'ons' niet alle BB6 users mee bedoelde, want de SC is ook onderdeel van het BB6 forum.quote:Wat mij betreft kan hij met 'ons' net zo goed 'alle bb6 posters' bedoelen.
Ik heb heel weinig in de COS gelezen, misschien heb ik wel allerlei context gemist die voor jullie wel duidelijk maakt wat hij bedoelt, dat kan best. Het enige wat ik aan wilde tonen was dat het gebruik van 'ons' in een zin niet perse zo negatief bedoeld is als jij en bommie het zo graag willen doen lijken.
Waarom verwees je bommie dan met zijn 'flauwekul' naar de SC, terwijl hij toch ontopic bezig was, en m.i. nog een goed punt maakte ook.quote:
quote:Op woensdag 29 november 2006 21:56 schreef PC eend het volgende:
Ik kan het zo ophoesten, het is meer een herhaling van zetten
quote:Op dinsdag 28 november 2006 17:02 schreef laffer het volgende:
ik heb ook op top gestemd, ik vond de Cos zo veel leuker om te lezen![]()
Nee, maar dat jij het niet wilt begrijpen is niet mijn probleem. Zoek maar iemand anders om bij te zuigen.quote:
Het bold gedeelte druk m.i. de kern wel uit ja. We hebben vanaf de start aangegeven dat we de teugels best wilden laten vieren zolang iedereen daar een beetje aan meewerkte. Als dat dan niet gebeurt, blijft ons geen andere keus dan de teugels weer aan te trekken helaasquote:Op woensdag 29 november 2006 22:24 schreef Marrije het volgende:
Ik heb niet gestemd. Ik zit op 50/50.
Ik heb trouwens niks meegekregen van een rel tussen SC'ers en COS'ers.
Ik vind het gezwaai onnodig en ook niet-BB-gerelateerde zaken vond ik dus prima in het SC-topic passen.
Het COS-topic vond ik. . .tja. . . Ietwat te strak gehanteerd. Ik begrijp best dat als users de grenzen opzoeken dat het dan wat strakker aangetrokken wordt. Maar een lekkere discussie over Monique en Tijn wat heel BB speelt vind ik dan ook altijd on topic in de COS. Ik begrijp (inmiddels) dat COS is bedoeld voor de dingen die zich op dat moment afspelen, maar wanneer waren Tijn en Mo nou niet in beeld? En een pagina of 3 doorpraten over de muziek van BB, ook prima als dat aan de orde was. Het hoeft van mij niet zo op de minuut actueel te zijn. Ruimte voor discussie vind ik wel prettig. Wat ik dan weer jammer vind is dat het de ene keer sneller werd afgekapt dan de andere keer, dan is de grens voor de user ook niet duidelijk.
Over het algemeen vind ik het een leuke groep users die in de COS zijn/haar mening geeft en dat is dan ook vooral wat mij bindt aan dit forum.
Ik zit te evalueren, zoals mij zelfs door een admin gevraagd is heb ik daarmee gewacht totdat BB afgelopen was, maar zelfs nu zie jij het weer als zuigen.quote:Op woensdag 29 november 2006 22:45 schreef Pinball het volgende:
[..]
Nee, maar dat jij het niet wilt begrijpen is niet mijn probleem. Zoek maar iemand anders om bij te zuigen.
Oh, en succes daarmee.
Je spreekt jezelf tegen. Eerst zeg je dat je de scheiding wel steunt, 2 zinnen later ben je het er niet mee eens, omdat diezelfde scheiding te strikt werd gehanteerd. Wat is het nut van die scheiding als hij niet strikt gehanteerd wordt?quote:Op woensdag 29 november 2006 18:18 schreef PC eend het volgende:
[..]
Dat jij stelt dat je blij bent dat het 'jullie' bespaart is gebleven, duidt alleen al op een geindoctrineerd soort van -wij en zij- denken, waaruit blijkt dat het voor het forum als geheel geen goede zaak was
Als je gaat stellen dat al die bullshit uit de SC niet in de COS thuishoort kan ik je daar alleen maar gelijk in geven omdat dat natuurlijk puur een slowchat is waar je het niet over streams mocht hebben, maar er was voor dat soort gekeuvel elk jaar wel een apart SC topic.
Het gaat mij erom dat vaak de regels veel te strikt werden uitgelegd, ontopic zou zijn dat je het over de streams moest hebben, maar dat is bijna ondoenlijk want vaak gebeurt er helemaal niks of als je wel iets ziet zal je daar bv vaak een vergelijking voor zoeken en dan ben je al snel offtopic bezig, maar ik vind dat zoiets gewoon zou moeten kunnen, vooral als er voor de rest op dat moment toch weinig boeiends te zien is.
Daar hebben we volgens mij niet zo gek veel van gemerktquote:Hetzelfde met discussies die te lang doorgingen, ik heb dat ook liever in aparte topics, maar soms lenen de onderwerpen zich daar niet voor omdat het gweoon te oninteressant is (bv onderwerpen als muzieknummers), en dan gaat het meer om de discussie zelf, maar ook dat moet imo kunnen.
In een COS zouden berichten over BB naar mijn mening wel de hoofdmoot moeten vormen, maar doe het niet zo strikt en laat bv ook vergelijkingen met voorgaande jaren of uberhaupt dingen die BB gerelateerd zijn iig gewoon toe ook al zou het sec offtopic zijn.
Dat is dan ook niet aangevoerd als hoofdredenquote:Ook zou ik toch liever zien dat je soms ook in een cos wel gewoon offtopic slowchat toestaat op de momenten dat er echt totaal niks op de streams gebeurt, maar dan word vaak gezegd dat dat niet zou moeten omdat het teruglezen bemoeilijkt, maar dat vind ik dus een drogreden.
Persoonlijk vind ik juist die emotie in de COS één van de redenen waarom ik liever de COS teruglees dan de SV'squote:Teruglezen om op de hoogte te blijven daar zouden de streamverslagen voor moeten zijn, maar die worden niet geschreven omdat iedereen daar de cos (oneigenlijk) voor gebruikt.
Want m.i. is de COS juist helemaal niet geschikt om terug te lezen, want van die dagelijkse honderden berichten die je daarvoor moet doorworstelen is buiten het overmijdelijke offtopic gedeelte, het merendeel niet goed bruikbaar als terugleesmateriaal, want als er bv eens iets grapigs gebeurd zie je er 10 mensen om lachen of grappige opmerkingen over maken en als je dan mazzel hebt vertelt er ook nog iemand waarom er dan gelachen wordt.
Ik denk dat je je vergist. Zie BB5. Er werd toen wel SC toegelaten, maar de SV's werden niet ontzettend veel beter bijgehouden dan nu als we niet M-en-A (of A-en-M) hadden gehad. En er zijn hele FB-topics volgeluld over die SV'squote:Ik denk dat het idee dat er absoluut geen slowchat zou mogen plaatsvinden vooral afkomt van mensen die het zonde vinden dat er bijna geen verslagen meer zijn en dan uit armoede de cos maar gebruiken om op de hoogte te blijven en omdat ze al om zoveel heen moeten lezen, er in geen geval nog eens extra slowchat bij willen hebben, omdat het nalezen dan helemaal ondoenlijk wordt.
Maar Cossers in een keurslijf duwen om het enigszins leesbaar te houden voor mensen die het willen nalezen blijf ik vreemd vinden, ik zou zeggen laat dan juist SC toe (zolang als er niks interessants op de streams gebeurt en de cossers zelf er geen probleem mee hebben) zodat het helemaal niet meer na te lezen is, misschien leidt dat tot meer SV initiatief.
En weer geef je dus aan dat het wisselen van topic iets is dat voor de BB-users te hoog gegrepen zou zijn. Misschien schat ik ze wat intelligenter in, maar het lijkt me niet zo heel ingewikkeld om in een SC topic verder te kletsen als op de streams niets meer te zien is.quote:Het toestaan van slowchat in de uren dat er niks gebeurd, als de bewoners bijvoorbeeld allemaal in bed liggen, houdt ook users vast, want nu heb ik, meer dan eens, meegemaakt dat de bewoners naar bed gingen, ook de users de COS verlieten omdat je dan immers niet meer zinnig ontopic kan zijn.... maar als dan na relatief korte tijd er weer bewoners uit hun bed kwamen en er weer leven in het huis was, bleef de hele cos dood, dat lijkt me ook niet de bedoeling.... daardoor hebben de na-lezers ook dingen gemist.
Dat JIJ daar geen behoefte aan had, wil niet zeggen dat andere users daar geen behoefte aan haddenquote:Cossers zouden m.i. dus geen rekening hoeven te houden met teruglezers, de functie van de COS is om mensen die streams kijken lekker ongedwongen met elkaar over voornamelijk BB te laten chatten, en laat die gewoon hun gaan gaan en haal iemand die iedereen als vervelend ervaart er tussenuit, ipv users proberen 'op te voeden' door als mod steeds maar weer offtopic te gaan roepen, als de users, die op dat moment aanwezig zijn, daar even helemaal geen behoefte aan hebben.
Voor wat betreft dat grappig bedoelde gezuig: dat gaat m.i. vooral over 2 of 3 users. We hebben een aantal users inderdaad een mail gestuurd met het verzoek om te kappen met het offtopic-gekeuvel in de COS-topics. De overgrote meerderheid van die users hebben dat wél begrepenquote:Dat steeds weer (inconsequent) ingrijpen van de mods en het waarschuwen van users (zelfs via mail) gaat nooit soepel werken en naar mijn mening had het ook duidelijk een averechts effect, de gewaarschuwden gingen als soort van grappig bedoelt zuigerig protest vaak mierenneukend offtopic roepen bij elk offtopic zinnetje wat ze maar konden vinden, vooral als ze van de mods afkomstig waren, die soms als een soort van boemannen werden gezien door bepaalde users, andere users bleven pal achter hun mods staan (wat ook weer een soort van tweedeling van users tot gevolg had) .
Het beleid was beslist niet inconsequent. Ons standpunt is gedurende BB niet gewijzigdquote:Mocht blijken dat de users het zelf zo strikt ontopic willen houden merk je dat vanzelf in de cos en is dat toch de weg.
Modjes zouden subtiel moeten bijsturen waar nodig, maar een inconsequent beleid willen opleggen en handhaven door dat dat steeds maar weer ingrijpen werkt imo dus niet.
Voor wat betreft dat laatste gedeelte: als zowel de mods, als de FA's aangeven dat het geziek, gezeur en gezuig eens moet ophouden en alleen een stuk of 2 Don Quichotte's overblijven, moet je je dan niet eens afvragen of jij wellicht geen ongelijk zou kunnen hebben?quote:Het kwam er m.i. op neer dat de mods op bepaalde momentenb duidelijk tegen de stroom in, aan het modden waren met een soort van schrikbewind en dat werkt nooit soepel, en wekt vaak protest op, dat hebben we kunnen zien.... meer dan eens hadden de modjes er de balen van, FA's kwamen melden er genoeg van te hebben, discussies over het beleid werden taboe en een admin sloot zelfs FB tijdelijk (iets wat ik in al die jaren nog nooit heb meegemaakt)...
Dat is waarom ik die stricte scheiding niet vond werken.
Als we dan toch aan het evalueren zijn..quote:Op woensdag 29 november 2006 22:59 schreef teamlead het volgende:
Voor wat betreft dat laatste gedeelte: als zowel de mods, als de FA's aangeven dat het geziek, gezeur en gezuig eens moet ophouden en alleen een stuk of 2 Don Quichotte's overblijven, moet je je dan niet eens afvragen of jij wellicht geen ongelijk zou kunnen hebben?
Ik vrees dat het nooit meer goed komt, Jappie.quote:Op woensdag 29 november 2006 23:45 schreef Jappie het volgende:
Volgende keer weer een nieuwe kans met wellicht vernieuwende methodes en inzichten.
Ik ben er voor dat pure slowchat, zoals bv het zwaaien; melden dat de buurvrouw van je tante jarig is of wat voor boodschappen je net allemaal gehaalt hebt en wat je gaat eten of dat je je hond weer eens gaat uitlaten, niet in de COS thuishoort, dat soort dingen is nou bij uitstek waar een SC voor bedoelt is lijkt mij.quote:Op woensdag 29 november 2006 22:59 schreef teamlead het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Eerst zeg je dat je de scheiding wel steunt, 2 zinnen later ben je het er niet mee eens, omdat diezelfde scheiding te strikt werd gehanteerd. Wat is het nut van die scheiding als hij niet strikt gehanteerd wordt?
Dan heb je niet goed opgelet, want ik heb dat eerder in feedback aangegeven en dat was nu juist van al mijn feedback wel een punt waar jullie wat mee probeerde te doen zo leek het, dus dat jij zegt dat het je niet opgevallen is bevreemd mij een beetje.quote:Daar hebben we volgens mij niet zo gek veel van gemerkt
Ik zit nu even in het evaluatietopic en de heersende mening lijkt te zijn dat de meeste stemmers het er wel mee eens zijn omdat het zo lekker terugleest, dat is de reden waarom ik dat aanhaal.quote:Dat is dan ook niet aangevoerd als hoofdreden![]()
Ik zou bijna willen vragen.... welke SV'squote:Persoonlijk vind ik juist die emotie in de COS één van de redenen waarom ik liever de COS teruglees dan de SV's
Als de streamverslagen dit jaar niet minder waren dan vorige jaren, dan vergis ik me idd (al is in mijn herinnering dit niet het geval en maak jij bij voorbaat al een uitzondering mbt een paar users).quote:Ik denk dat je je vergist. Zie BB5. Er werd toen wel SC toegelaten, maar de SV's werden niet ontzettend veel beter bijgehouden dan nu als we niet M-en-A (of A-en-M) hadden gehad. En er zijn hele FB-topics volgeluld over die SV's
Ik ga hier geen inschatting maken over de intelligentie van users, ik bekijk het pragmatisch en beschrijf wat ik zag gebeuren.quote:En weer geef je dus aan dat het wisselen van topic iets is dat voor de BB-users te hoog gegrepen zou zijn. Misschien schat ik ze wat intelligenter in, maar het lijkt me niet zo heel ingewikkeld om in een SC topic verder te kletsen als op de streams niets meer te zien is.
Ook hier beschrijf ik gewoon wat ik zag vaak zag gebeuren en heb het niet eens in het bijzonder over mezelf.quote:Dat JIJ daar geen behoefte aan had, wil niet zeggen dat andere users daar geen behoefte aan hadden
Daar verschillen wij dan over van mening en ik denk toch dat ik zelf dichter bij de waarheid zit dan jij om het meer even onbescheiden te zeggen.quote:Voor wat betreft dat grappig bedoelde gezuig: dat gaat m.i. vooral over 2 of 3 users. We hebben een aantal users inderdaad een mail gestuurd met het verzoek om te kappen met het offtopic-gekeuvel in de COS-topics. De overgrote meerderheid van die users hebben dat wél begrepen
Jullie standpunt is dan misschien niet gewijzigd, het beleid was vaak zeker wel inconsequent...quote:Het beleid was beslist niet inconsequent. Ons standpunt is gedurende BB niet gewijzigd
Ik heb echt niet zoveel over die cos zitten zeuren, ik heb daarover een paar keer geschreven wat ik er van dacht (en daar zelfs lang mee gewacht om het een kans te geven) , ik was daar gewoon serieus over, dus bij betitelingen als zijnde zuiger voel ik mij totaal niet aangesproken.quote:Voor wat betreft dat laatste gedeelte: als zowel de mods, als de FA's aangeven dat het geziek, gezeur en gezuig eens moet ophouden en alleen een stuk of 2 Don Quichotte's overblijven, moet je je dan niet eens afvragen of jij wellicht geen ongelijk zou kunnen hebben?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |