FOK!forum / Politiek / De Wilders-discussie scheidt zich af!
annohvrijdag 24 november 2006 @ 16:24
Hier verder? (Vervolg van Feliciteer hier Wilders met zijn monsterzege! #2
Dan kan iemand anders weer een leuk felicitatie topic openen. Of niet.
Evil_Jurvrijdag 24 november 2006 @ 16:34
Geef de man een paar jaar in de oppositie en dan gaan de scherpe kantjes er vanzelf van af. Er is ook helemaal niets mis meet een beetje onderbouwde kritiek op de islam, cultuurrelativisme is gewoon naief.
Ayepocszvrijdag 24 november 2006 @ 16:36
Misschien moeten de mensen eens stoppen met zeiken dat iemand de "hogere risico groep" alszodanig aanwijst: De groep waar het om gaat duid zichzelf zo aan, identificeert zichzelf als of dat land of dat geloof.
Wil je dat nederlanders anders gaan denken over dat geloof of dat land? dan ben je bijzonder DOM bezig als je dat beeld naar de mensen die de fout niet maken probeert over te brengen terwijl er nog altijd mensen van JE groep zich misdragen uit naam van JE groep. pak DIE 1 of 10 of 50% dan maar aan en zodra dat compleet is zien de nederlanders geen problemen meer en veranderd hun mening VANZELF.
tvlxdvrijdag 24 november 2006 @ 16:36
Tegen welk cultuurrelativisme concreet ageert Wilders?
annohvrijdag 24 november 2006 @ 16:39
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:36 schreef Ayepocsz het volgende:
Misschien moeten de mensen eens stoppen met zeiken dat iemand de "hogere risico groep" alszodanig aanwijst: De groep waar het om gaat duid zichzelf zo aan, identificeert zichzelf als of dat land of dat geloof.
Wil je dat nederlanders anders gaan denken over dat geloof of dat land? dan ben je bijzonder DOM bezig als je dat beeld naar de mensen die de fout niet maken probeert over te brengen terwijl er nog altijd mensen van JE groep zich misdragen uit naam van JE groep. pak DIE 1 of 10 of 50% dan maar aan en zodra dat compleet is zien de nederlanders geen problemen meer en veranderd hun mening VANZELF.
Ik geloof er dus niks van dat het zo werkt. Stigmatisering heeft zichzelf in het verleden namelijk nog nooit op die manier opgelost. Mijn boventoon in de vorige discussie was dat polarisatie nooit voor oplossingen zorgt, en de maatschappij alleen maar meer schade aanbrengt.
Evil_Jurvrijdag 24 november 2006 @ 16:41
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:36 schreef tvlxd het volgende:
Tegen welk cultuurrelativisme concreet ageert Wilders?
Het goedpraten, tolereren of accepteren van zaken die duidelijk in strijd zijn met onze wetten, regels, normen, waarden en gezond verstand.
tvlxdvrijdag 24 november 2006 @ 16:41
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:41 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het goedpraten, tolereren of accepteren van zaken die duidelijk in strijd zijn met onze wetten, regels, normen, waarden en gezond verstand.
Dat is nou juist niet concreet.
Evil_Jurvrijdag 24 november 2006 @ 16:43
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:41 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat is nou juist niet concreet.
Behandeling van vrouwen, homosexuelen en ongelovigen, eerwraak en extremisme bijvoorbeeld. Concreet genoeg?
tvlxdvrijdag 24 november 2006 @ 16:44
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:43 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Behandeling van vrouwen, homosexuelen en ongelovigen, eerwraak en extremisme bijvoorbeeld. Concreet genoeg?
Nee, dat is nog niet concreet genoeg.
annohvrijdag 24 november 2006 @ 16:46
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:44 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nee, dat is nog niet concreet genoeg.
Wilders heeft het over die paar gekken die streng islamitisch leven, dom doen tegen vrouwen etc. 9 zetels mensen, 9 zetels.
Evil_Jurvrijdag 24 november 2006 @ 16:46
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:44 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nee, dat is nog niet concreet genoeg.
Ik weet niet hoe ik het concreter moet brengen hoor, help me eens op weg... Welk punt wil je maken?
#ANONIEMvrijdag 24 november 2006 @ 16:48
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:43 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Behandeling van vrouwen, homosexuelen en ongelovigen, eerwraak en extremisme bijvoorbeeld. Concreet genoeg?
Welke partij is daar wel voorstander van dan ?
tvlxdvrijdag 24 november 2006 @ 16:48
Geef nou eens concreet aan welk cultuurrelativisme Geert Wilders wil aanpakken.
KirmiziBeyazvrijdag 24 november 2006 @ 16:53
Ik weet het, jij weet het, iedereen weet het. Iemand die op Herr Wilders stemt, stemt op hem omdat hij ook geen moslims duldt in NL. Het hele gehannes over vrouwenrechten, eerwraak, homofilie, abortus, enz is niets meer dan verbloeming. De enige reden dat hier omheen gedraaid wordt, is het feit dat de koppeling met de nazi's snel is gemaakt. Een terechte overigens. Deze mensen willen wel moslims haten, maar willen niet geassocieerd worden met jodenhaters.

Dan heb ik nog veel meer respect voor de echte nazi's van de NVU. Die komen er recht voor uit en draaien er niet om heen. Ik heb liever mijn vijand recht tegenover me, dan 1 die me van achteren of van zijlangs besluipt.
#ANONIEMvrijdag 24 november 2006 @ 16:56
Sja, als ik zijn volgelingen ook over integratie hoor praten weet ik gewoon dat het hoe dan ook nooit goed genoeg zal zijn. Mensen die anderen willen verbieden te leven zoals ze willen binnen de kaderen van de wet verdienen die vrijheid zelf ook niet.
TimMer1981vrijdag 24 november 2006 @ 17:12
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:44 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nee, dat is nog niet concreet genoeg.
Was dat mes dat in Theo van Gogh verdween concreet genoeg voor je of ga je daar ook weer op afdingen op de meest onmogelijke manieren, zoals de meeste linkse idioten in dit land?
UberPhreakvrijdag 24 november 2006 @ 17:16
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dan heb ik nog veel meer respect voor de echte nazi's van de NVU. Die komen er recht voor uit en draaien er niet om heen. Ik heb liever mijn vijand recht tegenover me, dan 1 die me van achteren of van zijlangs besluipt.
Hoe zat dat ook alweer met dat stuk in de koran eigenlijk, over dat liegen en bedriegen mag als het is om de islam te laten overwinnen?


(als jij wilders stemmers over 1 kam scheert en met extremisten vergelijkt kan ik dat ook bij jou?)
#ANONIEMvrijdag 24 november 2006 @ 17:18
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 17:12 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Was dat mes dat in Theo van Gogh verdween concreet genoeg voor je of ga je daar ook weer op afdingen op de meest onmogelijke manieren, zoals de meeste linkse idioten in dit land?
En de kogel in Fortuyn was precies het bewijs van .... ? Een achterlijke Nederlandse cultuur zou je dan toch zeggen. Of niet ?
UberPhreakvrijdag 24 november 2006 @ 17:22
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 17:18 schreef gelly het volgende:

[..]

En de kogel in Fortuyn was precies het bewijs van .... ? Een achterlijke Nederlandse cultuur zou je dan toch zeggen. Of niet ?
van het fanatisme van links en de wanhoop als er eens een andere wind gaat waaien.
tvlxdvrijdag 24 november 2006 @ 17:39
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 17:12 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Was dat mes dat in Theo van Gogh verdween concreet genoeg voor je of ga je daar ook weer op afdingen op de meest onmogelijke manieren, zoals de meeste linkse idioten in dit land?
Dat mes in Theo van Gogh was gewoon een door de wet verboden misdrijf, waarvoor Mohammed B. is opgepakt en veroordeeld. Wat heeft dat met toegestaan cultuurrelativisme te maken?
DrDentzvrijdag 24 november 2006 @ 17:40
Wilders heeft het over hoofddoekjes. Ik zie anders ook genoeg oude Nederlandse vrouwtjes met hoofddoekjes, bederven die het straatbeeld? Laat ze lekker
UberPhreakvrijdag 24 november 2006 @ 17:44
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 17:40 schreef DrDentz het volgende:
Wilders heeft het over hoofddoekjes. Ik zie anders ook genoeg oude Nederlandse vrouwtjes met hoofddoekjes, bederven die het straatbeeld? Laat ze lekker
Die doen ze af als ze binnen komen uit de regen, en ze dragen ze al zeker niet in publieke functies waar het belangrijk is om neutraal voor de dag te komen.
Vassili_Zvrijdag 24 november 2006 @ 17:45
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Geef de man een paar jaar in de oppositie en dan gaan de scherpe kantjes er vanzelf van af. Er is ook helemaal niets mis meet een beetje onderbouwde kritiek op de islam, cultuurrelativisme is gewoon naief.
het probleem met Wilders is dat zijn kiritek op de islam niet voldoende onderbouwd is
DrDentzvrijdag 24 november 2006 @ 17:47
Kom op, wat voor last heb je er nu serieus van.. je weet dan alleen dat ze moslim zijn. Dan moeten we ook de What Would Jesus Do-bandjes verbieden.. want zo zie je ook meteen dat je met een christen te doen hebt
Ik vind het een beetje uit frustratie afgeven op dingen waar je eigenlijk geen last van hebt
UberPhreakvrijdag 24 november 2006 @ 17:58
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 17:47 schreef DrDentz het volgende:
Kom op, wat voor last heb je er nu serieus van.. je weet dan alleen dat ze moslim zijn. Dan moeten we ook de What Would Jesus Do-bandjes verbieden.. want zo zie je ook meteen dat je met een christen te doen hebt
Ik vind het een beetje uit frustratie afgeven op dingen waar je eigenlijk geen last van hebt
daarom is het ook een burkaverbod en geen hoofddoekjesverbod.
verder gaat het niet om of je er last van hebt, maar om de achterliggende gedachte, emancipatie.
B.R.Oekhoestvrijdag 24 november 2006 @ 18:14
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik weet het, jij weet het, iedereen weet het. Iemand die op Herr Wilders stemt, stemt op hem omdat hij ook geen moslims duldt in NL. Het hele gehannes over vrouwenrechten, eerwraak, homofilie, abortus, enz is niets meer dan verbloeming. De enige reden dat hier omheen gedraaid wordt, is het feit dat de koppeling met de nazi's snel is gemaakt. Een terechte overigens. Deze mensen willen wel moslims haten, maar willen niet geassocieerd worden met jodenhaters.

Dan heb ik nog veel meer respect voor de echte nazi's van de NVU. Die komen er recht voor uit en draaien er niet om heen. Ik heb liever mijn vijand recht tegenover me, dan 1 die me van achteren of van zijlangs besluipt.
Jahaaaaa, in werkelijkheid wil hij de treinen weer naar Westerbork laten rijden met een uitgekiende Endlosung......

Komop man, je snapt toch ook zelf wel dat Wilders ook wel inziet dat we het met zijn allen moeten doen? Zo extreem is die man nou ook weer niet.
Over nieuwe immigranten OK, maar dat is het goed recht van hem en van een land, om te besluiten de grenzen dicht te gooien (maar ook maar voor bepaalde tijd) omdat het 'zo niet langer kan'. In feite doet Denemarken dat al.
Face it, moslimimmigranten voeren alle verkeerde lijstjes aan.
DrDentzvrijdag 24 november 2006 @ 18:16
Nee maar diep van binnen wil hij het wel.. hij weet alleen dat zoiets hardop uitspreken natuurlijk absurd is in deze tijd en het einde van zijn politieke carriere zou betekenen
Jerruhvrijdag 24 november 2006 @ 18:28
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:43 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Behandeling van vrouwen, homosexuelen en ongelovigen, eerwraak en extremisme bijvoorbeeld. Concreet genoeg?
welke partij is daar wel voor?
En volgens mij zijn er een aantal partijen die tegen dit "concreets" wel duidelijke maatregelen, concrete maatregelen in gedachten hebben in plaats van er een groep mensen in het algemeen op aan te vallen. En dan nog iets frapants: als een Ayaan iets zegt over behandeling van vrouwen of eerwraak, iets wat zij veel beter onderbouwd dan Wilders vaak zei, dan moet ze het land uit volgens een aantal. Dan betwijfel ik met veel vragen de instelling van die mensen die vinden dat deze "concrete" woorden een belangrijke reden is om juist op Wilders te stemmen. En nee, ik zeik geen Wilders-fan af, maar als DIT redenen zijn om op Wilders te stemmen, vind ik ze zwak.
VandenBergvrijdag 24 november 2006 @ 18:41
Wie heeft het alleen over de Boerka ? Moslims. Je hoort verder niemand over de integraal helm en bivakmuts. Als ik met een bivakmuts de albertheijn binnen loop wordt ik er op aangesproken. Wanneer ik een Boerka draag niet.

Waarom werd me gevraagd de bivakmuts af te doen ? Omdat ik onherkenbaar was. Waarom moeten moslims hun Boerka thuislaten ? Zelfde reden. En het is niet eens een verplichting van het geloof, dus doe niet zo moeilijk.
MrBadGuyvrijdag 24 november 2006 @ 18:49
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:41 schreef VandenBerg het volgende:
Wie heeft het alleen over de Boerka ? Moslims. Je hoort verder niemand over de integraal helm en bivakmuts. Als ik met een bivakmuts de albertheijn binnen loop wordt ik er op aangesproken. Wanneer ik een Boerka draag niet.

Waarom werd me gevraagd de bivakmuts af te doen ? Omdat ik onherkenbaar was. Waarom moeten moslims hun Boerka thuislaten ? Zelfde reden. En het is niet eens een verplichting van het geloof, dus doe niet zo moeilijk.
Loop jij met een bivakmuts door de Appie Heijn
#ANONIEMvrijdag 24 november 2006 @ 18:50
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:41 schreef VandenBerg het volgende:
Wie heeft het alleen over de Boerka ? Moslims. Je hoort verder niemand over de integraal helm en bivakmuts. Als ik met een bivakmuts de albertheijn binnen loop wordt ik er op aangesproken. Wanneer ik een Boerka draag niet.

Waarom werd me gevraagd de bivakmuts af te doen ? Omdat ik onherkenbaar was. Waarom moeten moslims hun Boerka thuislaten ? Zelfde reden. En het is niet eens een verplichting van het geloof, dus doe niet zo moeilijk.
Omdat met een een bivakmuts en integraalhelm regelmatig overvallen zijn gepleegd ? Je hebt een valide veiligheidsreden om die zaken te verbieden, het verbod op de boerka is enkel op anti-islam argumenten gebaseerd. Dat is het verschil. Je bent net zo onherkenbaar met een enorme zonnebril, capuchon en sjaal voor je wokkel. En ook dat is niet verboden.
VandenBergvrijdag 24 november 2006 @ 18:55
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:49 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Loop jij met een bivakmuts door de Appie Heijn
Nee, ook niet met een Boerka. Om dezelfde reden.
VandenBergvrijdag 24 november 2006 @ 18:57
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Omdat met een een bivakmuts en integraalhelm regelmatig overvallen zijn gepleegd ? Je hebt een valide veiligheidsreden om die zaken te verbieden, het verbod op de boerka is enkel op anti-islam argumenten gebaseerd. Dat is het verschil. Je bent net zo onherkenbaar met een enorme zonnebril, capuchon en sjaal voor je wokkel. En ook dat is niet verboden.
Denk je dat er nog mensen met een bivakmuts overvallen plegen ? Ik zou een Boerka opzetten. Noem een anti islam argument om het ding te verbieden.

Feit is ook nog dat wanneer ik m'n vriendin dwing in ski-pak over straat te gaan, ik op m'n flikker krijg van heel westers nederland. Maar wanneer een moslim man zijn vrouw dwingt gesluierd over straat te gaan krijst er geen haan naar.
#ANONIEMvrijdag 24 november 2006 @ 18:59
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:57 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

Denk je dat er nog mensen met een bivakmuts overvallen plegen ? Ik zou een Boerka opzetten. Noem een anti islam argument om het ding te verbieden.
Geef eens 1 voorbeeld waarbij de boerka misbruikt werd....
DrDentzvrijdag 24 november 2006 @ 19:05
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:57 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

Feit is ook nog dat wanneer ik m'n vriendin dwing in ski-pak over straat te gaan, ik op m'n flikker krijg van heel westers nederland. Maar wanneer een moslim man zijn vrouw dwingt gesluierd over straat te gaan krijst er geen haan naar.
Volgens mij heeft Wilders geen 9 zetels behaald door het bekritiseren van het dragen van skipakken op straat
sigmevrijdag 24 november 2006 @ 19:09
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Geef eens 1 voorbeeld waarbij de boerka misbruikt werd....
Wat is dat voor argument? Guns dont kill, people do?

Boerka's zijn een gevaar voor de openbare orde. Niet als ze bewoond worden door brave moslima's- maar dat kan je dus niet zien he. Als je die krengen toestaat duurt het niet lang of de iets snuggerder types in iets extremere hoek dan Wilgers gaan in spierwitte boerka's over straat. En doe er dan maar eens iets tegen. Uit zichzelf zouden ze het niet bedenken, maar dankzij die extremisten in boerka komen zelfs die hersencelletjes die in aantal overtroffen worden door de haren op het bijbehorende hoofd wel eens op ideeën.
#ANONIEMvrijdag 24 november 2006 @ 19:10
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 19:09 schreef sigme het volgende:

[..]


Boerka's zijn een gevaar voor de openbare orde.
Waaruit blijkt dat ?
venomsnakevrijdag 24 november 2006 @ 19:25
Evil_Jurvrijdag 24 november 2006 @ 20:53
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 17:45 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

het probleem met Wilders is dat zijn kiritek op de islam niet voldoende onderbouwd is
Niet alles nee, daarom verwacht ik dus ook dat de scherpe kantjes er vanzelf afslijten.
MrVVDvrijdag 24 november 2006 @ 21:27
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik weet het, jij weet het, iedereen weet het. Iemand die op Herr Wilders stemt, stemt op hem omdat hij ook geen moslims duldt in NL. Het hele gehannes over vrouwenrechten, eerwraak, homofilie, abortus, enz is niets meer dan verbloeming. De enige reden dat hier omheen gedraaid wordt, is het feit dat de koppeling met de nazi's snel is gemaakt. Een terechte overigens. Deze mensen willen wel moslims haten, maar willen niet geassocieerd worden met jodenhaters.

Dan heb ik nog veel meer respect voor de echte nazi's van de NVU. Die komen er recht voor uit en draaien er niet om heen. Ik heb liever mijn vijand recht tegenover me, dan 1 die me van achteren of van zijlangs besluipt.
jij bent een beetje in de war met de armeense en koerdische kwestie
KirmiziBeyazvrijdag 24 november 2006 @ 22:51
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 17:16 schreef UberPhreak het volgende:

[..]

Hoe zat dat ook alweer met dat stuk in de koran eigenlijk, over dat liegen en bedriegen mag als het is om de islam te laten overwinnen?
Welk stuk mag dat dan wel niet zijn, o Korankenner? Een dergelijk stuk bestaat namelijk niet in de Koran. Waarschijnlijk ben je met een ander boek in de war. Maar het staat je uiteraard vrij om het betreffende stuk op te zoeken en met ons te delen.

Zo niet, dan houd ik het er maar op dat je jezelf schuldig maakt en liegen en bedriegen als het is om de racisten te laten overwinnen? Succes

Jouw soort heb ik al vaak genoeg meegemaakt. Zoeken, zoeken, zoeken, niets kunnen vinden en zijn gezicht niet meer laten zien of het over een andere boeg gooien.
KirmiziBeyazvrijdag 24 november 2006 @ 22:54
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:27 schreef MrVVD het volgende:

[..]
Blaat
Je laat er geen gras over groeien, he desiredbard? Alvast wat klonen ingeslagen op het moment dat het je te heet onder de voeten werd met je andere kloon John_Pershing?

:w
Pony-Lovervrijdag 24 november 2006 @ 23:23
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik weet het, jij weet het, iedereen weet het. Iemand die op Herr Wilders stemt, stemt op hem omdat hij ook geen moslims duldt in NL. Het hele gehannes over vrouwenrechten, eerwraak, homofilie, abortus, enz is niets meer dan verbloeming. De enige reden dat hier omheen gedraaid wordt, is het feit dat de koppeling met de nazi's snel is gemaakt. Een terechte overigens. Deze mensen willen wel moslims haten, maar willen niet geassocieerd worden met jodenhaters.

Dan heb ik nog veel meer respect voor de echte nazi's van de NVU. Die komen er recht voor uit en draaien er niet om heen. Ik heb liever mijn vijand recht tegenover me, dan 1 die me van achteren of van zijlangs besluipt.
Gek eigenlijk dat jij Wilders niks vindt. Turken zoals jij zijn meestal ook er goed in dingen als racisme, xenofobie en conservatisme.
MrVVDzaterdag 25 november 2006 @ 00:14
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je laat er geen gras over groeien, he desiredbard? Alvast wat klonen ingeslagen op het moment dat het je te heet onder de voeten werd met je andere kloon John_Pershing?

:w
ik ga ervan uit dat jij een ander voor je hebt. ik heb geen andere identiteiten hier en nooit gehad, sindskort heb ik alleen deze naam en heb nooit eerder met een ander nick hier gezeten. dus excuses zullen dan nog volgen.

bovendien lijkt het mij ook zinloos om het heet onder te voeten te krijgen op een forum, je kan op zijn hoogst verbannen worden en niet meer terug keren op het forum. we leven niet in iran of ander extreem islamitsch land waar ze je op straat kunnen oppakken voor bullshit zaken waarvoor je dus zou moeten schuilen.
MrVVDzaterdag 25 november 2006 @ 00:24
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 23:23 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Gek eigenlijk dat jij Wilders niks vindt. Turken zoals jij zijn meestal ook er goed in dingen als racisme, xenofobie en conservatisme.
in het algemeen is dit bizar. in turkije, afrikaanse landen, schurken staten, fundamentalistische landen en communistische landen is het dood normaal dat je gematigd nationalistisch tot extreem fundamentalistische nationalistisch bent.

een beetje vaderlands liefde en behoud van oorsprong blijkt dan ineens totaal niet begrepen te worden en niet te kunnen in nederland.
BobbyDrakezaterdag 25 november 2006 @ 00:25
Ikzelf heb niks met Wilders (ik stemde SP), maar ik ben wel benieuwd naar de ontwikkeling van zijn partij, en hoe zij zich in de media kan gaan profileren. Ik verwacht in ieder geval niet 9 leden die allemaal 24 uur per dag op de islam staan af te geven, maar zich ook over genoeg andere zaken uit zullen laten en of dit de media weet te bereiken.
Ik volg de SP al een tijdje en merkte wel dat, toen ze nog 9 zetels hadden, de mildere en acceptabelere standpunten zelden de media haalden, en als een standpunt breed gedeeld werd de pers meestal alleen de grote partijen noemden als zijnde de steun voor een bepaald punt.
Het scheelt namelijk wel in de beeldvorming van je partij als je weet uit te dragen ook standpunten te hebben die je niet zo extreem laten doen overkomen (niet om te slijmen, maar gewoon om te nuanceren), en daarmee de potentie om een grotere groep kiezers aan te kunnen spreken.
Omkronzaterdag 25 november 2006 @ 00:37
tvp
VandenBergzaterdag 25 november 2006 @ 00:59
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Geef eens 1 voorbeeld waarbij de boerka misbruikt werd....
Wie zei er werd ? Ik zei wordt.
VandenBergzaterdag 25 november 2006 @ 01:52
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:51 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Welk stuk mag dat dan wel niet zijn, o Korankenner? Een dergelijk stuk bestaat namelijk niet in de Koran. Waarschijnlijk ben je met een ander boek in de war.
Dit vroeg je niet aan mij, maar het heet taqijya o.i.d.

Ik zoek het wel ff uit, 'k ga nu slapen
#ANONIEMzaterdag 25 november 2006 @ 01:53
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 00:59 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

Wie zei er werd ? Ik zei wordt.
Dat mag ook. 1 Voorbeeld a.u.b.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 03:46
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 01:53 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat mag ook. 1 Voorbeeld a.u.b.
Is het echt verbóden een put te dempen voordat het kalf verzopen is?
#ANONIEMzaterdag 25 november 2006 @ 03:47
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 03:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Is het echt verbóden een put te dempen voordat het kalf verzopen is?
Het is nogal onzinnig een put te dempen zonder ook maar enige aanwijzing dat er een kalf in gaat verdrinken.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 04:30
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 03:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Het is nogal onzinnig een put te dempen zonder ook maar enige aanwijzing dat er een kalf in gaat verdrinken.
Oh. Er zijn anders voldoende aanwijzingen dat totale vermomming een handig uiterlijk is voor mensen die iets te verbergen hebben.
Er zijn zelfs aanwijzingen dat mensen die snode bedoelingen hebben niet terugschrikken voor het gebruik van een vermomming die door anderen zonder enige kwade bedoeling gebruikt wordt.

Maar ik begrijp dat omdat de vermomming 'boerka' tot voor kort nog niet gebruikt kon worden als soort van onopvallende vermomming, je daarom de boerka niet mag beschouwen als een vermomming. Of zo.
annohzaterdag 25 november 2006 @ 10:36
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 04:30 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh. Er zijn anders voldoende aanwijzingen dat totale vermomming een handig uiterlijk is voor mensen die iets te verbergen hebben.
Er zijn zelfs aanwijzingen dat mensen die snode bedoelingen hebben niet terugschrikken voor het gebruik van een vermomming die door anderen zonder enige kwade bedoeling gebruikt wordt.

Maar ik begrijp dat omdat de vermomming 'boerka' tot voor kort nog niet gebruikt kon worden als soort van onopvallende vermomming, je daarom de boerka niet mag beschouwen als een vermomming. Of zo.
Ik vind dat we ook het politieuniform moeten verbieden, want er zijn dus mensen die daar misbruik van maken.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 11:07
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 10:36 schreef annoh het volgende:

[..]

Ik vind dat we ook het politieuniform moeten verbieden, want er zijn dus mensen die daar misbruik van maken.
Dank je. Zo zie je maar:
Dat ergens misbruik van gemaakt wordt is geen goed argument voor verbieden.
Evenmin is het argument dat ergens geen misbruik van gemaakt is een goed argument om iets niet te verbieden.

Om iets te verbieden zal je toch iets betere argumenten moeten hebben. En argumenten waarom je complete vermomming in het openbaar terrein niet moet toestaan zijn er best. En uit een vermomverbod volgt niet dat iedereen voortdurend compleet zichtbaar moet zijn, noch dat iedereen geheel naakt over straat moet.
tvlxdzaterdag 25 november 2006 @ 11:11
Het is in Nederland nog niet voorgekomen, maar in het buitenland zijn boerka's wel gebruikt omwille van snode doeleinden.
annohzaterdag 25 november 2006 @ 11:26
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 11:11 schreef tvlxd het volgende:
Het is in Nederland nog niet voorgekomen, maar in het buitenland zijn boerka's wel gebruikt omwille van snode doeleinden.
Voorbeelden??
Ik heb er echt nog nooit van gehoord.
Ik weet dat heleen van rooijen eek keer in een boerka bij B&vD heeft gezeten. Maar was volgens mij (nu net eens een keer) geen snood (??) plan.
VandenBergzaterdag 25 november 2006 @ 12:03
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 01:53 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat mag ook. 1 Voorbeeld a.u.b.
Hoe kan ik een voorbeeld geven van wat nog gaat komen ?

Ik verwacht een overval o.i.d. Je kunt namelijk eerst rustig rondkijken in de tent die je wilt overvallen zonder dat mensen je herkennen.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 12:12
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 01:53 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat mag ook. 1 Voorbeeld a.u.b.
Het had wat voeten in aarde, maar ik heb een voorbeeld voor je. Van een paar jaar geleden.
quote:
Bron: AT5
In Amsterdam-West hebben gistermiddag twee gesluierde vrouwen om half één een vestiging van Blokker overvallen. Of het overigens om vrouwen gaat is niet zeker, daar het gezicht van de overvallers totaal bedekt was.

De twee gesluierde figuren hadden gewaden aan en bedreigden het personeel van de Blokker vestiging aan de Johan Huizingalaan met een vuurwapen en een stroomstoot-apparaat. De daders verlieten de winkel met buitgemaakte spullen in een rode Dirk van den Broektas. Een zoekactie van de politie leverde niets op.
tvlxdzaterdag 25 november 2006 @ 12:14
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 11:26 schreef annoh het volgende:

[..]

Voorbeelden??
Ik heb er echt nog nooit van gehoord.
Ik weet dat heleen van rooijen eek keer in een boerka bij B&vD heeft gezeten. Maar was volgens mij (nu net eens een keer) geen snood (??) plan.
Laatst liepen Palestijnse militanten nog rond in boerka's, zodat de Israëliërs niet zouden durven schieten en volgens mij zijn er in Irak ook gijzelaars of terroristen in dergelijke dingen geweest.
annohzaterdag 25 november 2006 @ 13:14
Denkt iemand nou echt dat er ook maar 1 overval voorkomen gaat worden door het verbieden van burka's?
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 13:27
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Geef de man een paar jaar in de oppositie en dan gaan de scherpe kantjes er vanzelf van af. Er is ook helemaal niets mis meet een beetje onderbouwde kritiek op de islam, cultuurrelativisme is gewoon naief.
Vandaag een interview in de Telegraaf. En wat blijkt: een volledige immigratie stop voor niet-westerlingen hoeft al niet meer, want "bijv. Chinezen zijn van harte welkom" aldus blondie. Tja, het regeringspluche heeft een onweerstaanbare aantrekkingskracht. Neem maar aan dat volgende week de eis van opheffing van de vrijheid van godsdienst ook van tafel gaat.
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 13:30
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 11:11 schreef tvlxd het volgende:
Het is in Nederland nog niet voorgekomen, maar in het buitenland zijn boerka's wel gebruikt omwille van snode doeleinden.
Maar hoe moet dat dan met mijn dikke, lange winterjas en mijn ijsmuts?
Ik ben bang dat het in januari wel erg koud wordt op de fiets in een T-shirtje.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 14:55
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 13:30 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Maar hoe moet dat dan met mijn dikke, lange winterjas en mijn ijsmuts?
Ik ben bang dat het in januari wel erg koud wordt op de fiets in een T-shirtje.
Zoals ik al zei: uit een verbod op vermomming volgt niet dat je naakt over straat moet.
Op heel veel plaatsen (en ook enigzins algemeen) is er al lang (al jááááren) een vermommingsverbod van kracht. Dat heeft nog nooit iemand verhinderd een jas en een ijsmuts te dragen. En het verhindert ook geen carnaval, en ook geen sinterklaas.
jaokazaterdag 25 november 2006 @ 14:58
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Geef de man een paar jaar in de oppositie en dan gaan de scherpe kantjes er vanzelf van af. Er is ook helemaal niets mis meet een beetje onderbouwde kritiek op de islam, cultuurrelativisme is gewoon naief.
Sterker nog, hij begint nu al zijn standpunten bij te draaien. Tja, minister is natuurlijk een erg aanlokkende post.
Doen er meer overigens hoor, zichzelf afzwakken na de verkiezingen, had het bij hem alleen niet zo snel verwacht.
DrDentzzaterdag 25 november 2006 @ 14:59
Oja, nu zijn ze ineens gevaarlijk. Ik dacht dat ze verboden moesten worden omdat het geen emancipatie uitstraalt? Allemaal drogredenen om tegen iets aan te schoppen waar je eigenlijk helemaal geen last van hebt
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 14:59
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 14:55 schreef sigme het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: uit een verbod op vermomming volgt niet dat je naakt over straat moet.
Op heel veel plaatsen (en ook enigzins algemeen) is er al lang (al jááááren) een vermommingsverbod van kracht. Dat heeft nog nooit iemand verhinderd een jas en een ijsmuts te dragen. En het verhindert ook geen carnaval, en ook geen sinterklaas.
Een burka is ook geen vermomming maar gewoon een functioneel kledingstuk voor iemand van zeer conservatief islamitische huize. Met een vermommingsverbod ga je juridisch geen burka's verbieden.

Overigens is die hele burka-discussie een non-discussie, want over hoeveel mensen hebben we het?
Typisch Verdonk, die geen hoofd- en bijzaken kan onderscheiden.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 15:15
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 14:59 schreef DrDentz het volgende:
Oja, nu zijn ze ineens gevaarlijk. Ik dacht dat ze verboden moesten worden omdat het geen emancipatie uitstraalt? Allemaal drogredenen om tegen iets aan te schoppen waar je eigenlijk helemaal geen last van hebt
Spreek voor jezelf. Ik heb geen enkele last van moslima's, laat staan die in boerka, en ik betoog al ruim een jaar dat de geldige reden voor boerkaverbod het vermommingsverbod is met beroep op openbare orde.
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 15:21
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:15 schreef sigme het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf. Ik heb geen enkele last van moslima's, laat staan die in boerka, en ik betoog al ruim een jaar dat de geldige reden voor boerkaverbod het vermommingsverbod is met beroep op openbare orde.
Leuk maar een boerka is bedoeld als functioneel kledeingstuk, niet als vermomming.
Wat jij wil gaat juridisch nooit lukken.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 15:21
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 14:59 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Een burka is ook geen vermomming maar gewoon een functioneel kledingstuk voor iemand van zeer conservatief islamitische huize. Met een vermommingsverbod ga je juridisch geen burka's verbieden.
Toch wel . De insteek die gekozen is voor de wetgeving is, en dat kan ook niet anders (tenminste ik kan geen andere insteek bedenken), het verbod op vermommen.

Eigenlijk is zo'n verbod nu al geldig - maar wordt er nu een uitzondering op gemaakt vanwege de religieuze motivatie voor het dragen van die boerka.
Dat is uiteindelijk geen houdbare stelling: een verbod op vermomming met uitzondering van "sommigen".
quote:
Overigens is die hele burka-discussie een non-discussie, want over hoeveel mensen hebben we het?
Typisch Verdonk, die geen hoofd- en bijzaken kan onderscheiden.
Het is symboolwetgeving - maar hou voor ogen dat de symbolische werking twee kanten op werkt. Dat handjevol wat nu in boerka loopt doet dat óók om symbool te staan voor iets, om een voorbeeld te stellen. Overigens is in veel islamistische landen een boerka verboden.

Maar goed, zoals ik al 100 maal gezegd heb: mij gaat het niet om de moslima's in boerka maar om degenen die hun kleedgedrag zullen misbruiken.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 15:24
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:21 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Leuk maar een boerka is bedoeld als functioneel kledeingstuk, niet als vermomming.
Wat jij wil gaat juridisch nooit lukken.
Een bivakmuts is ook bedoeld als functioneel kledingsstuk, en een verbod daarop (en op vermomming) is allang een juridisch feit.

Elk kledingsstuk is functioneel. Overigens is een kledingsstuk gebruiken voor een overval ook heel functioneel.

Een uniform is ook bijzonder functioneel, toch kennen we al zo'n 80 jaar een uniformverbod.
Evil_Jurzaterdag 25 november 2006 @ 15:25
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 13:27 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Vandaag een interview in de Telegraaf. En wat blijkt: een volledige immigratie stop voor niet-westerlingen hoeft al niet meer, want "bijv. Chinezen zijn van harte welkom" aldus blondie. Tja, het regeringspluche heeft een onweerstaanbare aantrekkingskracht. Neem maar aan dat volgende week de eis van opheffing van de vrijheid van godsdienst ook van tafel gaat.
Ik had niet anders verwacht, zolang zijn partij maar een eigen identiteit bewaard lijkt me dat ook niet zo'n probleem. Hij heeft een redelijke kamerfractie, als die nou ook nog blijken samen te werken wordt het misschien toch een interessante nieuwe rechtse partij.
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 15:26
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:21 schreef sigme het volgende:
Het is symboolwetgeving - maar hou voor ogen dat de symbolische werking twee kanten op werkt. Dat handjevol wat nu in boerka loopt doet dat óók om symbool te staan voor iets, om een voorbeeld te stellen.
Ja, nutteloze symboolpolitiek daar is Verdonk altijd al goed in geweest. Herinner je je nog de affaires Taida Pasic en Hirsi Ali en ook hoe die geeindigd zijn?

Als het over integratie gaat wordt het tijd de echte problemen aan te pakken, zoals mensen die na twintig jaar nog steeds geen Nederlands spreken of de 20.000 allochtonen jongeren die jaarlijks zonder diploma van school komen. Daar heb ik Verdonk, Wilders, etc. nog nooit iets aan zien doen.
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 15:31
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:24 schreef sigme het volgende:

[..]

Een bivakmuts is ook bedoeld als functioneel kledingsstuk, en een verbod daarop (en op vermomming) is allang een juridisch feit.

Een uniform is ook bijzonder functioneel, toch kennen we al zo'n 80 jaar een uniformverbod.
Een bivakmuts is alleen functioneel voor iemand die op bivak gaat, een uniform alleen voor iemand cvoor wie dat uniform bedoeld is. Daarom mag een treinconducteur in zo'n pak rondlopen en ik niet.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 15:38
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:26 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Ja, nutteloze symboolpolitiek daar is Verdonk altijd al goed in geweest. Herinner je je nog de affaires Taida Pasic en Hirsi Ali en ook hoe die geeindigd zijn?

Dat heeft niets met nieuwe wetgeving te maken gehad.
Dat waren individuele zaken, incidenten. Dat is totaal iets anders dan zoiets als het maken van een nieuwe wet. Overigens zal uitwerking van een nieuwe wet waarschijnlijk pas onder een volgende minister zover zijn dat deze wordt ingediend, zoals ook een deel van de wetgeving ingevoerd door Verdonk uitvloeisels waren van beloofde wetgeving die was ingezet onder het vorige kabinet (met Cohen op vreemdelingenzaken). Denk aan de wetswijziging op het gebied van ontnemen van verblijfsvergunning bij strafbare feiten.
quote:
Als het over integratie gaat wordt het tijd de echte problemen aan te pakken, zoals mensen die na twintig jaar nog steeds geen Nederlands spreken of de 20.000 allochtonen jongeren die jaarlijks zonder diploma van school komen. Daar heb ik Verdonk, Wilders, etc. nog nooit iets aan zien doen.
Nou, zullen we Verdonk dan maar op onderwijs zetten komende kabinetsperiode? ( Alsjeblieft. niet, spaar me.)
Yildizzaterdag 25 november 2006 @ 15:42
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 13:14 schreef annoh het volgende:
Denkt iemand nou echt dat er ook maar 1 overval voorkomen gaat worden door het verbieden van burka's?
Natuurlijk. Als het op papier niet mag, doet niemand het.

Zo heeft Wilders gister een wetsvoorstel ingediend om moorden verboden te maken. Met dank aan hem, en die regel, zal er geen moord meer plaatsvinden. Of op zijn minst minder.
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 15:44
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:38 schreef sigme het volgende:

[..]


Dat heeft niets met nieuwe wetgeving te maken gehad.
Dat waren individuele zaken, incidenten. Dat is totaal iets anders dan zoiets als het maken van een nieuwe wet. Overigens zal uitwerking van een nieuwe wet waarschijnlijk pas onder een volgende minister zover zijn dat deze wordt ingediend, zoals ook een deel van de wetgeving ingevoerd door Verdonk uitvloeisels waren van beloofde wetgeving die was ingezet onder het vorige kabinet (met Cohen op vreemdelingenzaken). Denk aan de wetswijziging op het gebied van ontnemen van verblijfsvergunning bij strafbare feiten.
Wat ik alleen wilde zeggen is dat Verdonk haar energie te veel heeft gestoken in prestigezaken (omdat die het zo lekker doen in de publiciteit) en te weinig in de echt belangrijke zaken.
jaokazaterdag 25 november 2006 @ 15:51
Blablabla Boerka's.

Als er ergens duizend mensen doodgaan aan een aardbeving wordt er nauwelijks over gesproken, maar wanneer er hier enkele tientallen vrouwen met een boerka lopen wordt daar ellenellenlang over geouwehoerd en druk gemaakt.

Nee, ik ben zelf ook geen voorstander van die dingen, maar kom op, zeg!
DrDentzzaterdag 25 november 2006 @ 15:55
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:15 schreef sigme het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf. Ik heb geen enkele last van moslima's, laat staan die in boerka, en ik betoog al ruim een jaar dat de geldige reden voor boerkaverbod het vermommingsverbod is met beroep op openbare orde.
Je loopt een jaar te betogen om wat? Waar mensen zich al niet druk om kunnen maken.. ohoh straks gaat er iemand een overval plegen met een burka over z'n hoofd
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 16:42
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 15:55 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Je loopt een jaar te betogen om wat? Waar mensen zich al niet druk om kunnen maken.. ohoh straks gaat er iemand een overval plegen met een burka over z'n hoofd
Nee Dr, ik loop niet al een jaar te betogen: ik gebruik al sinds het begin van deze discussie (ongeveer een jaar gelden) het argument van de vermomming.
Nooit het argument van dwang of vrijwilligheid van de keuze van dames er eentje aan te trekken, of dat 't niet in het straatbeeld past, of dat moslims zich dienen aan te passen of wat je ook maar voor domme argumenten erbij kan slepen.
DrDentzzaterdag 25 november 2006 @ 16:52
Ik had het ook niet specifiek tegen jou, maar over burka-tegenstanders in het algemeen. Al die verschillende redenen die je noemt zijn wel langsgekomen, iedereen heeft z'n eigen persoonlijke [drog]reden tegen de burka
FeestNummerzaterdag 25 november 2006 @ 16:57
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 16:42 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee Dr, ik loop niet al een jaar te betogen: ik gebruik al sinds het begin van deze discussie (ongeveer een jaar geleden) het argument van de vermomming.
Een jaar? Zinloos om zoveel tijd te besteden aan zo'n non-item.
sigmezaterdag 25 november 2006 @ 16:58
quote:
Op zaterdag 25 november 2006 16:52 schreef DrDentz het volgende:
Ik had het ook niet specifiek tegen jou, maar over burka-tegenstanders in het algemeen. Al die verschillende redenen die je noemt zijn wel langsgekomen, iedereen heeft z'n eigen persoonlijke [drog]reden tegen de burka
De meeste redenen die worden aangevoerd door voor- én tegenstanders van een verbod zijn drogredenen.

Het mooiste vind ik de argumenten van dwang en vrijwilligheid, waarbij beide ( ) door beide kampen ( ) worden aangevoerd.
typtypozondag 26 november 2006 @ 13:03
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Geef eens 1 voorbeeld waarbij de boerka misbruikt werd....
Hier sukkel


Four Iraq insurgents killed, one cross-dresser captured
26/11/2006 08h09

An Iraqi woman rushes her wounded child into a hospital.
©AFP - Ali YussefBAGHDAD (AFP) - US forces have killed four insurgents and detained 11, including one disguised as a woman nursing a baby, in a raid north of Baghdad, said the military.

The four insurgents were killed immediately in a gunbattle that erupted when US forces arrived at the house near the restive city of Baquba, a common site for sectarian violence and killings.

US forces rounded up 11 other men in the house and confiscated a number of weapons, including a mortar, machine guns, rocket-propelled grenades and assault rifles.

"One of the terrorists was hiding in a house dressed as a woman, pretending to nurse a baby," said the statement.

http://www.afp.com/englis(...)080947.2gd8e2kv.html


En nou graag je bagatellisatie van dit en ook het voorbeeld van Sigme niet vergeten te bagatelliseren of voor altijd zwijgen over dat een burka niet misbruikt wordt.
JohnDopezondag 26 november 2006 @ 13:04
Jongens het is weer zo ver, iedereen wordt gefeliciteerd, zelfs de partij voor dieren!

Nee mensen, er 1 is maar 1 echte winnaar en dat is Wilbers met 900% winst!
tvlxdzondag 26 november 2006 @ 13:07
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:03 schreef typtypo het volgende:

[..]

Hier sukkel


Four Iraq insurgents killed, one cross-dresser captured
26/11/2006 08h09

An Iraqi woman rushes her wounded child into a hospital.
©AFP - Ali YussefBAGHDAD (AFP) - US forces have killed four insurgents and detained 11, including one disguised as a woman nursing a baby, in a raid north of Baghdad, said the military.

The four insurgents were killed immediately in a gunbattle that erupted when US forces arrived at the house near the restive city of Baquba, a common site for sectarian violence and killings.

US forces rounded up 11 other men in the house and confiscated a number of weapons, including a mortar, machine guns, rocket-propelled grenades and assault rifles.

"One of the terrorists was hiding in a house dressed as a woman, pretending to nurse a baby," said the statement.

http://www.afp.com/englis(...)080947.2gd8e2kv.html


En nou graag je bagatellisatie van dit en ook het voorbeeld van Sigme niet vergeten te bagatelliseren of voor altijd zwijgen over dat een burka niet misbruikt wordt.
Zegt niets over een boerka, .
sigmezondag 26 november 2006 @ 17:44
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:03 schreef typtypo het volgende:

En nou graag je bagatellisatie van dit en ook het voorbeeld van Sigme niet vergeten te bagatelliseren of voor altijd zwijgen over dat een burka niet misbruikt wordt.
..

..
Anathema_NLzondag 26 november 2006 @ 19:50
Ik vond hetzelf nog wel grappig dat Wilders toegaf dat ze niet echt een vaste partijlijn hadden, behalve dat PvdV leden natuurlijk niet de mening er op na mochten houden dat de grenzen open moesten of dat de belastingen omhoog moeten (uiteraard). Met zo'n losse houding vraag je bijna om LPF-achtige ontwikkelingen, maar we zullen zien.

Zelf zie ik niet zoveel problemen met Wilders, hij vertegenwoordigt ook een deel van de kiezers en we hebben ook geen tekort aan doorgeschoten links, dus de balans zal wel ongeveer goed zijn.
MrBadGuyzondag 26 november 2006 @ 19:53
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:04 schreef JohnDope het volgende:
Jongens het is weer zo ver, iedereen wordt gefeliciteerd, zelfs de partij voor dieren!

Nee mensen, er 1 is maar 1 echte winnaar en dat is Wilbers met 900% winst!
800%
Floripaszondag 26 november 2006 @ 19:56
quote:
Op zondag 26 november 2006 19:53 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

800%
Hoezo? Zijn partij bestond hiervoor nog niet.
Anathema_NLzondag 26 november 2006 @ 19:57
Groep Wilders.
MrBadGuyzondag 26 november 2006 @ 19:58
quote:
Op zondag 26 november 2006 19:56 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoezo? Zijn partij bestond hiervoor nog niet.
Als we zo gaan rekenen dan is het ook geen 900%

0 + 900% = 0

Maar ik reken dit gewoon als een voortzetting van Groep Wilders, het draait nog steeds om 1 persoon met dezelfde ideeën, alleen heeft die ene persoon nu acht volgzame schapen. (of ten minste, dat valt te hopen voor hem)
MrBadGuyzondag 26 november 2006 @ 20:01
Ik hoop trouwens wel dat er minimaal 1 van zijn lijst zich afsplitst van de PVV, alleen al om de reactie van GW te horen. Wat zou die van zo'n actie vinden?
k3vilzondag 26 november 2006 @ 20:02
Volgens mij vind je in de Koran niets wat zou wijzen op het dragen van een gewaad a la Boerka. Er is wel iets over het bedekken van de boezem en het haar, maar dat weet ik ook niet precies.

Misschien dat de <insert-fok-moslim> er iets meer over kan vertellen.
typtypozondag 26 november 2006 @ 22:52
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:07 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Zegt niets over een boerka, .
De meeste vrouwen zien er toch als kerels met snor uit.

Dan is er hier nog een.

Palestijnse vrouwen laten militanten ontsnappen uit moskee
BEIT HANOUN - Een menigte gesluierde Palestijnse vrouwen heeft vrijdag een groep gewapende Palestijnse militanten laten ontsnappen uit een moskee in Beit Hanoun die werd belegerd door het Israëlische leger. Door Israëlische kogels kwamen twee vrouwen in het menselijke schild om het leven, meldden Palestijnse artsen.


Het geweld kwam op de derde dag van een militair offensief in de plaats, de grootste Israëlische operatie in de Gazastrook in maanden tijd. De operatie, die sinds woensdag al aan zeker 28 Palestijnen het leven zou hebben gekost, is gericht tegen militanten die zelfgemaakte raketten op Israël afvuren. Ook een Israëlische militair kwam om bij het offensief.


Ongeveer zestig gewapende mannen namen donderdag hun toevlucht in de moskee al-Nasir. De hele nacht werd er over en weer geschoten. Het Israëlische leger vernielde met bulldozers een muur om zo de militanten tot overgave te dwingen. Een deel van het gebedshuis stortte in en zeker een militant kwam om.

Gelly kom bagatelliseren.
Omnifacerzondag 26 november 2006 @ 23:42
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Deze mensen willen wel moslims haten, maar willen niet geassocieerd worden met jodenhaters.
Helaas ben jij nog steeds niet volwassen voor dit debat. Het is geen unilineair proces, vriend. Oude doemdenker van me
syntaxerrorwoensdag 29 november 2006 @ 20:31
ik ben van mening dat het ook een positiefe kant heeft als Wilders niet in de coalitie komt, omdat zijn partij, vooral de andere 8(die in de kamer komen), nog weinig ervaring hebben en zo het komende kabinet deze ervaringen kunnen opdoen, en op die manier groeien!
en ben blij dat ze nu 9 zetels hebben gehaald!
Geert Congrat!

[ Bericht 8% gewijzigd door syntaxerror op 29-11-2006 20:32:20 (fout) ]
sigmedonderdag 21 december 2006 @ 08:11
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Geef eens 1 voorbeeld waarbij de boerka misbruikt werd....
quote:
Gezochte man gevlucht in nikab zus


LONDEN - De Britse oppositie heeft een onderzoek geëist naar verhalen dat een Somaliër die wordt verdacht van moord op een politieman, met behulp van een nikab uit het land is gevlucht.


Britse media meldden gisteren dat Mustaf Jamma zich vorig jaar in vrouwelijke moslimkleding met gezichtssluier had gestoken en met behulp van een paspoort van zijn zus via Heathrow het land kon uitkomen. Jamma zou betrokken zijn bij de moord op de politie-agente Sharon Beshenivsky. Mustaf Jamma is de broer van Yusuf Jamma die deze week al vanwege deze moord werd veroordeeld.

De politie die Mustaf Jamma niet kan vinden, noemt het een theorie waar serieus naar wordt gekeken. Maar de oppositie heeft al geroepen dat de Britse grenzen niet alleen poreus zijn maar eigenlijk helemaal niet bestaan.

De Labourregering wil nu haast maken met biometrische gegevens op paspoorten waardoor in 2009 grenscontroles elektronisch kunnen worden gedaan. De beweringen in de media hebben het debat over gezichtssluiers in Engeland opnieuw doen oplaaien. Dit najaar zeiden verscheidene politici het niet prettig te vinden dat moslimvrouwen hun gezichten volledig bedekken en spraken de angst uit voor toenemende segregatie.
Volkskrant, vandaag.
KirmiziBeyazdonderdag 21 december 2006 @ 08:47
quote:
Op zondag 26 november 2006 23:42 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Blabla Het is geen unilineair proces blabla
Wat is een unilineair proces

Bedoel je soms iets anders, broekpoepertje van me?
quote:
vriend.
Bij gebrek aan RL vrienden pap je nu maar aan met virtuele entiteiten? Ik voel met je mee, maar ik zie niets in internetrelaties. Probeer het eens bij een ander zou ik zeggen
MrVVDdonderdag 21 december 2006 @ 14:45
kirmizibeyaz zelf ben je geen steek beter.
KirmiziBeyazdonderdag 21 december 2006 @ 14:55
quote:
Op donderdag 21 december 2006 14:45 schreef desiredbard het volgende:
kirmizibeyaz zelf ben je geen steek beter.
Hallo desiredbard. Is je ban al afgelopen?
Omnifacerdonderdag 21 december 2006 @ 16:38
quote:
Op donderdag 21 december 2006 08:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Wat is een unilineair proces
Loop naar de winkel, jat een boek en lees het zelf maar
quote:
Bij gebrek aan RL vrienden pap je nu maar aan met virtuele entiteiten? Ik voel met je mee, maar ik zie niets in internetrelaties. Probeer het eens bij een ander zou ik zeggen
Iemand die het Nederlands beheerst weet dat dit een cynische opmerking is, sarcastisch. In een ander boek, een woordenboek, kun je opzoeken wat dat zijn, cynische opmerkingen.

Voorts benadruk ik pro forma dan maar geen enkele intentie te hebben een vriendschap met jou aan te gaan, te onderhouden of op welke andere manier dan ook jou toe te laten tot zelfs maar de periferie van mijn sociale leven.
KirmiziBeyazdonderdag 21 december 2006 @ 16:56
quote:
Op donderdag 21 december 2006 16:38 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Loop naar de winkel, jat een boek en lees het zelf maar
Ik begrijp dat internet een nieuw fenomeen is in jouw buurt. De Van Dale en Prisma is ook op internet te raadplegen.

Vandale:
quote:
U hebt gezocht op unilineair:

Het door u gezochte woord is niet gevonden in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands. Dit kan komen doordat het er niet in staat, bijvoorbeeld omdat het te nieuw is, of omdat het niet voldoet aan de opnamecriteria. Maar ook is mogelijk dat de spelling niet correct is. Kijk ook eens bij de zoekinstructies.
Prisma:
quote:
Woordenboek Nederlands

Gezocht naar unilineair, maar geen overeenkomst gevonden.


Woord niet gevonden? Zoek dan met een wildcard.
En nu?
quote:
[..]

Iemand die het Nederlands beheerst weet dat dit een cynische opmerking is, sarcastisch. In een ander boek, een woordenboek, kun je opzoeken wat dat zijn, cynische opmerkingen.
Iemand die de nederlandse taal beheerst, weet dat dit geen cynische opmerking was, maar een sarcastische.
quote:
Voorts benadruk ik pro forma dan maar geen enkele intentie te hebben een vriendschap met jou aan te gaan, te onderhouden of op welke andere manier dan ook jou toe te laten tot zelfs maar de periferie van mijn sociale leven.
Is die buitenlanderhaat een gevolg van een traumatische ervaring uit je jeugd? Ben je misbruikt door een grote neger? Heb je je VMBO niet afgemaakt en weet je gewoon niet beter? Wat is het?
Omnifacerdonderdag 21 december 2006 @ 19:19
quote:
Ik begrijp dat internet een nieuw fenomeen is in jouw buurt. De Van Dale en Prisma is ook op internet te raadplegen.
Wat leuk, hihihihi.. Onze troetelturk denkt dat een woord niet bestaat wanneer het op internet niet te vinden is... Ik vind het aandoenlijk om te zien hoe iemand zich zonder feitelijke argumenten in een discussie begeeft, zijn eerste stapjes in een publieke discussie. Nog niet eens goed en wel droog achter de oortjes... Ben blij dat ik hiervan mag meegenieten. Ik ben ook blij dat jij begrijpt dat Internet een nieuw fenomeen is in mijn buurt (?), maar gelukkig weten wij hier al wél dat de wereld niet ophoudt bij de online Van Dale.
quote:
Is die buitenlanderhaat een gevolg van een traumatische ervaring uit je jeugd? Ben je misbruikt door een grote neger? Heb je je VMBO niet afgemaakt en weet je gewoon niet beter? Wat is het?
Jij bent een schrijnend voorbeeld van een doodgeknuffelde allochtoon. Waar baseer jij op dat ik buitenlanders haat? Ik ben geen xenofoob, alleen maar omdat ik jou een seniel figuur vind. Ik ben alleen kritisch, en daar reageer jij een beetje raar op. Je gaat nergens op in, je komt alleen maar met beschuldigingen, etiketten die jij ergens op plakt, een gebrek aan feitelijke kennis, een gebrek aan argumenten.

Overigens zie ik negers niet per definitie als buitenlanders. Helaas doe jij dit wel.

Uit het feit dat jij niet weet of kunt achterhalen wat de betekenis van unilineair is, zou een buitenstaander zich eerder afvragen of jij je VMBO wel af hebt gemaakt.
KirmiziBeyazmaandag 25 december 2006 @ 12:38
quote:
Op donderdag 21 december 2006 19:19 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

blabla troetelturk blabla
[..]
blabl een doodgeknuffelde allochtoon blabla blabla ik haat buitenlanders blabla Ik ben xenofoob blabla seniel figuur blabla blabla negers blabla buitenlanders blabla ik heb VMBO wel afgemaakt.
jaokamaandag 25 december 2006 @ 13:49
Het niveau is weer overweldigend, zeg.

Hoewel ik wel moest lachen een paar keer
nonzzmaandag 25 december 2006 @ 13:57
quote:
Op maandag 25 december 2006 13:49 schreef jaoka het volgende:
Het niveau is weer overweldigend, zeg.

Hoewel ik wel moest lachen een paar keer
Ja goed hè. Je kan zien dat er niet op de man gespeeld wordt en dat het heldere diepgaande discussie is waarin ruimte is voor verschillende meningen en invalshoeken
Sidekickmaandag 25 december 2006 @ 21:38
Dit gaat nergens meer over: Geert Wilders, wat vinden we er van?
Daar kan wellicht een normale doorstart worden gemaakt.