POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, in ideologische zin wel. De afkeer van vrijheid, Israel en Amerika, de hang naar de sterke man, de allesbepalende staat, zonder in communisme te willen vervallen, en de pogingen om het christendom in hun voordeel aan te passen (Huub Oosterhuis bv.).quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Dus je wil beweren dat Nazi's en SP-ers nauw verwant zijn? Laat me niet lachen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Trouwens, nadat ik opnieuw om een linkje vroeg, reageert Lord_Propaganda niet meer.
Wel typisch zo ...
Wel typisch zo ...
...
En je wil serieus genomen worden? Dan moet je vooral met dit soort onzin aan komen zetten. Je weet hopelijk dat het doel van Hitler niet was om de rijkdom van de joden af te pakken, maar om het Joodse volk uit te roeien. Overigens denk ik niet dat de SP tegen rijkdom is, maar tegen armoede.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:20 schreef ceedeehoer het volgende:
[..]
Mij is ook iets opgevallen:
Joden waren in Weimar-republiek nogal rijk, toch? Daarna werden ze flink aangepakt. De SP wilt dat de rijken van nu flink aangepakt worden.
Verder ziet de SP het liefst dat ook dat de Polen uit Nederland geweerd worden. Het is immiers in nationaal belang.
Dus tja, je hebt wel gelijk: het is nauw verwant .
.
Och, de "rechtse rakkers" halen slechts af en toe het communisme erbij als het om het beleid van links (lees: socialistisch) gaat. Ook niet echt een heel relevante zaak, aangezien het daar dictaturen betreft. Verder zijn zwakteboden als: "De puinhopen van paars" momenteel gemeengoed in de politiek-rechtse taal, om nog maar te zwijgen van het "demoniseren" van hele bevolkingsgroepen en het aanhoudend roepen dat er een "tsunami van islamieten" en een "zevende kolonne" van "geitenneukers" deze kant op komt.quote:Op zaterdag 11 november 2006 11:44 schreef TranceAction het volgende:
Dit is voor de linkse rakkers hier. Ik merk dat jullie, wanneer jullie een discussie niet kunnen winnen, meteen grijpen naar een vergelijking met WO2. Ik kan jullie dit niet kwalijk nemen omdat dat natuurlijk een erg sterk middel is waar linkse rakkers onlangs patent op hebben aangevraagd. Dit neemt niet weg dat die vergelijking in de loop der jaren aan kracht heeft ingeboet. Het schuldgevoel wat men had vlak na WO2 is minder en minder geworden. Men zegt tijd heelt alle wonden en dat is ook hier het geval.
Ik heb medelijden met die linkse rakkers, want als straks de vergelijking met WO2 geen macht meer uitstraalt; hoe moeten jullie dan discussies winnen? Dan zijn jullie gedoemd om iedereen maar gelijk te geven want je tegenstander uitmaken voor fascist maakt geen indruk meer. Het is net zoiets als Shell: wat moeten zij doen als de olie opraakt? Niemand weet het. Ze moeten vernieuwend zijn dat is wat zeker is. En dit geldt nu ook voor jullie linkse rakkers. Ik ben zo vrij geweest om jullie nieuwe krachtige vergelijkingen te leveren zodat jullie ook in de toekomst verzekerd zijn van sterke tegenargumenten en zo ook discussies kunnen winnen. Check this:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_oorlogen
Hier staan lijsten van alle oorlogen door de jaren heen. Als jullie dit doorlezen, kunnen jullie ook het komend millennium verbaal met de anderen in gevecht treden. Verandering van spijs doet eten zegt men. Varieer met vergelijkingen, zeg dingen als:
Zo, wat ben jij kortzichtig zeg. Jij lijkt wel op die onruststoers tijdens de Eerste Servische Opstand of
Waarom heb je het alleen over die marokkanen? Jij bent net zo erg als die lui in de Mexikaanse Onafhankelijkheidsoorlog of
Wat een schandaal dat we criminelen terugsturen naar hun eigen land. Dit doet me denken aan de taferelen tijdens de Gebaksoorlog (ja echt bestaan 1838) of
Het terugsturen van uitgeproceduurde asielzoekers is onbegrijpelijk. Dit doet me denken aan die onmenselijke situaties tijdens de Salpeteroorlog.
Moeten de subsidies voor melk worden afgeschaft? Ben je die taferelen vergeten uit de Boerenoorlog?
Dit zijn maar een paar voorbeelden die ik heb bedacht voor jullie. Haal er je voordeel mee zou ik zeggen. Want zo te zien gaat Woutanovic Boschkova het niet erg goed doen bij de verkiezingen. Maar ach, die linkse rakkers hebben wel 2 jaar een goed gevoel gehad bij de peilingen. IK MOET NOG EEN DING BEKENNEN:
Die peilingen waren een complot van ons rechtse rakkers. We hadden allemaal afgesproken om als iemand ons peilde om dan te zeggen dat we PvdA zouden stemmen zodat de peilingen een vertekend beeld zouden geven. Je moet toegeven jullie zijn er ingestonken Ik hoop dat jullie de grap kunnen waarderen en nog veel plezier in de oppositie
Ik hoop dat jullie de grap kunnen waarderen en nog veel plezier in de oppositie 
Dat gebral met van die onzinnige termen, jammer is dat. In plaats van inhoudelijk op de politieke isues in te gaan wordt er momenteel (door beide partijen) vooral op de man gespeeld en gaat het weinig meer over de inhoud. Mensen die nog geen letter van een verkiezingsprogramma van welke partij dan ook gelezen hebben menen aan het gezicht van een politicus af te kunnen lezen of zijn/haar partij een beleid zou kunnen uitstippelen in de komende kabinetsperiode.
Spijtig.
Doel van SP is eerder meer gelijkheid. Met andere woorden: ook al is iedereen arm, zolang er maar sociale gelijkheid is.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
En je wil serieus genomen worden? Dan moet je vooral met dit soort onzin aan komen zetten. Je weet hopelijk dat het doel van Hitler niet was om de rijkdom van de joden af te pakken, maar om het Joodse volk uit te roeien. Overigens denk ik niet dat de SP tegen rijkdom is, maar tegen armoede.
Trouwens, weet je wel waarom de Joden in Nazi-Duitsland gehaat werden?
Wil je nou uit alle macht Socialisten betichten van nationaal socialistische sympathieën? Dan doe je precies datgene waar de TS "linkse rakkers" van beschuldigt.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:25 schreef ceedeehoer het volgende:
[..]
Doel van SP is eerder meer gelijkheid. Met andere woorden: ook al is iedereen arm, zolang er maar sociale gelijkheid is.
Trouwens, weet je wel waarom de Joden in Nazi-Duitsland gehaat werden?
Mijn punt is, is dat je argument nergens op slaat. Even een vivisectie van mijn hand;quote:
Ik zou het eerder definieren op fascisme. Alles wat de leider zegt accepteren en tolereren. Je eigen gedrag goedpraten door te wijzen naar regels. Maargoed, dat ben ik. Links en rechts is zó zwart-wit... Het gooit alles op 1 hoop, zodat het letterlijk nergens meer over gaat. Met alle vooroordelen die erbij komen.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:01 schreef PJORourke het volgende:
Hitler was iig socialist
Nu ben ik niet zo goed in geschiedenis, maar ik dacht toch echt dat dat Drees was. En al hád Hitler dat gedaan, so what? Ook maar Volkswagen en de autobahn slopen? Kortom, slaat ook nergens op.quote:en de Duitse bezetter was de oprichter van de verzorgingsstaat zoals we die kennen.
Hier wordt alles dus wéér op 1 hoop gegooid.quote:Voeeg eraan toe dat socialisten van alle soorten en kleuren
Natuurlijk. Kan ik daaruit concluderen dat áls je kritiek heb op wat er rond het Midden Oosten gebeurd, en dus óók op Israel, dat je dan maar een socialist bent?quote:een afkeer van joden hebben
Dus alleen socialisten heulen met arabieren? Wat doe jij in je auto? Met wie schudde Rumsfeld ook alweer de hand? Werken alleen maar socialistische bedrijven in het midden-oosten?quote:en met arabieren heulen en het bewijs is sluitend.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik beticht ze niet. Ik weerleg slechts de bewering dat Nationaal-socialisme niet extreem-rechts was.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wil je nou uit alle macht Socialisten betichten van nationaal socialistische sympathieën? Dan doe je precies datgene waar de TS "linkse rakkers" van beschuldigt.
Kijk maar naar hun beleid, zegt genoeg. Ik wacht echter nog steeds op hét argument waarom de jodenvervolgingen/rassenonderscheid aan rechts gelieerd is.
Iemand?
quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wil je nou uit alle macht Socialisten betichten van nationaal socialistische sympathieën? Dan doe je precies datgene waar de TS "linkse rakkers" van beschuldigt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die mag je alvast wegstrepen. Rutte is openlijk vóór de ID-plicht. SP tégen.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, in ideologische zin wel. De afkeer van vrijheid,
Toen Jan Marijnissen in een debat zei dat hij geen ID kaart droeg, riep Rutte zelfs (voor de gein, hoop ik dan maar) om politie. Wie is er dan de communist, de alles-bepalende staat? Hmm?
We hebben onder een CDA / VVD kabinet de Europeesche opslag van internet- en telefoongegevens erdoor gekregen. Iets waar een Stasi (dat is toch communistisch?) niet van had durven dromen. Wat ik net al beweerde, het CDA / VVD zijn vele malen communistischer dan de SP zelf.
Daar heeft het CDA een aardig handje van gekregen. Tot verplichte opvoedkampen voor jongeren zonder enige misdaad aan toe. (Idee van Balkenende zelf, voorpagina AD)quote:Israel en Amerika, de hang naar de sterke man, de allesbepalende staat
Het is al duidelijk geworden dat het CDA het niet zo heeft met vrijheid van meningsuiting. Het VVD staat er nog een beetje achter, omdat het tenslotte toch soort van in hun partijnaam gebakken zit. Maar echt actief voor vrijheid zijn ze niet. En als het even kan zijn ze er sneaky tegen, zoals Rutte.quote:, zonder in communisme te willen vervallen, en de pogingen om het christendom in hun voordeel aan te passen (Huub Oosterhuis bv.).
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hee jij daar:quote:
quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:08 schreef ceedeehoer het volgende:
Als er 6000 'serieuze onderzoekers' zouden zijn, is er niet eens eentje dat een website heeft?
Hee, lijkt wel de SP... of de PvdA.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:28 schreef Yildiz het volgende:
Ik zou het eerder definieren op fascisme. Alles wat de leider zegt accepteren en tolereren.
Nee, Drees heeft voornamelijk de AOW op zijn naam staan. Niet de eerste pensioenwet, naar ik mij kan herinneren.quote:Nu ben ik niet zo goed in geschiedenis, maar ik dacht toch echt dat dat Drees was. En al hád Hitler dat gedaan, so what? Ook maar Volkswagen en de autobahn slopen? Kortom, slaat ook nergens op.
Noem dan eens een paar uitzonderingen.quote:Hier wordt alles dus wéér op 1 hoop gegooid.
Nee, maar het is geen opbouwende kritiek, maar het ideologisch steunen van de Palestijnse terreurstaat-in-wording. We subsidieren in de EU die lui niet voor niks.quote:Natuurlijk. Kan ik daaruit concluderen dat áls je kritiek heb op wat er rond het Midden Oosten gebeurd, en dus óók op Israel, dat je dan maar een socialist bent?
Ik heb geen dan-en-slechts-dan-argument gebruikt. Ik beweer niet dat socialisten de enige zijn die dat doen. Wel beweer ik dat socialisten dit gemeen hebben.quote:Dus alleen socialisten heulen met arabieren? Wat doe jij in je auto? Met wie schudde Rumsfeld ook alweer de hand? Werken alleen maar socialistische bedrijven in het midden-oosten?
Rumsfeld handelde met Saddam om olie, socialisten heulen met arabieren uit ideologie. Een groot verschil.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
1. Je weerlegt helemaal nietsquote:Op zaterdag 11 november 2006 13:29 schreef ceedeehoer het volgende:
[..]
Ik beticht ze niet. Ik weerleg slechts de bewering dat Nationaal-socialisme niet extreem-rechts was.
...
2. Maakt het wat uit?
3. Ik heb het topic even doorgenomen maar volgens mij zijn het in dit topic vooral "rechtse rakkers" die hier de koppeling maken met het nationaal-socialisme en de jodenvervolging.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2006 13:36:35 ]
t Volk met een links geörrienteerde gedachtegang probeert altijd dmv het op schuldgevoel spelen discussies te winnen. En daarmee moeten ze eens ophouden.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Jij reduceert vrijheid tot de ID-plicht, die er alleen maar is gekomen vanwege een terroristische dreiging? Zwak argument.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:31 schreef Yildiz het volgende:
Die mag je alvast wegstrepen. Rutte is openlijk vóór de ID-plicht. SP tégen.
Toen Jan Marijnissen in een debat zei dat hij geen ID kaart droeg, riep Rutte zelfs (voor de gein, hoop ik dan maar) om politie. Wie is er dan de communist, de alles-bepalende staat? Hmm?
We hebben onder een CDA / VVD kabinet de Europeesche opslag van internet- en telefoongegevens erdoor gekregen. Iets waar een Stasi (dat is toch communistisch?) niet van had durven dromen. Wat ik net al beweerde, het CDA / VVD zijn vele malen communistischer dan de SP zelf.
Vrijheid betekent niet het recht om ongestraft je slecht te mogen gedragen.quote:Daar heeft het CDA een aardig handje van gekregen. Tot verplichte opvoedkampen voor jongeren zonder enige misdaad aan toe. (Idee van Balkenende zelf, voorpagina AD)
Dit is natuurlijk ongefunderde stemmingmakerij. Wie stemde er tegen de opheffing van de smadelijke godslastering? PvdA, GL, SP en de christelijken.quote:Het is al duidelijk geworden dat het CDA het niet zo heeft met vrijheid van meningsuiting. Het VVD staat er nog een beetje achter, omdat het tenslotte toch soort van in hun partijnaam gebakken zit. Maar echt actief voor vrijheid zijn ze niet. En als het even kan zijn ze er sneaky tegen, zoals Rutte.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Rechts probeert altijd de economie en het geld dat je in je portemonnee hebt als hoogste goed te zien en deze visie op te dringen aan iedereen. En daar moeten ze mee ophouden....quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:37 schreef arneaux het volgende:
t Volk met een links geörrienteerde gedachtegang probeert altijd dmv het op schuldgevoel spelen discussies te winnen. En daarmee moeten ze eens ophouden.
Ik gebruik liever argumenten. Ik stem in jouw ogen waarschijnlijk links. Hiermee is je stelling weerlegd.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:37 schreef arneaux het volgende:
t Volk met een links geörrienteerde gedachtegang probeert altijd dmv het op schuldgevoel spelen discussies te winnen. En daarmee moeten ze eens ophouden.
De ID-plicht is natuurlijk maar een van de voorbeelden van het inperken van prvacy. Verder is de VVD op het moment erg bezig met het opstellen van regels die de vrijheid van mensen inperken, zie nu Verdonk weer met haar verbod op de burka en bivakmuts. Ik dacht dat een liberale partij uitging van zo min mogelijk staatsbemoeienis en dat zulke zaken dus best aan de burger overgelaten zouden kunnen worden, maar niet dus...quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Jij reduceert vrijheid tot de ID-plicht, die er alleen maar is gekomen vanwege een terroristische dreiging? Zwak argument.
Wie?quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
wat een reljosti
Hitler ?
Dus jij speelt in op schuldgevoel ipv steekhoudende argumenten aan te voeren?quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik gebruik liever argumenten. Ik stem in jouw ogen waarschijnlijk links. Hiermee is je stelling weerlegd.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Balkenende! Onze leider! Het bovenhalen van klassieke normen & waarden staat zelfs in de wiki van fascisme, fyi.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hee, lijkt wel de SP... of de PvdA.
Ja, goed, ga nu eens verdedigen waarom we de snelwegen en volkswagen van hitler ook maar moeten slopen. Omdat het in de tijd van hitler is opgezet, betekend niet dat het slecht is ofzo. Wat is daar zo lastig aan?quote:[..]
Nee, Drees heeft voornamelijk de AOW op zijn naam staan. Niet de eerste pensioenwet, naar ik mij kan herinneren.
Bommen erop gooien en isoleren is inderdaad dé oplossing.quote:[..]
Noem dan eens een paar uitzonderingen.
[..]
Nee, maar het is geen opbouwende kritiek, maar het ideologisch steunen van de Palestijnse terreurstaat-in-wording. We subsidieren in de EU die lui niet voor niks.
[..]
En ik niet.quote:Ik heb geen dan-en-slechts-dan-argument gebruikt. Ik beweer niet dat socialisten de enige zijn die dat doen. Wel beweer ik dat socialisten dit gemeen hebben.
Dat is een mening, geen feit.quote:Rumsfeld handelde met Saddam om olie, socialisten heulen met arabieren uit ideologie. Een groot verschil.
--- volgende post ---
Zwak om het onder terrorisme te gooien, want die ID-plicht is er alleen maar om te kijken of, iemand die aangehouden wordt, ook daadwerkelijk is wie hij zegt dat hij / zij is. Overal er maar terrorisme bij halen, dát is zwak. De hele ID-plicht heeft niets, maar dan ook níets met terrorisme te maken. Ik weet niet wie dat verzonnen heeft.quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Jij reduceert vrijheid tot de ID-plicht, die er alleen maar is gekomen vanwege een terroristische dreiging? Zwak argument.
Al bedenken sommigen dat criminelen (die dus een echt ID op zak zouden hebben, geen neppert), winst zouden maken door bijvoorbeeld drugs te dealen, en dat die winst mogelijkerwijs gebruikt zou kunnen worden om terrorisme te financieren. Dát is de connectie die wel eens gemaakt wordt. Maar zo kun je élke 'anti-misdaad' maatregel onder anti-terrorisme gooien.
Daarnaast zal ik ook even kort zijn over de internet- en telefoonverkeersgegevensopslag, die wet is een onderdeel van post-Madrid maatregelen. Echter, heeft onderzoek al uitgewezen dat áls deze wet er voor 'Madrid' al was, het nog geen nut had. De terroristen hadden al maatregelen getroffen zodat ze niet via die wet te traceren waren. Hier of daar op International Herald Tribune (NYT).
Nu heb je nog steeds niet kunnen verdedigen waarom de ID-plicht, erdoor gekomen onder CDA / VVD, niet communistisch zou zijn.
Zónder misdaad in een verplicht opvoedkamp. Is dat soms ook al lastig?quote:[..]
Vrijheid betekent niet het recht om ongestraft je slecht te mogen gedragen.
En wie kwam er op voor de vrijheid van meningsuiting na de cartoonrellen? PvdA. Je punt is?quote:[..]
Dit is natuurlijk ongefunderde stemmingmakerij. Wie stemde er tegen de opheffing van de smadelijke godslastering? PvdA, GL, SP en de christelijken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mensen verwachten van Nederland dat zij een verzorgende staat is waar het sociale vlak hoog in het vaandel staat. Waarvan moet dat betaald worden?quote:Op zaterdag 11 november 2006 13:40 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Rechts probeert altijd de economie en het geld dat je in je portemonnee hebt als hoogste goed te zien en deze visie op te dringen aan iedereen. En daar moeten ze mee ophouden....
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
|
|
