abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43325453
AMSTERDAM - Ruim honderd agenten van de politie Gelderland en de Mobiele Eenheid zijn dinsdagochtend begonnen met de ontruiming van Fort Pannerden, dat sinds juni 2000 gekraakt is. Dat heeft de gemeente Lingewaard gezegd.

Toeschouwers op de dijk zagen dinsdagmiddag rond één uur dat de ophaalburg van het fort naar beneden ging. Via die brug, die de krakers omhoog hadden gehaald, lopen gehelmde ME'ers en militairen de vesting binnen. Aan de achterzijde van het bolwerk heeft de landmacht een noodbrug aangelegd over de gracht.


Aangehouden

Waarnemend burgemeester Paul Peters heeft gezegd dat de politie de krakers nog eenmaal zal verzoeken vrijwillig te vertrekken. Doen zij dat niet, dan worden zij aangehouden zodra ze bevrijd zijn uit hun verschansingen.

Een woordvoerder van de krakers zegt dat het uitgesloten is dat de actievoerders vrijwillig vertrekken. "We gaan niet meewerken aan een ontruiming voor leegstand. En dat de gemeente en Staatsbosbeheer antikraakwachten in het fort willen onderbrengen, beschouwen we als een gebaar van minachting."

De Betuwse gemeente is al jaren in gesprek met de krakers, die weigeren het fort te verlaten. Een gemeentewoordvoerder schat dat een groep van circa dertig krakers zich in het fort heeft verschanst. De agenten krijgen bij de ontruiming hulp van de Koninklijke Landmacht. De militairen hebben materieel geleverd om over de slotgracht bij het fort te komen. Ook heeft het leger speciale communicatiemiddelen geleverd, aldus de woordvoerder.


Vanochtend werden wij gewekt om 06.00 uur door loeiende sirene's. Ben zojuist even wezen kijken, en 't is nog vollop bezig. Een hoop ME, politie te paard etc. Een spectakel hoor.

Kijk hier voor meer informatie over fort pannerden.
www.fortpannerden.nl
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:08:29 #2
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43325539
ik hoop dat die lafhartige krakerts een flink pak rammel krijgen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_43325740
Ontruiming Fort Pannerden met hulp van het leger
De ontruiming van Fort Pannerden is vandaag begonnen. Maandag kwamen er al tips binnen van buurtbewoners dat de politie vandaag langs zou komen om het nu 6 jaar gekraakte fort bij het stadje Doornenburg leeg te halen. Op dit moment staan er meer dan 20 busjes ME en marechaussee voor de poort van het fort. Het Nederlandse leger is ook ingezet. 40 man van de genie zijn aan het werk om de toegangswegen tot het fort bereikbaar te maken voor zwaar materieel en legden een uitklapbare brug aan over de 4 meter diepe slotgracht. Hiervoor maken ze gebruik van onder meer 4 leopard tanks, later gevolgd door nog meer zwaar materieel. De politie rijdt ook af en aan met wagens, rond half 2 reden er 3 arrestantenbusjes de dijk op richting het fort.

De bewoners, die al eerder hebben aangegeven het fort niet op te willen geven, verzetten zich tegen de ontruiming met verfbommetjes en barricades op de dijk die naar het fort loopt. Sommige reguliere media berichten over 'stenen en brandbommen' die zouden worden gegooid, dit is echter complete nonsens. De BraTra is zonder al te veel fysieke tegenstand op het dak van het fort geraakt, en maakt zich klaar om zich een weg door het fort te zagen en te graven.

Sympathisanten in het hele land worden opgeroepen om naar Doornenburg te komen en te helpen in de poging de ontruiming te verhinderen. Het complex, wat op zichzelf al een onneembare vesting was, is verder verstevigd en gebarricadeerd tot op de kleinste toegangswegen toe. Er is veel steun uit de buurt: tussen de 50 en 100 dorpsbewoners staan aan het begin van de dijk om de krakers aan te moedigen. Onder de sympathisanten zijn ook veel schoolkinderen uit de buurt, die veel lawaai maken met fluitjes en het roepen van leuzen.
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:20:33 #4
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_43325926
Ik hoop dat die krakers er een flinke hoeveelheid lichamelijk letsel aan over houden.
pi_43326034
Fort Pannerden is gekraakt op 12 juni 2000 door een diverse groep mensen waarvan het merendeel zich eerder had ingezet tegen de aanleg van de Betuwelijn. Vanaf het begin is er gekozen om er naast een woongroep ook een laagdrempelige vrijplaats te vestigen en het gebouw toegankelijk te maken voor het publiek. In de ruim 6 jaar dat het gekraakt was is het gebouw steeds beter geschikt gemaakt voor kleinschalige activiteiten.

Maandelijks werd er een open dag georganiseerd, en het was mogelijk om het gebouw en de vrijplaats op afspraak te komen bezichtigen. Waarschijnlijk was Fort Pannerden de afgelopen 6 jaar het meest toegankelijke object uit de Hollandse Waterlinie, totdat de lokale overheid zich er mee ging bemoeien.

Nadat de plaatselijke politiek zich uitgesproken had voor restauratie van het gebouw is er een dialoog vanuit de woongroep gestart. Deze begon met een aantal kritische open brieven waarna er in september 2003 een informatieve bijeenkomst georganiseerd werd voor de plaatselijke politieke partijen. Hierna is intensief overleg gevoerd tussen de krakers en de gemeente Lingewaard. Wethouder Bud Joosten, die Fort Pannerden al jaren in zijn portefeuille had, stuurde aan op een vrijwillig vertrek van de krakers. Die voelden daar uiteraard weinig voor aangezien er van concrete en haalbare plannen nog geen sprake was, en de bestemming voor commercieële exploitatie weinig aanlokkelijk was.

Nadat de politiek ervan doordrongen was dat de krakers toch hele andere belangen nastreefden werd er een sterk staaltje détournement de pouvoir (lees: machtmisbruik) neergezet.

De brandweer werd opgetrommeld om het gebouw af te keuren, wat niet moeilijk was aangezien het gebouw bijna 140 jaar oud is. Daarnaast bepaalde de afdeling bouw- en woningtoezicht van de gemeente Lingewaard dat er niet genoeg daglicht en verse lucht binnenkwam en zo werden er meer pogingen gedaan om de poten onder het bestaansrecht van de vrijplaats vandaan te zagen. Nadat er door een serie aanpassingen aan de situatie door de krakers er volgens de brandweer geen sprake meer was van 'acuut brandgevaar' werd er door de gemeente een andere weg ingeslagen: zij startte een bestuursdwang procedure in januari 2005 om aan te tonen dat het verblijf van de krakers in strijd was met het bestemmingsplan buitendijks gebied uit 1977.

Tegelijkertijd werd er een procedure gestart om juist dit bestemmingsplan wat overtreden zou worden aan te passen zodat commerciële exploitatie van een hotel en horeca onderneming mogelijk zou worden en er een parkeerplaats in het omringende natuurgebied aangelegd kon worden. Provinciale staten verwees dit plan gelukkig naar de prullenbak, vooral door de gebiedsingrijpende plannen voor het parkeerterrein en de overnachtingsmogelijkheid (wat voor de krakers niet mogelijk was).

De bestuursdwangprocedure sleepte voort totdat in juni 2006 de voorzieningsrechter van de rechtbank Arnhem bepaalde dat er inderdaad sprake was van overtreding van het bestemmingsplan. Helaas liet de rechter het hier niet bij en bepaalde dat de enige oplossing hiervoor ontruiming zou zijn. Waarbij hij geen oog had voor de gunstige rol die zowel het gebouw en de krakers in de huidige situatie vervulden.

Het feit dat er niet gewoond mocht worden dong in onze ogen niks af aan het feit dat de vrijplaats haar bestaansrecht had bewezen. Daarnaast bleef de lokaalvrede gewoon van kracht. Daarom werd een hoger beroep werd gestart tegen de uitspraak van de voorzieningsrechter, ook al wisten de krakers al dat de uitspraak hiervan waarschijnlijk te laat zou komen om de vrijplaats nog te redden.

Na de uitspraak was er nog een tijd hoop op een goede afloop. De nieuw aangestelde wethouder B. Jansen leek zijn rol van 'handhaven van het bestemmingsplan' eerst niet met harde hand te willen vervullen. Na een periode van overleg werd de woongroep opgeheven door de krakers, persoonlijke spullen werden verwijderd en de bewoners schreven zich uit als bewoner van het complex in de verwachting dat het probleem zo zou worden opgelost.

Totdat er een wurgantikraak contract getekend diende te worden met de erfpachter: zonder het contract eerst ingezien te kunnen hebben werd er door de wethouder geëist dat dit direct getekend werd. Hier is uiteraard niet op ingegaan. Nadat nog een aantal bemiddelings pogingen van buitenaf faalden en een aantal gesprekken met de burgemeester op niets uit liepen was de hoop op een goede afloop definitief vervlogen.

De krakers van Fort Pannerden voelen zich gesterkt door de vele steunbetuigingen die ontvangen zijn, we willen alle sympathisanten bedanken voor hun steun de afgelopen maanden. Zonder hen hadden we nooit zo lang stand kunnen houden.
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:28:13 #6
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43326154
fijn. nou lekker opzouten en wachten tot kraken verboden wordt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:35:18 #7
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_43326369
Een beetje vreemd en beangstigend dat in nederland het leger tegen de nederlandse bevolking ingezet mag worden.
pi_43326529
Kraken gaat door!
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:41:56 #9
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43326570
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 15:35 schreef Monus het volgende:
Een beetje vreemd en beangstigend dat in nederland het leger tegen de nederlandse bevolking ingezet mag worden.
vind ik een heel prettige gedachte eigenlijk. volgens mij is het leger daar voor bedoeld zelfs. je zou het haast vergeten met al die vredesmissies naar verre landen...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:42:15 #10
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43326586
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 15:40 schreef Roellio het volgende:
Kraken gaat door!
neuh. het gaat verboden worden. en terecht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_43326644
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 15:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

neuh. het gaat verboden worden. en terecht.
We zullen zien!
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:45:16 #12
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43326668
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 15:44 schreef Roellio het volgende:

[..]

We zullen zien!


je krijgt een lauw krakersbiertje als je wint.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 7 november 2006 @ 15:55:56 #13
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_43326959
Ik heb het niet zo op krakers, maar opzich kan ik wel sympathie opbrengen voor de krakers van dat fort.
Ze hebben er voor gezorgd dat dat toen behoorlijk vervallen fort er nu nog bestaat, ze zorgen er voor dat het toegankelijk is voor geinteresseerden en het schijnt voor de buurt een leuke plek te zijn om langs te gaan. Het enige wat de gemeente/wethouder er van wil is het ombouwen tot waarschijnlijk een monsterlijk bouwwerk met giga parkeerplaats midden in een stukje prachtig natuur puur en alleen om op korte termijn ff lekker te cashen . Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:00:23 #14
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43327063
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 15:55 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb het niet zo op krakers, maar opzich kan ik wel sympathie opbrengen voor de krakers van dat fort.
Ze hebben er voor gezorgd dat dat toen behoorlijk vervallen fort er nu nog bestaat, ze zorgen er voor dat het toegankelijk is voor geinteresseerden en het schijnt voor de buurt een leuke plek te zijn om langs te gaan. Het enige wat de gemeente/wethouder er van wil is het ombouwen tot waarschijnlijk een monsterlijk bouwwerk met giga parkeerplaats midden in een stukje prachtig natuur puur en alleen om op korte termijn ff lekker te cashen . Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
denk zeker wel dat het eigendom is van iets, misschien zelfs wel iemand.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_43327127
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 15:55 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb het niet zo op krakers, maar opzich kan ik wel sympathie opbrengen voor de krakers van dat fort.
Ze hebben er voor gezorgd dat dat toen behoorlijk vervallen fort er nu nog bestaat, ze zorgen er voor dat het toegankelijk is voor geinteresseerden en het schijnt voor de buurt een leuke plek te zijn om langs te gaan. Het enige wat de gemeente/wethouder er van wil is het ombouwen tot waarschijnlijk een monsterlijk bouwwerk met giga parkeerplaats midden in een stukje prachtig natuur puur en alleen om op korte termijn ff lekker te cashen . Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
Dit is helemaal juist.
Het is z'n prachtig gebied. Ik ga dagelijks de pond over, om hier langs te lopen met de hoond.
De krakers zijn ook hele aardige mensen etc.
En de kinderen van ons dorp(pannerden) worden hier altijd vriendelijk ontvangen, waarna ze een rondleiding krijgen, en veel leren over vroeger en de natuur.
pi_43327159
krakers
Van voor naar achter, van links naar rechts!
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:05:28 #17
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43327195
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 16:02 schreef ymme het volgende:

[..]

Dit is helemaal juist.
Het is z'n prachtig gebied. Ik ga dagelijks de pond over, om hier langs te lopen met de hoond.
De krakers zijn ook hele aardige mensen etc.
En de kinderen van ons dorp(pannerden) worden hier altijd vriendelijk ontvangen, waarna ze een rondleiding krijgen, en veel leren over vroeger en de natuur.
ik zou ook heel aardig zijn voor de buurt als ik mezelf eigendom had toegeeigend.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:11:55 #18
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_43327375
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 16:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

denk zeker wel dat het eigendom is van iets, misschien zelfs wel iemand.
Ja en het is eigendom van iemand die er NIKS MEE DOET. Zoals met ZOVEEL WONINGEN. Die staan allemaal LEEG. En het is te gek voor woorden dat er woningen LEEG staan, als er WONINGNOOD is.
quote:
Een woordvoerder van de krakers zegt dat het uitgesloten is dat de actievoerders vrijwillig vertrekken. „We gaan niet meewerken aan een ontruiming voor leegstand. En dat de gemeente en Staatsbosbeheer antikraakwachten in het fort willen onderbrengen, beschouwen we als een gebaar van minachting.”

Zodra Fort Pannerden leeg is zorgen de gemeente en eigenaar Staatsbosbeheer voor anti-kraakwachten, zegt Peters.
Ze gaan er verdomme niks mee doen, helemaal niks, ze gaan er antikrakers inzetten. Hoe triest.... Als je iets ontruimt doe er dan daarna wat mee, kansloze hufters.

KRAKEN GAAT DOOR!!!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:14:43 #19
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_43327430
Prachtig pand, dat is voor mij het belangrijkste. En eigenlijk vertrouw ik daar een commerciële uitzuiger net zo min mee als een groep krakers.
Ik ga naar huis.
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:15:10 #20
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43327441
- knip -

[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 07-11-2006 22:48:18 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:16:29 #21
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_43327472
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 16:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

denk zeker wel dat het eigendom is van iets, misschien zelfs wel iemand.
eigenaar = Staatsbosbeheer
quote:
Aanloop naar ontruiming Fort Pannerden
Kraakgroep Fort Pannerden - 07.11.2006 14:48

Fort Pannerden is gekraakt op 12 juni 2000 door een diverse groep
mensen waarvan het merendeel zich eerder had ingezet tegen de aanleg van de Betuwelijn.
Vanaf het begin is er gekozen om er naast een woongroep ook een laagdrempelige vrijplaats te vestigen en het gebouw toegankelijk te maken voor het publiek. In de ruim 6 jaar dat het gekraakt was is het gebouw steeds beter geschikt gemaakt voor kleinschalige activiteiten.


Maandelijks werd er een open dag georganiseerd, en het was mogelijk om het gebouw en de vrijplaats op afspraak te komen bezichtigen. Waarschijnlijk was Fort Pannerden de afgelopen 6 jaar het meest toegankelijke object uit de Hollandse Waterlinie, totdat de lokale overheid zich er mee ging bemoeien.

Nadat de plaatselijke politiek zich uitgesproken had voor restauratie van het gebouw is er een dialoog vanuit de woongroep gestart. Deze begon met een aantal kritische open brieven waarna er in september 2003 een informatieve bijeenkomst georganiseerd werd voor de plaatselijke politieke partijen.
Hierna is intensief overleg gevoerd tussen de krakers en de gemeente Lingewaard. Wethouder Bud Joosten, die Fort Pannerden al jaren in zijn portefeuille had, stuurde aan op een vrijwillig vertrek van de krakers. Die voelden daar uiteraard weinig voor aangezien er van concrete en haalbare plannen nog geen sprake was, en de bestemming voor commercieële exploitatie weinig aanlokkelijk was.

Nadat de politiek ervan doordrongen was dat de krakers toch hele andere belangen nastreefden werd er een sterk staaltje détournement de pouvoir (lees: machtmisbruik) neergezet.

De brandweer werd opgetrommeld om het gebouw af te keuren, wat niet moeilijk was aangezien het gebouw bijna 140 jaar oud is. Daarnaast bepaalde de afdeling bouw- en woningtoezicht van de gemeente Lingewaard dat er niet genoeg daglicht en verse lucht binnenkwam en zo werden er meer pogingen gedaan om de poten onder het bestaansrecht van de vrijplaats vandaan te zagen. Nadat er door een serie aanpassingen aan de situatie door de krakers er volgens de brandweer
geen sprake meer was van 'acuut brandgevaar' werd er door de gemeente een andere weg ingeslagen:
zij startte een bestuursdwang procedure in januari 2005 om aan te tonen dat het verblijf van de krakers in strijd was met het bestemmingsplan buitendijks gebied uit 1977.

Tegelijkertijd werd er een procedure gestart om juist dit bestemmingsplan wat overtreden zou worden aan te passen zodat commerciële exploitatie van een hotel en horeca onderneming mogelijk zou worden en er een parkeerplaats in het omringende natuurgebied aangelegd kon worden.
Provinciale staten verwees dit plan gelukkig naar de prullenbak, vooral door de gebiedsingrijpende plannen voor het parkeerterrein en de overnachtingsmogelijkheid (wat voor de krakers niet mogelijk was).

De bestuursdwangprocedure sleepte voort totdat in juni 2006 de voorzieningsrechter van de rechtbank Arnhem bepaalde dat er inderdaad sprake was van overtreding van het bestemmingsplan. Helaas liet de rechter het hier niet bij en bepaalde dat de enige oplossing hiervoor ontruiming zou zijn.
Waarbij hij geen oog had voor de gunstige rol die zowel het gebouw en de krakers in de huidige situatie vervulden.

Het feit dat er niet gewoond mocht worden dong in onze ogen niks af aan het feit dat de vrijplaats haar bestaansrecht had bewezen. Daarnaast bleef de lokaalvrede gewoon van kracht. Daarom werd een hoger beroep werd gestart tegen de uitspraak van de voorzieningsrechter, ook al wisten de krakers al dat de uitspraak hiervan waarschijnlijk te laat zou komen om de vrijplaats nog te redden.

Na de uitspraak was er nog een tijd hoop op een goede afloop. De nieuw aangestelde wethouder B. Jansen leek zijn rol van 'handhaven van het bestemmingsplan' eerst niet met harde hand te willen vervullen. Na een periode van overleg werd de woongroep opgeheven door de krakers, persoonlijke spullen werden verwijderd en de bewoners schreven zich uit als bewoner van het complex in de verwachting dat het probleem zo zou worden opgelost.

Totdat er een wurgantikraak contract getekend diende te worden met de erfpachter:
zonder het contract eerst ingezien te kunnen hebben werd er door de wethouder geëist dat dit direct getekend werd. Hier is uiteraard niet op ingegaan. Nadat nog een aantal bemiddelings pogingen van buitenaf faalden en een aantal gesprekken met de burgemeester op niets uit liepen was de hoop op een goede afloop definitief vervlogen.

De krakers van Fort Pannerden voelen zich gesterkt door de vele steunbetuigingen die ontvangen zijn, we willen alle sympathisanten bedanken voor hun steun de afgelopen maanden. Zonder hen hadden we nooit zo lang stand kunnen houden.

Voor meer informatie over de strijd om bestaan van Kraakgroep Fort Pannerden willen we iedereen verwijzen naar onze website: http://fortpannerden.nl
Voor vragen of overige info kan iedereen bij ons terecht via email: ietsATfortpannerden.nl


Ideeën ontruim je niet, kraken gaat door!

- E-Mail: iets@fortpannerden.nl
Bron: indymedia (maar dat vind je vast weer subjectief... jij kijkt liever naar de landelijke media, die zegt dat er met brandbommen enzo wordt gegooid, terwijl dat helemaal niet gebeurd oh wat is de landelijke "media" objectief)
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:18:33 #22
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43327512
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 16:16 schreef maniack28 het volgende:

[..]

eigenaar = Staatsbosbeheer
[..]

Bron: indymedia (maar dat vind je vast weer subjectief...) jij kijkt liever naar de landelijke media, die zegt dat er met brandbommen enzo wordt gegooid, terwijl dat helemaal niet gebeurd oh wat is de landelijke "media" objectief)
nee ik vind indymedia heel erg objectief

brandbommenenzo, ja want de krakers spreken het tegen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:30:10 #23
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_43327859
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 16:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee ik vind indymedia heel erg objectief

brandbommenenzo, ja want de krakers spreken het tegen
Alle media is subjectief... ook indymedia. Alleen jij denkt dat de landelijke media op tv enzo altijd de waarheid verteld... het tegendeel is allang bewezen, er worden vaak "berichten" van boven gemanipuleerd. Er wordt gecensureerd etc. etc... alleen jij hebt het niet door, bord voor je kop..
quote:
Some people see the writings on the wall, they have a sense of history and they understand what is probably coming.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  dinsdag 7 november 2006 @ 16:33:33 #24
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_43327964
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 16:16 schreef maniack28 het volgende:

[..]

eigenaar = Staatsbosbeheer
[..]
Dat wist ik... En dat vind ik persoonlijk niet echt iets of iemand. Het is een organisatie die het waarschijnlijk toevalligerwijs in het bezit gekregen heeft ofzo.... Tis iig geen organisatie die zich bezighoudt met dergelijk vastgoed om daar een hotel of casino in te vestigen.
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 16:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zou ook heel aardig zijn voor de buurt als ik mezelf eigendom had toegeeigend.
Joh, vaak zie en hoor je dat krakers een puinhoop maken van het hunzelf toegeeigend pand.
In dit geval hebben ze er juist wat leuks mee gedaan en zijn de plannen die de gemeente heeft allerminst leuk. Imho moet je dit niet zwart/wit kijken, maar bekijken als "wat is het beste voor de maatschappij, de omgeving en het pand".
pi_43328070
Daarom, deze krakers hebben het beste voor met het fort.
En willen het in de oude staat houden, en niet een commercieel iets.
En dat gaat het worden, een commerciele gebeurtenis.

Moet alles in Nederland worden gomoderniseert? Kan er dan echt niets in de oude staat blijven. Voor ons nageslacht, voor de mooie gedachten aan dit fort. Het is een stukje geschiedenis verdomme. Dadelijk bestaat de geschiedenis alleen nog maar uit foto's.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')