F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik vraag me af of het negeren van een godsverbod goed of kwaad is ?
Of iets anders.
Ik stel dat je in de god van bijv de bijbel gelooft. En dat je de geboden en verboden beschreven in de bijbel respecteert.
Mijn probleem is o.a. het volgende. Adam en Eva zijn in het paradijs. Er is daar een boom van kennis van goed en kwaad. God verbiedt hen de vrucht van de boom van kennis van goed en kwaad te eten.
Maar als het overtreden van een godsverbod een kwaad is konden zijn immers nog niet weten wat goed en kwaad was voordat zij die vrucht aten. Dat lijkt me een tegenstrijdigheid ?
[ Bericht 12% gewijzigd door digitaLL op 22-11-2006 23:05:22 ]
Of iets anders.
Ik stel dat je in de god van bijv de bijbel gelooft. En dat je de geboden en verboden beschreven in de bijbel respecteert.
Mijn probleem is o.a. het volgende. Adam en Eva zijn in het paradijs. Er is daar een boom van kennis van goed en kwaad. God verbiedt hen de vrucht van de boom van kennis van goed en kwaad te eten.
Maar als het overtreden van een godsverbod een kwaad is konden zijn immers nog niet weten wat goed en kwaad was voordat zij die vrucht aten. Dat lijkt me een tegenstrijdigheid ?
[ Bericht 12% gewijzigd door digitaLL op 22-11-2006 23:05:22 ]
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Natuurlijk staat het niet religieuzen vrij het te negeren, maar ik ben geintresseerd naar de mening van christenen hierover.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Volgens mij valt dat onder de vrijheid van meningsuiting.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ok, het negeren van een godsverbod is kwaad. Maar dan moet je op zijn minst het verschil tussen goed en kwaad kennen nietwaar ?quote:Op woensdag 22 november 2006 18:18 schreef Zyggie het volgende:
Kwaad, en nu?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Zo bedoel ik het niet.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:18 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Natuurlijk staat het niet religieuzen vrij het te negeren, maar ik ben geintresseerd naar de mening van christenen hierover.
Ik zeg altijd maar, godsgeboden zijn er om gebroken te worden.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
En over welk Godsverbod heb je het dan precies?
hooooi postbode siemen wij vervelen ons dus jij moet iets verzinnen. maar ik heb geen tijd want ik moet werken daarom!
Een gebod moet je gewoon volgen, als je dat niet doet ben je niet goed bezig. Of je daar etische begrippen als goed en kwaad bij behoeft te voegen is maar de vraag.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:23 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ok, het negeren van een godsverbod is kwaad. Maar dan moet je op zijn minst het verschil tussen goed en kwaad kennen nietwaar ?
Zyggie.
Maakt niet uit, god bestaat toch niet dus je kan niet gestraft worden.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Om alle in principe.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:25 schreef ioor het volgende:
En over welk Godsverbod heb je het dan precies?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Kwaad dan, je mag niet stelen, je mag niet liegen je mag jezelf niet boven andere stellen als je dat wel doet is dat dus kwaad als je dat kwaad wilt noemen.
hooooi postbode siemen wij vervelen ons dus jij moet iets verzinnen. maar ik heb geen tijd want ik moet werken daarom!
Dus een verbod of gebod moet je gewoon volgen ongeacht je de vraag te stellen of het goed of kwaad is ?quote:Op woensdag 22 november 2006 18:26 schreef Zyggie het volgende:
Een gebod moet je gewoon volgen, als je dat niet doet ben je niet goed bezig. Of je daar etische begrippen als goed en kwaad bij behoeft te voegen is maar de vraag.
Befehl ist befehl, zoiets.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ok maar dan moet je wel het verschil tussen goed en kwaad kennen nietwaar ?quote:Op woensdag 22 november 2006 18:29 schreef ioor het volgende:
Kwaad dan, je mag niet stelen, je mag niet liegen je mag jezelf niet boven andere stellen als je dat wel doet is dat dus kwaad als je dat kwaad wilt noemen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Oeh, dan ben ik wel kwaad bezig geweest zeg hequote:Op woensdag 22 november 2006 18:29 schreef ioor het volgende:
Kwaad dan, je mag niet stelen, je mag niet liegen je mag jezelf niet boven andere stellen als je dat wel doet is dat dus kwaad als je dat kwaad wilt noemen.
Als er een god zou zijn, dan zou hij liegen en stelen en jezelf boven anderen stellen echt niet zo zwaar tellen en het begrijpen, hij heeft ons namelijk naar zichzelf gemaakt.
Andere doden en dat soort dingen zouden in mijn ogen wel echt tellen, maar zelfs dat is de aard van het beestje in teveel gevallen. Het ligt er ook aan hoeveel andere goden hij natuurlijk vermoord heeft, als dat er veel zijn zal die moordende mensen ook niet zwaar straffen.
Hoe dan ook als hij ons gemaakt heeft zoals we zijn, dan is hij niet goed bezig geweest.
Jaja blabla je hoeft niet al die slechte dingen te doen, maar in deze wereld ontkom je er praktisch niet meer aan, je kan mij niet vertellen dat er iemand is die NOOIT een regel heeft overtreden..
Dus ach goed/kwaad, zolang je niemand opzettelijk kwetst en of dood (en vast nog wel een paar andere dingen die ik nu vergeet te noemen) dan zal god je fouten niet als kwaad zien, maar meer als menselijk.
Een engel uit de hel, klinkt als iets moois uit beide werelden.
Lost in the 4400
Know thyself
Lost in the 4400
Know thyself
Ja dat is onduidelijk. Bekijk je het in een historisch kader of in een theologisch kader?quote:Op woensdag 22 november 2006 18:30 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Dus een verbod of gebod moet je gewoon volgen ongeacht je de vraag te stellen of het goed of kwaad is ?
Befehl ist befehl, zoiets.
Zyggie.
immoreel is het woord dat je zoekt?
hangt er ook vanaf of je in die god gelooft
hangt er ook vanaf of je in die god gelooft
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Het is een moreel kader.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:42 schreef Zyggie het volgende:
Ja dat is onduidelijk. Bekijk je het in een historisch kader of in een theologisch kader?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Maar moraal ontstijgt religie. De vraagstuk of een gebod negeren goed of kwaad is, lijkt me meer iets voor een theologische discussie. Uiteindelijk is er geen universeel antwoord. Maar stel dat god iets gebied, er bestaat een hemel en een hel, een goed en een kwaad, lijkt me het gebod negeren toch wel aan de kant van het kwaad.quote:
Zyggie.
voor religieuzen bepaalt hun religie de moraal juist.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:47 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Maar moraal ontstijgt religie. De vraagstuk of een gebod negeren goed of kwaad is, lijkt me meer iets voor een theologische discussie.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Volgens de Islam ben je zondig, maar het kan ook gezien worden als verleid zijn, deur voor berouw staat altijd open.
Moraal wordt door religie juist vaak aangehaald als afkomstig van hun heilige schrift en ook als zodanig gepraktiseerd.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:47 schreef Zyggie het volgende:
Maar moraal ontstijgt religie. De vraagstuk of een gebod negeren goed of kwaad is, lijkt me meer iets voor een theologische discussie. Uiteindelijk is er geen universeel antwoord. Maar stel dat god iets gebied, er bestaat een hemel en een hel, een goed en een kwaad, lijkt me het gebod negeren toch wel aan de kant van het kwaad.
Bijv sharia.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
En Sharia komt niet uit geschrift?quote:Op woensdag 22 november 2006 18:59 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Moraal wordt door religie juist vaak aangehaald als afkomstig van hun heilige schrift en ook als zodanig gepraktiseerd.
Bijv sharia.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Dat is een beetje het jammere van alle religies volgens mij, het onmiddelijke denken (en dus veroordelen) dat zodra je een gebod (of verbod zo je wil) 'overtreed' je ook onmiddelijk fout bent. Volgens mij moet je het opvatten als een leidraad in je leven, en zodra je die 'overschrijdt' je bij jezelf ten rade zou moeten gaan of je wel goed bezig bent.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:53 schreef Triggershot het volgende:
Volgens de Islam ben je zondig, maar het kan ook gezien worden als verleid zijn, deur voor berouw staat altijd open.
Het niet zo letterlijk aannemen van dit soort teksten (welke tenslotte al eeuwen oud zijn) en wat meer gewone zelfreflectie zou een hoop mensen goed doen denk ik.
Edit: er onmiddelijk vanuit gaan dat je zondig bent is indoctrinatie volgens mij.
ja sorry maar ik gaf hiervoor 2x een inhoudelijke reactie, TS leest er overheen en post vervolgens in andere bewoordingen wat ik zojuist aangaf.quote:
vond het wel een " " waard
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Er is dan een vers dat heeft over:quote:Op woensdag 22 november 2006 19:03 schreef Snakey het volgende:
[..]
Dat is een beetje het jammere van alle religies volgens mij, het onmiddelijke denken (en dus veroordelen) dat zodra je een gebod (of verbod zo je wil) 'overtreed' je ook onmiddelijk fout bent. Volgens mij moet je het opvatten als een leidraad in je leven, en zodra je die 'overschrijdt' je bij jezelf ten rade zou moeten gaan of je wel goed bezig bent.
Het niet zo letterlijk aannemen van dit soort teksten (welke tenslotte al eeuwen oud zijn) en wat meer gewone zelfreflectie zou een hoop mensen goed doen denk ik.
"Als jullie geen fouten zouden maken, zou ik jullie vernietigen en een volk schapen die wel fouten maakt en zodat ik ze kan vergeven"
door zeg maar dus de nadruk te leggen dat fouten maken menselijk is.
Nou TS reageer er eens opquote:Op woensdag 22 november 2006 19:03 schreef Flashwin het volgende:
[..]
ja sorry maar ik gaf hiervoor 2x een inhoudelijke reactie, TS leest er overheen en post vervolgens in andere bewoordingen wat ik zojuist aangaf.
vond het wel een " " waard
Daarmee zeg je, of het vers in ieder geval, dat we verdoemd zijn om fouten te maken. Ik denk dat dat een erg rare gedachtegang is.quote:Op woensdag 22 november 2006 19:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Er is dan een vers dat heeft over:
"Als jullie geen fouten zouden maken, zou ik jullie vernietigen en een volk schapen die wel fouten maakt en zodat ik ze kan vergeven"
door zeg maar dus de nadruk te leggen dat fouten maken menselijk is.
Zie m'n edit trouwens: Edit: er onmiddelijk vanuit gaan dat je zondig bent is indoctrinatie volgens mij.
Nee, daarmee zeg ik dat we fouten moeten kunnen maken om te leren en te bestaan, van je fouten leren.quote:Op woensdag 22 november 2006 19:07 schreef Snakey het volgende:
[..]
Daarmee zeg je, of het vers in ieder geval, dat we verdoemd zijn om fouten te maken. Ik denk dat dat een erg rare gedachtegang is.
Tis maar hoe je het bekijkt, als je je niet aan de regels houdt ben je strafbaar.quote:Op woensdag 22 november 2006 19:07 schreef Snakey het volgende:
Zie m'n edit trouwens: Edit: er onmiddelijk vanuit gaan dat je zondig bent is indoctrinatie volgens mij.
Zoals je het stelt (of wederom dat vers) is het een oneindig maken van fouten en leren om te bestaan. Van je fouten leren zou moeten gebeuren inderdaad, maar met dit vers/stelling leren we nooit natuurlijk.quote:Op woensdag 22 november 2006 19:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, daarmee zeg ik dat we fouten moeten kunnen maken om te leren en te bestaan, van je fouten leren.
Nee toch, nergens luidt betreffende vers dat je fouten zult maken, maar elke mens zal fouten maken, en dat is dus niet erg, er is niet zoiets als erfzonde oid. Enkel wat je doet.quote:Op woensdag 22 november 2006 19:12 schreef Snakey het volgende:
[..]
Zoals je het stelt (of wederom dat vers) is het een oneindig maken van fouten en leren om te bestaan. Van je fouten leren zou moeten gebeuren inderdaad, maar met dit vers/stelling leren we nooit natuurlijk.
Verbiedt God uberhaupt dingen dan?
Bent u nu niet in de war met bepaalde dogmatische leringen?
Energie moet stromen, ook negatieve energie, want energie blokkeren zorgt slechts voor meer schade of een onwenselijke status quo welke eigenlijk gelijk staat aan een veenbrand. Het lijkt in orde, maar ondertussen, onderhuids, broeit er vanalles.
Alles wat je doet is verder leerzaam. Ervaren heet dat. Alles groeit vanzelf tot een balans. Alles wat nodig is voor jou om tot die balans te komen is volgens mij per definitie goed, ook de fouten die je maakt, je had het schijnbaar nodig om tot een bepaald besef te komen.
Maar dat is slechts hoe ik er over denk.
[ Bericht 33% gewijzigd door Hallulama op 22-11-2006 21:31:48 ]
Bent u nu niet in de war met bepaalde dogmatische leringen?
Energie moet stromen, ook negatieve energie, want energie blokkeren zorgt slechts voor meer schade of een onwenselijke status quo welke eigenlijk gelijk staat aan een veenbrand. Het lijkt in orde, maar ondertussen, onderhuids, broeit er vanalles.
Alles wat je doet is verder leerzaam. Ervaren heet dat. Alles groeit vanzelf tot een balans. Alles wat nodig is voor jou om tot die balans te komen is volgens mij per definitie goed, ook de fouten die je maakt, je had het schijnbaar nodig om tot een bepaald besef te komen.
Maar dat is slechts hoe ik er over denk.
[ Bericht 33% gewijzigd door Hallulama op 22-11-2006 21:31:48 ]
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ik begrijp de vraag nietquote:Op woensdag 22 november 2006 18:09 schreef digitaLL het volgende:
Ik vraag me af of het negeren van een godsverbod goed of kwaad is ?
Of iets anders.
De vraag is een beetje refelexief of recursief, altans zoals ik hen opvat
Is het niet zo dat geboden en verboden juist de inhoud zijn van de ethiek, d.w.z. dat zij bepalen wat goed en kwaad is?
Dan is er natuurlijk ook het probleem dat iets van de ene god wel mag/moet en van een andere god niet.
Tenslotte is ligt in het woord "negeren" niet duidelijk besloten of het gaat om een intensionele handeling of om nalatigheid of een andere reden om iets wel of niet te doen. Voor een aantal godsdiensten maakt het nl. uit wat de reden is om iets wel of niet te doen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Staat dat niet gelijk tegenover de eigen wil?quote:Op woensdag 22 november 2006 18:09 schreef digitaLL het volgende:
Ik vraag me af of het negeren van een godsverbod goed of kwaad is ?
Of iets anders.
quote:Op woensdag 22 november 2006 19:01 schreef Triggershot het volgende:
En Sharia komt niet uit geschrift?
Bron wiki.quote:The term Sharia itself derives from the verb shara'a, which according to Abdul Mannan Omar's Dictionary of the Holy Qur'an connects to the idea of "system of divine law; way of belief and practice" (45:18) in the Qur'an.
Het komt dus wel uit geschrift.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ja, ik stel natuurlijk dat je in die god van bijv de bijbel gelooft. En dat je de geboden en verboden beschreven in de bijbel respecteert. In de bijbel staan verhalen van vernietiging van steden omdat zij gods geboden/verboden overtreden.quote:Op woensdag 22 november 2006 18:42 schreef Flashwin het volgende:
immoreel is het woord dat je zoekt?
hangt er ook vanaf of je in die god gelooft
Mijn probleem is o.a. het volgende. Adam en Eva zijn in het paradijs. Er is daar een boom van goed en kwaad. God verbiedt hen de vrucht van de boom van kennis van goed en kwaad te eten.
Maar als het overtreden van een godsverbod een kwaad is konden zijn immers nog niet weten wat goed en kwaad was voordat zij die vrucht aten. Dat lijkt me een tegenstijdigheid ?
[ Bericht 0% gewijzigd door digitaLL op 22-11-2006 22:13:19 ]
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ja, ik dacht dat jij bedoelde alsof het er niet uitkomt.quote:Op woensdag 22 november 2006 21:49 schreef digitaLL het volgende:
[..]
[..]
Bron wiki.
Het komt dus wel uit geschrift.
Moraalfilosofie komt ook voor in de theologie, het heet dan simpelweg moraaltheologie. Het verschil met moraalfilosofie is dat het een geloofsbetrokkenheid erbij betrekt. Een levensbeschouwing hoeft trouwens niet per definitie over te lopen in ethiek, ook al is het er vaak wel mee verbonden (zoals bijv. in het christendom).
Binnen een bepaalde religie kan er dus ook gediscussieerd worden of we spreken van godsverboden. Toch zijn die vaak juist ethisch gekleurd ipv. een levensleer zoals bij het boeddhisme.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2006 01:13:04 ]
Binnen een bepaalde religie kan er dus ook gediscussieerd worden of we spreken van godsverboden. Toch zijn die vaak juist ethisch gekleurd ipv. een levensleer zoals bij het boeddhisme.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2006 01:13:04 ]
Hangt het niet af van de moraal achter het verbod.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:13 schreef Triggershot het volgende:
Mja, maar een "verbod" overtreden lijkt me per definitie niet "goed".
Als ik iemand verbied te eten en te drinken ? is dat dan goed ?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Uiteraard gaat het om de moraal er achter, maar dan heb ik het hier wel bijvoorbeeld over een maatschappelijk geaccepteerd verbod, zoals in een religie, een systeem etc, etc.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:33 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Hangt het niet af van de moraal achter het verbod.
Als ik iemand verbiedt te eten en te drinken ? is dat dan goed ?
Moet een moraal universeel zijn ?quote:Op donderdag 23 november 2006 12:36 schreef Triggershot het volgende:
Uiteraard gaat het om de moraal er achter, maar dan heb ik het hier wel bijvoorbeeld over een maatschappelijk geaccepteerd verbod, zoals in een religie, een systeem etc, etc.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Een aantal van bijvoorbeeld de 10 geboden hoort idd universeel te zijn.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:42 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Moet een moraal universeel zijn ?
Ja, maar dat van die boom, dat was de duivelse verleiding die Eva de appel aanbood.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ok, maar als zij het verschil tussen goed en kwaad nog niet wist, waarom zou ze die appel dan weigeren ?quote:Op donderdag 23 november 2006 12:47 schreef Biancavia het volgende:
Ja, maar dat van die boom, dat was de duivelse verleiding die Eva de appel aanbood.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Omdat de mensheid nu eenmaal gedoemd was uit het paradijs te worden verdreven.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:59 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ok, maar als zij het verschil tussen goed en kwaad nog niet wist, waarom zou ze die appel dan weigeren ?
Ja, die met de ballen in de bek.
Stelen is slecht/kwaad, dat is een universele moraal nietwaar ?quote:Op donderdag 23 november 2006 12:46 schreef Triggershot het volgende:
Een aantal van bijvoorbeeld de 10 geboden hoort idd universeel te zijn.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
|
|
