FOK!forum / Voetbal / Overtreding buiten strafschop gebied maar ook buiten veld
Evikmaandag 13 november 2006 @ 10:53
Gisteren zat ik de wedstrijden (12 november 2006) op talpa te kijken.

Ik weet niet meer precies welke wedstrijd het was, maar op een gegeven moment hield een speler de bal net nog voor de achterlijn binnen (ten plaatse van het strafschopgebied).
Hij hield de bal dus binnen, maar door zijn eigen snelheid moest hij een stukje buiten het veld rennen om daarna de bal weer verder te spelen. Echter buiten het veld werd er (volgens mij) een overtreding begaan door de verdediger. De scheidsrechter oordeelde van niet, maar mijn vraag is nu... Wat als de scheidsrechter wel besliste tot een overtreding.
De overtreding is ten hoogte van het strafschopgebied gemaakt, maar buiten het veld. Hierdoor kon de speler de bal niet meer halen waardoor er ook geen voordeel meer was. Moet de scheidsrechter dan besluiten tot een strafschop? Of wat voor overtreding dan ook?

Edit: Gaandeweg het topic blijkt dus: Het gaat om de wedstrijd van zondag 12 november 2006 tussen Sparta Rotterdam en ADO Den Haag. Het was een overtreding van Stijn Vreven

[ Bericht 9% gewijzigd door Evik op 13-11-2006 11:27:17 (Extra gegevens bekend) ]
sungaMsunitraMmaandag 13 november 2006 @ 10:55
--> [VBL]
sangermaandag 13 november 2006 @ 11:17
tvp goede vraag.
Burbomaandag 13 november 2006 @ 11:19
Ik zag het ook.
WebForcemaandag 13 november 2006 @ 11:20
Overtreding was van Vreven. Lijkt mij gewoon een strafschop ja
Harmen1984maandag 13 november 2006 @ 11:21
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:20 schreef WebForce het volgende:
Overtreding was van Vreven. Lijkt mij gewoon een strafschop ja
Goeie redenering
Evikmaandag 13 november 2006 @ 11:22
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:20 schreef WebForce het volgende:
Overtreding was van Vreven. Lijkt mij gewoon een strafschop ja
Jawel, maar de overtreding is toch BUITEN het strafschop gebied? En daarbij.. de overtreding is toch BUITEN het veld?
mr_cucumbermaandag 13 november 2006 @ 11:25
Humberto Tan had met Uilenberg (baas scheidsrechters) gebeld, die zei weer dat het geen penalty kon zijn omdat de overtreding buiten de 16 meter was ingezet. Een kaart zou dan weer wel kunnen
Beetje vreemde situatie wel, mijn gevoel zegt gewoon een penalty.
A.Powersmaandag 13 november 2006 @ 11:26
maar het was wel weer binnen een afstand van 15 meter van het doel,strafschop gebied is 15 meter toch ? . Er is wel wat te zeggen voor een strafschop dus
mittmaandag 13 november 2006 @ 11:26
richting VBL
Brain23maandag 13 november 2006 @ 11:28
Het word dan een hoogtebal, waarbij er twee spelers, elk van een team, bij de scheidsrechter komen te staan. De scheidsrechter laat vervolgens de bal uit zijn handen los en de bal mag pas gespeeld worden nadat deze de grond aangeraakt heeft.
Evikmaandag 13 november 2006 @ 11:28
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:26 schreef A.Powers het volgende:
maar het was wel weer binnen een afstand van 15 meter van het doel,strafschop gebied is 15 meter toch ? . Er is wel wat te zeggen voor een strafschop dus
Strafschop gebied is 16 meter, maar alles achter de achterlijn (behalve tussen de doelpalen en waar het net van het doel de grond raakt) is géén speelveld.
WebForcemaandag 13 november 2006 @ 11:29
Wat zou je anders kunnen doen dan? Een vrije trap buiten het veld laten nemen? . Als je fluit moet er ook een vrije trap of strafschop worden gegeven, niet alleen een kaart, toch?
Evikmaandag 13 november 2006 @ 11:29
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:25 schreef mr_cucumber het volgende:
Humberto Tan had met Uilenberg (baas scheidsrechters) gebeld, die zei weer dat het geen penalty kon zijn omdat de overtreding buiten de 16 meter was ingezet. Een kaart zou dan weer wel kunnen
Beetje vreemde situatie wel, mijn gevoel zegt gewoon een penalty.
Oke, geen penalty, maar wat dan wel? Een scheidsrechterbal voor een overtreding is ook niet logisch! Misschien een vraag voor de KNVB!
Robarmaandag 13 november 2006 @ 11:29
Lijkt me gewoon een strafschop.
Je zult als scheidsrechter in dat uitzonderlijke geval denk ik van de positie van de bal uit moeten gaan en niet van de spelers.
Damzkieeemaandag 13 november 2006 @ 11:30
Geen strafschop, geen speelveld, een overtreding buiten de lijnen kan ook geen vrije trap opleveren in principe. Wat wel kan is een gele kaart geven.
Robarmaandag 13 november 2006 @ 11:33
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:28 schreef Brain23 het volgende:
Het word dan een hoogtebal, waarbij er twee spelers, elk van een team, bij de scheidsrechter komen te staan. De scheidsrechter laat vervolgens de bal uit zijn handen los en de bal mag pas gespeeld worden nadat deze de grond aangeraakt heeft.
Hoogst onwaarschijnlijk, omdat er gefloten wordt voor een overtreding en er dus partij gekozen moet worden.
Het lijkt me waarschijnlijker dat er een vrije trap wordt gegeven op de positie waar de bal zich het laatst binnen het veld bevond.
Robarmaandag 13 november 2006 @ 11:35
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:30 schreef Damzkieee het volgende:
Geen strafschop, geen speelveld, een overtreding buiten de lijnen kan ook geen vrije trap opleveren in principe. Wat wel kan is een gele kaart geven.
Hoe vervolg je het spel dan , als je fluit?
Het spel mag dan ook niet stilgelegd worden, want de bal is nog wel in het veld.
Evikmaandag 13 november 2006 @ 11:43
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:35 schreef Robar het volgende:

[..]

Hoe vervolg je het spel dan , als je fluit?
Het spel mag dan ook niet stilgelegd worden, want de bal is nog wel in het veld.
In principe mag je het spel wel stilleggen, maar dat alleen als er een gegronde reden voor is zoals een hoog nodige blessure behandeling. Ik kan me een scheidsrechters bal ook niet voorstellen. Die spartaan kon gewoon op de keeper af, oftwel scoringspositie! Dus een kaart was zeker op zijn plaats, maar wat met de overtreding. Ik voetbal al jaren, een penalty lijkt me logisch omdat de inzet van de overtreding in het gebied was, maar wat als dat ook niet zo is..... Vage situatie dit dus.
Deetchmaandag 13 november 2006 @ 11:44
♪♫ Vreven laat je tieten zien ♫♪
♪♫ Vreven laat je tieten zien ♫♪
♪♫ Vreven laat je tieten zien ♫♪
♪♫ Lalalalalalaaaa ♫♪
Evikmaandag 13 november 2006 @ 12:08
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:44 schreef Deetch het volgende:
♪♫ Vreven laat je tieten zien ♫♪
♪♫ Vreven laat je tieten zien ♫♪
♪♫ Vreven laat je tieten zien ♫♪
♪♫ Lalalalalalaaaa ♫♪
Bedankt voor deze bijzondere toevoeging aan dit onderwerp. Nu wordt alles opeens heel erg duidelijk. Ik denk dat uw uitleg een logica is die mensen, die niet het uitmuntende brein van een ADO supporter bevatten, niet begrijpen. Aangezien dit superieure brein van deze ADO supporters toch niet begrepen worden wil ik u vriendelijk verzoeken zulke toevoegingen achterwege te laten hoe aanvullend ze ook kunnen bijdragen aan het onderwerp.

Ik vind dit trouwens wel een hele uitspraak op nivo voor een groningse Chemisch technologisch ingenieur!!
sangermaandag 13 november 2006 @ 12:24
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:28 schreef Brain23 het volgende:
Het word dan een hoogtebal, waarbij er twee spelers, elk van een team, bij de scheidsrechter komen te staan. De scheidsrechter laat vervolgens de bal uit zijn handen los en de bal mag pas gespeeld worden nadat deze de grond aangeraakt heeft.
Beetje lullig, een scheidsrechtersbal buiten het veld. Vraag me af of het dan een corner is of een achterbal.
sangermaandag 13 november 2006 @ 12:26
Dus als ik de reacties hier goed begrijp:

een speler komt vanaf de rechterkant op het doel af. Gaat langs de achterlijn. Omspeelt de keerper, loopt zelf 2 passen buiten de lijn om de inglijdende keeper te ontwijken. De verdediger maait hem een gebroken been.

Resultaat? Gele kaart en geen penalty?
Damzkieeemaandag 13 november 2006 @ 12:27
quote:
Op maandag 13 november 2006 11:43 schreef Evik het volgende:

[..]

In principe mag je het spel wel stilleggen, maar dat alleen als er een gegronde reden voor is zoals een hoog nodige blessure behandeling. Ik kan me een scheidsrechters bal ook niet voorstellen. Die spartaan kon gewoon op de keeper af, oftwel scoringspositie! Dus een kaart was zeker op zijn plaats, maar wat met de overtreding. Ik voetbal al jaren, een penalty lijkt me logisch omdat de inzet van de overtreding in het gebied was, maar wat als dat ook niet zo is..... Vage situatie dit dus.
Inzet van de overteding is niet van belang, Als ik bij wijze van spreken een sliding inzet op de middellijn en ik raak de speler pas in het strafschopgebied is het toch een penalty en geen vrije trap op de middellijn (overdreven voorbeeld). Het gaat om het moment wanneer er contact is (logisch op zich).
Guilinmaandag 13 november 2006 @ 12:29
Exact dezelfde vraag?
Evikmaandag 13 november 2006 @ 12:41
quote:
Op maandag 13 november 2006 12:27 schreef Damzkieee het volgende:

[..]

Inzet van de overteding is niet van belang, Als ik bij wijze van spreken een sliding inzet op de middellijn en ik raak de speler pas in het strafschopgebied is het toch een penalty en geen vrije trap op de middellijn (overdreven voorbeeld). Het gaat om het moment wanneer er contact is (logisch op zich).
Klopt, maar omdat de overtreding niet in het veld zelf gemaakt is kan ik me voorstellen dat er een uitzondering kan ontstaan over de inzet van de overtreding.
Evikmaandag 13 november 2006 @ 14:31
Dit is het antwoord op mijn vraag die ik gesteld heb bij de KNVB
quote:
Beste ,

De overtreding wordt buiten het strafschopgebied gemaakt, dus buiten het veld. Hierdoor kan er dan ook geen vrije trap of penalty gegeven worden.

Er kan wel een kaart gegeven worden aan Vreven, omdat de overtreding wel betrekking heeft op het spel. Er zal dan verder gegaan moeten worden met een scheidsrechtersbal.

Met vriendelijke groet,
KONINKLIJKE NEDERLANDSE VOETBALBOND
Martin Evers
publieksvoorlichting
sangermaandag 13 november 2006 @ 14:34
quote:
Op maandag 13 november 2006 14:31 schreef Evik het volgende:
Dit is het antwoord op mijn vraag die ik gesteld heb bij de KNVB
[..]
Dus in de door mij geschettste situatie is het goedkoop een doelpunt voorkomen.

Vraag is nu alleen WAAR de scheidsrechtersbal wordt genomen-gedaan.
Zjwegelmaandag 13 november 2006 @ 14:39
waarschijnlijk op de achterlijn ten hoogte van waar de overtreding gemaakt is. Wel leuk dat ik het nu zo lees, want was er gisteren ook over het discusieren met men pa. Voor mijn gevoel was het ook gewoon geel en doorspelen ofzo, buiten het veld kan je alleen kaarten pakken.

Leuk dat ik nu het antwoord weet:) was ook al bang voor hockey taferelen zoals, strafcorner:P
Me_Wesleydinsdag 14 november 2006 @ 10:11
quote:
Op maandag 13 november 2006 14:39 schreef Zjwegel het volgende:
waarschijnlijk op de achterlijn ten hoogte van waar de overtreding gemaakt is.
Nee, de scheidsrechter legt het spel stil terwijl de bal in het spel is. Er wordt dus vervolgt op de plek waar de bal op dat moment was (standaard procedure als het spel wordt stilgelegd als de bal nog in het spel is). Als dit binnen de 5 meter zone is wordt de scheidsrechtersbal op de rand van de 5 meter zone genomen.

Dit omdat er geen speciale regel is voor overtredingen buiten het veld, het wordt dan ook spelregeltechnisch niet gezien als een overtreding. De scheids mag het wel zo interpreteren en een kaart geven, maar mag er geen verdere spelregels als vrije schoppen of penalties op toepassen.

De sanctie is een combinatie van de regels:
  • Scheidsrechter kan het spel op elk moment stilleggen waarna verder wordt gegaan met een scheidsrechterbal op de positie van de bal
  • Scheidsrechter kan elke speler op elk moment in de wedstrijd (en tot een kwartier erna dacht ik) een kaart geven.