PvdD wil accijns op vlees

Oh ja en kippenvleugel, ter overvloede nog ene keer, met 2 a 3 keer per week 100 gram vlees eten voldoe je ruimschoots aan de behoefte van je lichaam, echt ruimschoots, alles wat je meer eet is TEVEEL en dus slecht, meer als 100 gram per dag geeft een duidelijk risiko voor de gezondheid, onweerlegbaar.

quote:

Op woensdag 15 november 2006 22:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Vleesetende dieren zitten dan ook een klein beetje anders in elkaar he, wij zijn geen carnivoren, kunnen niet verhapstukken wat zij kunnen verhapstukken, net zo min als we op gras kunnen leven kunnen we alleen op vlees leven.

Trouwens, een carnivoor gaat ook hartstikke dood als hij alleen vlees zou eten, niet de maaginhoudt mee zou nemen, kruiden, bessen en andere plantaardige dingen zou eten, van alleen vlees(zoals wij vlees eten) krijg je wat je noemt het all meat syndrome, isse niet goed hoor...

Antwoord op je vraag:
[..]


[..]

Maar wij zijn wel omnivoren. En ik heb nooit gezegd dat we alleen op vlees kunnen leven, mijn mening is dat we vlees/vis nodig hebben in onze voedingspatroon. BIj omnivoren is de verhouding van vlees op overige voeding 30/70 procent en bij carnivoren 90/10 procent.

Melk en eieren zijn overigens ook dieronvriendelijk, om even terug te komen op de PvdD. Tevens bevat het zeer veel cholesterol.

[ Bericht 3% gewijzigd door kippevleugel op 15-11-2006 22:38:40 ]

quote:

Op woensdag 15 november 2006 22:19 schreef Ultrawuft het volgende:

[..]

i'm higher in the food chain, get in my belly!

Exact. Wij zijn hoger ontwikkeld en slimmer, dus mogen we eten wat we willen.

quote:

Op woensdag 15 november 2006 22:22 schreef erodome het volgende:
Oh ja en kippenvleugel, ter overvloede nog ene keer, met 2 a 3 keer per week 100 gram vlees eten voldoe je ruimschoots aan de behoefte van je lichaam, echt ruimschoots, alles wat je meer eet is TEVEEL en dus slecht, meer als 100 gram per dag geeft een duidelijk risiko voor de gezondheid, onweerlegbaar.

Meer dan 100 gram per dag: Dat is wat ik ook per dag eet. Een stuk vlees is ongeveer 100 gram, oftewel: we kunnen gewoon elke dag vlees eten. Overigens: mensen die zware arbeid verrichten hebben echt wel meer nodig dan 100 gram vlees per dag. Ik denk dat het belangrijker is dat je moet kijken naar wat iemand op een dag doet. Een stratenmaker heeft veel meer eiwitten nodig dan een notaris.

Niet als het het geen vlees is wat uit slechte vetten bestaat. De onderzoeken hebben daar nog geen rekening mee gehouden. Bijna elke product heeft slechte eigenschappen als er je er een onderzoek naar doet.

Van soja zou je geen kinderen meer kunnen krijgen(mannen)
Tarwe is toch niet zo gezond
Sla, andijvie, porselein en spinazie zittem bomvol met nitraten en nitrieten.
Veel noten(zijn eiwitrijk!!!) bevatten blauwzuur.

Schaf gewoon de CAP af, waarom altijd weer van die gare ideeen. En bij de afschaffing van dat eerste heb je gelijk ook weer een leuke verbetering van de koopkracht voor het overgrote deel van de bevolking.

Ik vind dat op een Partij voor de Dieren ook alleen dieren moeten stemmen. Ik wacht nog altijd op de Partij voor de Mensen

Ik vind het wel een goed idee Ik probeer zelf ook biologisch te kopen maar dat lukt meestal niet omdat het een stuk duurder is. Dan maar wat minder vlees Het is goed als mensen wat beter nadenken over hun vleesconsumptie en als ze biologisch vlees gaan kopen

quote:

Op woensdag 15 november 2006 22:19 schreef Ultrawuft het volgende:

[..]

i'm higher in the food chain, get in my belly!

Food chain?! Vent, je zou het nog geen 3 tellen uithouden in de food chain! . Je bent een lui verwend kreng dat al zittend op de bank ingespoten kipfiletjes geserveerd krijgt van groothandels en supermarkten!

Food chain my ass! .

Gisteravond heb ik een heerlijke kipfilet gegeten, maar terwijl ik aan het eten was bedacht ik mij opeens het volgende:

Die kip die daar op mijn bord lag was ooit een levende kip. Maar zijn gehele leven heeft hij geleefd onder nare omstandigheden om zo op mijn bord te belanden voor slechts 10 minuten voldoening voor mij. En na die 10 minuten is het gebeurd en ga ik weer verder met de orde van de dag. Dus die kip heeft slechts geleefd voor 10 minuten voldoening. Een voldoening die niet noodzakelijk is, maar meer voortkomt uit vraatzucht.

Eigenlijk is dit hoe de vork in de steel zit. Walgelijk is het en toch doe ik er aan mee. Ik ben er dus zeker voor dat er zware accijnzen komen op niet biologisch vlees.

Ik hoop niet dat de PvdD in de regering komt, maar wel dat ze genoeg zetels krijgen om sterke oppositie te voeren.

quote:

Op woensdag 15 november 2006 22:25 schreef kippevleugel het volgende:

[..]

Maar wij zijn wel omnivoren. En ik heb nooit gezegd dat we alleen op vlees kunnen leven, mijn mening is dat we vlees/vis nodig hebben in onze voedingspatroon. BIj omnivoren is de verhouding van vlees op overige voeding 30/70 procent en bij carnivoren 90/10 procent.

Melk en eieren zijn overigens ook dieronvriendelijk, om even terug te komen op de PvdD. Tevens bevat het zeer veel cholesterol.

Omnivoren moeten geen vlees eten, ze kunnen vlees eten. Kijk naar onze nauwe verwanten, de chimpansees. Die zijn ook monivoren, maar leven soms maanden zonder vlees te eten. Die beesten worden ook zo'n 40 á 50 jaar.
Ik vraag me af waar je je verhoudingen vandaan hebt, want het is complete onzin. De meeste omnivoren eten weinig vlees.
En het verschil zit niet alleen tussen plantjes of vlees eten. Omnivoor betekend dat je alles kan eten. Van taaie planten tot taai vlees, en alles wat daartussen zit, waaronder het meeste wat wij zelf produceren.
Je kan best van mening zijn dat we vlees/vis nodig hebben in ons voedingspatroon, maar jouw mening is geen feit.
Verder snap ik niet wat er dieronvriendelijk is aan melk en eieren. Zoals de koeien nu zijn ontwikkeld (dankzij ons), krijgen ze erge infecties en verstoppingen als ze niet ontdaan worden van hun overtollige melk. Hoe eieren dieronvriendelijk zijn, begrijp ik al helemaal niet. Als jij kippen in een hokkie in je tuin houdt, zonder haan, dan leggen die kippen toch eieren. Zij weten echter dat er geen leven in zit, en ze broeden ze dus ook niet uit. Wij maken hun hokkie schoon door de overtollige eieren te ruimen, zoals de menstruatie van een vrouw maandelijks met haar overtollige eitjes doet.

quote:

Op woensdag 15 november 2006 22:37 schreef kippevleugel het volgende:

Meer dan 100 gram per dag: Dat is wat ik ook per dag eet. Een stuk vlees is ongeveer 100 gram, oftewel: we kunnen gewoon elke dag vlees eten. Overigens: mensen die zware arbeid verrichten hebben echt wel meer nodig dan 100 gram vlees per dag. Ik denk dat het belangrijker is dat je moet kijken naar wat iemand op een dag doet. Een stratenmaker heeft veel meer eiwitten nodig dan een notaris.

Als je harder werkt heb je niet meer vlees nodig. Je hebt meer koolhydraten nodig. Elementaire biologie.

quote:

Op woensdag 15 november 2006 22:22 schreef erodome het volgende:
Oh ja en kippenvleugel, ter overvloede nog ene keer, met 2 a 3 keer per week 100 gram vlees eten voldoe je ruimschoots aan de behoefte van je lichaam, echt ruimschoots, alles wat je meer eet is TEVEEL en dus slecht, meer als 100 gram per dag geeft een duidelijk risiko voor de gezondheid, onweerlegbaar.

Who cares
Het gaat om lekker

quote:

Op dinsdag 14 november 2006 13:03 schreef kingmob het volgende:
Daar komt de veganistische aap uit de mouw. Ik kan me vergissen, maar deze markt is zo internationaal dat het enige effect is dat je de complete nederlandse vleesindustrie de nek omdraait. Dit soort maatregelen zijn hopeloos zonder europese regelgeving.

En zelfs al zou je het Europees regelen dan nog heeft het te weinig effect, overigens zal dit waarschijnlijk op een sanctie van de WTO uitdraaien. Van de WTO mag je, om de vrije handel niet te beperken, geen eisen stellen aan dierwelzijn en milieu e.d. bij de import van producten.
De VS hebben het een keer geprobeerd met tonijn uit Mexico. Omdat in Mexico tonijn gevangen wordt met netten waarin veel dolfijnen de dood vinden, wilde de VS geen tonijn meer hebben uit Mexico.
Mexico is hier naar de WTO gestapt, en die dreigde de VS zware boetes op te leggen als ze de grens niet openstelde voor tonijn uit Mexico, dus ging de import weer gewoon door.

Zulke éénzijdig nationale maatregelen hebben alleen tot gevolg dat je een goedlopende bedrijfstak de nek omdraait, vergeet niet dat nederlands jaarlijk voor 55 miljard euro aan landbouwproducten exporteert , waarmee de landbouwexport voor een groot deel verantwoordelijk is voor ons handelsoverschot (meer export dan import) In de top tien van landbouwreuzen staat Nederland nog steeds op de derde plek!

[ Bericht 7% gewijzigd door more op 16-11-2006 09:47:09 ]

quote:

Op donderdag 16 november 2006 09:40 schreef more het volgende:

[..]

En zelfs al zou je het Europees regelen dan nog heeft het te weinig effect, overigens zal dit waarschijnlijk op een sanctie van de WTO uitdraaien. Van de WTO mag je, om de vrije handel niet te beperken, geen eisen stellen aan dierwelzijn en milieu e.d. bij de import van producten.
De VS hebben het een keer geprobeerd met tonijn uit Mexico. Omdat in Mexico tonijn gevangen wordt met netten waarin veel dolfijnen de dood vinden, wilde de VS geen tonijn meer hebben uit Mexico.
Mexico is hier naar de WTO gestapt, en die dreigde de VS zware boetes op te leggen als ze de grens niet openstelde voor tonijn uit Mexico, dus ging de import weer gewoon door.

Maar je mag wel meer accijns heffen op import, of het op een andere manier onwenselijk maken.

quote:

Op donderdag 16 november 2006 09:43 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Maar je mag wel meer accijns heffen op import, of het op een andere manier onwenselijk maken.

Nee dat mag dus niet van de WTO (World Trade Organisation, WHO in Nederland)

Je mag hooguit acijns zetten op vlees in de winkels in Nederland, maar meer dan 70% van de Nederlandse productie is voor export.

Om even in te haken op de discussie over het feit dat de mens een omnivoor is en dus is gebouwd om ook vlees te eten het volgende. Dat mag dan allemaal waar zijn en ik zal het ook echt niet ontkennen, maar is dat een reden om dieren te behandelen als productiemiddelen die zo efficiënt mogelijk moeten worden verwerkt? Dat zijn twee totaal verschillende zaken namelijk. Ik ben niet tegen het eten van vlees, maar wel tegen het misbruiken van dieren voor dat doeleinde. In de natuur is er een natuurlijke balans tussen carnivoren, omnivoren en herbivoren. Het is eten of gegeten worden op een biologisch eerlijke manier. Maar wat voor rechtvaardigheid schuilt er in het fokken van varkens, het zonder verdoving castreren van biggetjes om ze vervolgens hun gehele leven te laten slijten in een kille metalen box, waarin ze zo snel mogelijk worden vetgemest?

Walgelijk, ronduit walgelijk !

quote:

Op donderdag 16 november 2006 09:54 schreef FuifDuif het volgende:
Om even in te haken op de discussie over het feit dat de mens een omnivoor is en dus is gebouwd om ook vlees te eten het volgende. Dat mag dan allemaal waar zijn en ik zal het ook echt niet ontkennen, maar is dat een reden om dieren te behandelen als productiemiddelen die zo efficiënt mogelijk moeten worden verwerkt? Dat zijn twee totaal verschillende zaken namelijk. Ik ben niet tegen het eten van vlees, maar wel tegen het misbruiken van dieren voor dat doeleinde. In de natuur is er een natuurlijke balans tussen carnivoren, omnivoren en herbivoren. Het is eten of gegeten worden op een biologisch eerlijke manier. Maar wat voor rechtvaardigheid schuilt er in het fokken van varkens, het zonder verdoving castreren van biggetjes om ze vervolgens hun gehele leven te laten slijten in een kille metalen box, waarin ze zo snel mogelijk worden vetgemest?

Walgelijk, ronduit walgelijk !

Eens. De mensen die het hier hebben over hun recht op vlees moeten we maar eens droppen tussen een ploeg hongerige tijgers met alleen een speer en een lendendoekje. Dán heb je je recht op vlees verdiend en ben je een onderdeel van de keten. Niet eerder.

quote:

Op donderdag 16 november 2006 09:56 schreef Jarno het volgende:

[..]

Eens. De mensen die het hier hebben over hun recht op vlees moeten we maar eens droppen tussen een ploeg hongerige tijgers met alleen een speer en een lendendoekje. Dán heb je je recht op vlees verdiend en ben je een onderdeel van de keten. Niet eerder.

Inderdaad, maar dat hele gezeik over rechts op vlees gaat nergens over. Natuurlijk hebben we recht op vlees, net zoals, inderdaad, een tijger recht heeft op vlees. Maar dat is een recht op zich. Maar we hebben niet het recht om dieren voor dat doeleinde te mishandelen. Hoe durven die mensen over rechten te spreken, wanneer ze de rechten van dieren schenden bij de vleet??

quote:

Op donderdag 16 november 2006 09:54 schreef FuifDuif het volgende:
Maar wat voor rechtvaardigheid schuilt er in het fokken van varkens, het zonder verdoving castreren van biggetjes om ze vervolgens hun gehele leven te laten slijten in een kille metalen box, waarin ze zo snel mogelijk worden vetgemest?

Walgelijk, ronduit walgelijk !

Boeren zijn ook tegen castreren, maar dat wordt opgelegd door de grote afnemende landen zoals Duitsland, verdoven is in de praktijk ook niet echt een oplossing.
Bigen liggen niet in een kille metalen box, maar in een ruime box met zachte kunststof rustplekken en vloerverwarming. Aan het gedrag van de biggen, huppelen, spelen achter elkaar aanrennen, spelen met de hangende bal, kun je zien dat ze zich prettig voelen. Het klimaat wordt automatisch geregeld via klimaatcomputers zodat het leefklimaat altijd ideaal is.

Maar goed we kunnen het ook weer op de primitieve manier gaan doen, en de hele natuur leegjagen.

De enige morele keuze is zelfmoord

quote:

Op donderdag 16 november 2006 10:03 schreef more het volgende:

[..]

Boeren zijn ook tegen castreren, maar dat wordt opgelegd door de grote afnemende landen zoals Duitsland, verdoven is in de praktijk ook niet echt een oplossing.
Bigen liggen niet in een kille metalen box, maar in een ruime box met zachte kunststof rustplekken en vloerverwarming. Aan het gedrag van de biggen, huppelen, spelen achter elkaar aanrennen, spelen met de hangende bal, kun je zien dat ze zich prettig voelen. Het klimaat wordt automatisch geregeld via klimaatcomputers zodat het leefklimaat altijd ideaal is.

Maar goed we kunnen het ook weer op de primitieve manier gaan doen, en de hele natuur leegjagen.

Waarom stel je de zaken zo zwart wit voor? Je gaat een big niet onverdoofd castreren. Dat doe je bij een mens ook niet! Ja lekker, een verwarmde vloer en ach, hun staartjes kwispelen van geluk. Nee, het gaat om het idee. Een varken hoort ook de buitenlucht te kunnen inademen en lekker over echt gras te kunnen hollen met het zonnetje op hun koppies. Hoezo moeten we meteen weer terug naar de tijd waarin op een varken gejaagd moest worden? Er zijn betere oplossingen die er tussen in liggen. Dat is mogelijk, wanneer we eens afstappen van dat pathologische economische nutsdenken.

Save the world, kill yourself.

Accijns op vlees, flikker even lekker op. Accijnzen zijn sowieso belachelijk.

quote:

Op donderdag 16 november 2006 10:21 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Waarom stel je de zaken zo zwart wit voor? Je gaat een big niet onverdoofd castreren. Dat doe je bij een mens ook niet! Ja lekker, een verwarmde vloer en ach, hun staartjes kwispelen van geluk. Nee, het gaat om het idee. Een varken hoort ook de buitenlucht te kunnen inademen en lekker over echt gras te kunnen hollen met het zonnetje op hun koppies. Hoezo moeten we meteen weer terug naar de tijd waarin op een varken gejaagd moest worden? Er zijn betere oplossingen die er tussen in liggen. Dat is mogelijk, wanneer we eens afstappen van dat pathologische economische nutsdenken.

Als mensen dat belangrijk vinden, dan kopen ze wel biologisch vlees, maar dat doen ze niet.
Men vind het dus niet belangrijk
Dat is democratie, vote with your dollar (Euro)

quote:

Op donderdag 16 november 2006 10:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als mensen dat belangrijk vinden, dan kopen ze wel biologisch vlees, maar dat doen ze niet.
Men vind het dus niet belangrijk

Tuuuuuuuuuuuurlijk. Mensen zijn dom en kopen wat in de aanbieding is. Het welzijn der dieren zal de gemiddelde NL-er een rotzorg zijn.

Wat gaan mensen als jij straks zeggen? "Hey, de planeet is naar de kloten, maar het was tenminste wel onze keus om hem naar de kloten te helpen!".

quote:

Op donderdag 16 november 2006 10:24 schreef Isegrim het volgende:
Save the world, kill yourself.

Accijns op vlees, flikker even lekker op. Accijnzen zijn sowieso belachelijk.

Zelfmoord is moreel de juiste keuze, geen kinderen nemen een goede tweede.
Mensen die vegetaries fietsen en niet stoken maar wel kinderen hebben zijn op de lange termijn milieu vervuilender dan mensen die geen kinderen hebben.