[9/11] Meningen en Argumenten (12)

Moet je je toch eens voorstellen dat de rechter alleen de verdachte zijn verhaal aanhoord, en dan ook nog eens toestaat dat de verdachte vele keren tegenstrijdige verklaringen afleggen, dingen verzwijgen, aanpassen en verdraaien.

Of dat de politie aan de verdachte om een alibi vraagt:
-verdachte: ik was bij de bakker.
-politie: bakker zegt van niet...
-verdachte: ow ja, ik was bij de slager.
-politie: die heeft u niet gezien.
-verdachte: ow ja, ik was bij de garage met de auto.
-politie, die was dicht.
-verdachte: owja, wacht, mijn vrouwe was naar de bakker en de slager met de auto terwijl ik thuid de bijbel zat te lezen....

Dit is wat nu door de 9-11 "gelovers" als plausibel en geloofwaardig en vooral "betrouwbaar" gezien word.
Misschien is de historische kennis op relevant gebied wel noodzakelijk voordat iemand de feiten onder ogen durft/kan zien.
De formule van Prof. Hegeliaan word al sinds +-1600 succesvol toegepast - Problem(zij) - Reaction(wij) - Solution(zij weer), uiteraard bijna altijd in de vorm van false flag terrorisme, dat werkt het beste...
Maar om dat te herkennen moet je het wederom wel weten natuurlijk..

Kijk eens een documentaire joh, dan word het aan de hand van experts uitgelegd.
Verder gaat het over aluminium in DAGLICHT, waarom zie ik de essentieele context steeds niet terug in de repliek?
Ook lijkt het me, zoals word bevestigd in bv. 9-11 mysteries, dat dingen bijvoorbeeld afgeschermd kunnen worden of in k a b e l s weggewerkt.
Ik hoop toch niet dat hier weer geimpliceerd word dat het niet zou kunnen? oftewel onmogelijk??

P.S. ga nu toch eens alle getuigenissen verzamelen, als dan iemand rivieren van aluminium maandenlang durft te verdedigen en stalen aluminium balken zeker waar het vanaf druipt, en aluminium platen die toch heel blijven etc etc, tevens zijn er ook voorbeelden dat, mocht het aluminium zijn, dat allang vloeibaar en afgevloeid had moeten zijn.

ik wacht nog steeds op antwoorden op mijn vragen

ik ben heus niet bang om in te zien dat de CIA achter een complot zit hoor. ik zit in de EU en ben een trotse EU bewoner. het boeit mij niet zoveel als de amerikaanse regering een stel criminelen zijn, wat ze sowieso zijn, maar om andere redenen dan wat jij probeer te bewijzen. ik vind ze crimineel omdat ze zomaar irak zijn binnengevallen onder valse voorwendselen en daarmee de hele wereld een puinhoop hebben gemaakt.
als ze ook nog eens verantwoordelijk zouden zijn voor 9/11 zou me dat niet eens heel erg verbazen, maar dan wil ik wel goed ondersteunend materiaal zien, en niet al die lariekoek die ik tot nu toe voorgeschoteld krijg

Pietje, hoe kom je toch aan die ''Prof. Hegeliaan'' en "'plus minus 1600''? Dat schema is afkomstig van het negentiende-eeuwse warhoofd Hegel. Middels these en antithese tot synthese, zo is de formule beter bekend.

quote:

Op zondag 12 november 2006 01:35 schreef Cyclonis het volgende:


ik ben heus niet bang om in te zien dat de CIA achter een complot zit hoor. ik zit in de EU en ben een trotse EU bewoner. het boeit mij niet zoveel als de amerikaanse regering een stel criminelen zijn, wat ze sowieso zijn, maar om andere redenen dan wat jij probeer te bewijzen. ik vind ze crimineel omdat ze zomaar irak zijn binnengevallen onder valse voorwendselen en daarmee de hele wereld een puinhoop hebben gemaakt.
als ze ook nog eens verantwoordelijk zouden zijn voor 9/11 zou me dat niet eens heel erg verbazen, maar dan wil ik wel goed ondersteunend materiaal zien, en niet al die lariekoek die ik tot nu toe voorgeschoteld krijg

Dat wil er bij sommige mensen nu eenmaal niet in. Je kunt honderdmaal zeggen dat er voor het bestaan van andere complotten wel bewijs is gevonden, het wordt gewoon genegeerd en men blijft je afschilderen als grenzeloos naief burger die denkt dat de brave overheid zoiets nooit zou doen. Erg vermoeiend.

Unauthorized Bush biography is iets voor jouw apropotje, gratis op internet..
Kun je eigenlijk eens accepteren dat de Reichstag gepland is, de magic bullet onmogelijk etc etc etc
Zo'n beetje alle punten waarbij jij 100% in de regering vertrouwd en ze quote, en dat bij alle essentiele punten geloof ik zo..

aluminium kan gewoon gloeien in daglicht. wat een onzin dat aluminium niet zou kunnen gloeien bij daglicht, waar haal je die 'expertise' vandaan dat aluminium niet zou kunnen gloeien bij daglicht?

ik heb al een aantal documentaires gezien, allemaal hetzelfde liedje, allemaal sociologen, psychologne die denken dat ze ergens verstand van hebben. zoals ik je al eerder ook zei, ik hecht niet zoveel waarde aan een documentaire, tenzij je mij een documentaire kan wijzen die inderdaad door structural engineers, materiaal specialisten is onderschreven en niet door mensen die een poging wagen te laten blijken er iets van te snappen

als je me niet gelooft m.b.t. dat aluminium niet kan gloeien bij daglicht onder hoge temperaturen wil ik dit wel in een email vragen aan een van mijn professoren. je mag ze zelf ook emailen wat mij betreft. stel de vraag wel goed dan en vraag als aluminiun kan gloeien bij temperaturen tussen de 900 en 1100 graden, lang voorbij zijn smeltpunt

dingen kunnen idd afgeschermd worden, alleen moet je mij dan wel kunnen aantonen dat dus precies die verdiepingen eerst leegeruimd werden om dan rustig te gaan boren, explosieven aanbrengen, en daarna mensen weer toe laten in die verdiepingen, en mij uitleggen met wat voor methodes ze dit buiten het zicht van mensen kunnen laten, wetende dat die balken gewoon tussen de muren zitten waar mensen naast werken.

vergeet niet dat er zuurstof bij moet komen, dus hij kan niet helemaal afgesloten worden.

cyclonis:
http://home.hccnet.nl/sterren.stof/fluor.htm (alles is een leugen)

Rumsfeld kadootje: ASPARTAAM

vaccins- the hidden truth- 1998

etc etc "freedom to fascism" video

Je word net als ieder volk in heel de geschiedenis zwaaar genaaid.

Ik ga ook kijken wat ik verder terug kan vinden over je 2 "alles beslissende" "punten".
Trouwens lijkt de aluminium theorie toch het meest onwaarschijnlijk, daarom geeft NIST ook een refelectie theorie? zolang het maar aansluit bij de regering theorie he...
Had FOX het toch meteen goed gezien...

edit: 9-11 mysteries is 1 van de vele registraties van de uitgebreide mogelijkheid EN aanwijzingen van het "riggen" van heel het gebouw, wat geloof ik ook al meerdere keren aangegeven is

quote:

Op zondag 12 november 2006 01:40 schreef pietje77 het volgende:
Unauthorized Bush biography is iets voor jouw apropotje, gratis op internet..

Die komt ergens achterop mijn leeslijst te staan, bedankt.

quote:

Kun je eigenlijk eens accepteren dat de Reichstag gepland is

Dat staat in een levensbeschrijving van Bush?

quote:

de magic bullet onmogelijk etc etc etc

Dit ook al? Tiens.

quote:

Zo'n beetje alle punten waarbij jij 100% in de regering vertrouwd vertrouwt en ze quote

Je bent een slechte leugenaar. In welke regering vertrouw ik precies? En welke regeringen citeer ik?

quote:

en dat bij alle essentiele punten geloof ik zo..

Minder geloven, meer weten.


Kan ik die feiten trouwens ook gewoon in een historisch tijdschrift aantreffen, of is de waarheid weer voorbehouden aan gratis Internetdocumentaires?
En kun je dan ook meteen even toegeven dat je geen fluit van Hegel weet?

Ik doe het meeste uit mijn hoofd, en het essentiele is niet de datum maar de formule... *gaap*

Verder is het het hardste non-fiction boek ooit zo'n beetje en er is geen enkele rechtszaak wegens smaad rectificatie etc etc ( ontzettend goed geresearched...)

Zij nieuwste non-fiction best seller op AMAZON is "9-11 synthetic terroR- made in the USA"
geschreven door researcher en non-fiction schrijver, Webster Tarpley en zijn nieuwste bestseller op AMAZON non fictie =

"9-11, Synthetic terror - made in the USA"

Wake up and rub the propaganda out of your eyes! They tell us nothing..

edit, dit zei deze non-fiction reviewer van AMAZON over 911 synthetic terror - made in the USA:

From wikipedia:

quote:

Robert David Steele Vivas (b. July 16, 1952 New York City), is a former Marine Corps infantry and intelligence officer for twenty years and was the second-ranking civilian (GS-14) in U.S. Marine Corps Intelligence from 1988-1992. Steele is a former clandestine services case officer Central Intelligence Agency.[1] He is the founder and CEO of OSS.Net, Inc. as well as the Golden Candle Society.[2] Steele also was a member of the Adjunct Faculty of Marine Corps University in the mid-1990's.

From Strategic Strategy Research Military site:

quote:

ROBERT D. STEELE is a retired Marine Corps infantry and intelligence officer. He is the founder and president of Open Source Solutions, Inc., and is an acknowledged expert on computer and information vulnerabilities. Mr. Steele holds graduate degrees in International Relations and Public Administration from Leigh University and the University of Oklahoma. He has also earned certificates in Intelligence Policy from Harvard University and in Defense Studies from the Naval War College.

From Steele's Amazon review:

quote:

It is with great sadness that I conclude that this book is the strongest of the 770+ books I have reviewed here at Amazon, almost all non-fiction. I am forced to conclude that 9/11 was at a minimum allowed to happen as a pretext for war (see my review of Jim Bamford's "Pretext for War"), and I am forced to conclude that there is sufficient evidence to indict (not necessarily convict) Dick Cheney, Karl Rove and others of a neo-conservative neo-Nazi coup d'etat and kick-off of the clash of civilizations (see my review of "Crossing the Rubicon" as well as "State of Denial"). Most fascinatingly, the author links Samuel Huntington, author of "Clash of Civilizations" with Leo Strauss, the connecting rod between Nazi fascists and the neo-cons.

This is, without question, the most important modern reference on state-sponsored terrorism, and also the reference that most pointedly suggests that select rogue elements within the US Government, most likely led by Dick Cheney with the assistance of George Tenet, Buzzy Kronguard, and others close to the Wall Street gangs, are the most guilty of state-sponsored terrorism.

*gaapt naar apropos* ( hij weigerd de geschiedenis te erkennen en gaat alleen strawman discussies aan)

quote:

Op zondag 12 november 2006 01:52 schreef pietje77 het volgende:
Ik doe het meeste uit mijn hoofd, en het essentiele is niet de datum maar de formule... *gaap*

Ik weet niet, hoor. Als iemand mij kwam vertellen dat Prof. Darwiniaan rond het jaar 1600 leefde en vervolgens een ruwe schets van diens evolutietheorie gaf, zou ik terstond weten met een dilettant van doen te hebben. Blijkbaar ben jij clementer dan ik.

quote:

Verder is het het hardste non-fiction boek ooit zo'n beetje en er is geen enkele rechtszaak wegens smaad rectificatie etc etc ( ontzettend goed geresearched...)

Zij nieuwste non-fiction best seller op AMAZON is "9-11 synthetic terroR- made in the USA"
geschreven door researcher en non-fiction schrijver, Webster Tarpley en zijn nieuwste bestseller op AMAZON non fictie =

"9-11, Synthetic terror - made in the USA"

Wake up and rub the propaganda out of your eyes! They tell us nothing..

edit, dit zei deze non-fiction reviewer van AMAZON over 911 synthetic terror - made in the USA:

From wikipedia:
[..]

From Strategic Strategy Research Military site:
[..]

From Steele's Amazon review:

Oei, Amazon! Het non plus ultra van de menselijke kennis!

quote:

*gaapt naar apropos* ( hij weigerd de geschiedenis te erkennen en gaat alleen strawman discussies aan)

Kun je me eens uitleggen waar je deze krankzinnige arrogantie op baseert? Op die ''3000 uren onderzoek'' van je? Je kunt namelijk nooit fatsoenlijk antwoord geven op mijn vraag of er ook in gerespecteerde vakbladen aandacht wordt geschonken aan die geweldige historische denkbeelden van je. Die bladen ken je blijkbaar niet eens. Je bent overduidelijk amateur.
En leg dan ook eens uit welke regeringen ik in de genoemde gevallen zoal geciteerd heb. Een CV overnemen kan iedereen wel.

Ook al vond ik de informatie in de stront, het zijn openbare historische feiten.
Bush unauthorized biography*

Verder moet het in 1 van je favourite blaadjes staan voordat het kan kloppen? want het klopt namelijk
Verder begin ik te denken dat je er een kick van krijgt om over dingen te praten die je niet gezien of gelezen hebt, in "freedom to fascism" topic lulde je ook maanden mee zonder hem gezien te hebben, of was dat nu JFKII? of haal ik je helemaal in de war met gorgg?
Reichstag en JFK ontkende je in ieder geval...


hier nog wat info. over de media:

quote:

David Rockefeller [1915~] Banker, Founder & Honorary Chairman of Trilateral Commission, Honorary Chairman of the Council on Foreign Relations. Speaking at the June, 1991 Bilderberg meeting in Baden, Germany (a meeting also attended by then-Governor Bill Clinton and by Dan Quayle)
"We are grateful to the Washington Post, the New York Times, Time Magazine and other great publications whose directors have attended our meetings and respected their promises of discretion for almost forty years.

It would have been impossible for us to develop our plan for the world if we had been subjected to the lights of publicity during those years. But, the world is more sophisticated and prepared to march towards a world government. The supranational sovereignty of an intellectual elite and world bankers is surely preferable to the national autodetermination practiced in past centuries."



David Rockefeller [1915~] Banker, Founder & Honorary Chairman of Trilateral Commission, Honorary Chairman of the Council on Foreign Relations. Written in his 2002 autobiography 'Memoirs' [pp 405]
"For more than a century, ideological extremists at either end of the political spectrum have seized upon well-publicized incidents to attack the Rockefeller family for the inordinate influence they claim we wield over American political and economic institutions. Some even believe we are part of a secret cabal working against the best interests of the United States, characterizing my family and me as "internationalists" and of conspiring with others around the world to build a more integrated global political and economic structure - one world, if you will. If that's the charge, I stand guilty, and I am proud of it."

en

Chronology:

1909. Lord Milner's secretive Round Table Group was established. Professor Quigley exposed some of the evolving ties between the global banking fraternity and these evolving "semi-secret discussion and lobbying groups," which helped foment World War I as a means to raise public support for a League of Nations.


"By 1915, Round Table Groups existed in seven countries, including England...(and) the United States.... Since 1925, there have been substantial contributions from wealthy individuals, and from foundations and firms associated with the international banking fraternity, especially... organizations associated with J. P. Morgan, the Rockefeller and Whitney families...." Quigley, 950-951.

1909. Five years after his release from a primitive "insane asylum," Clifford Beers, formed the U.S. National Committee for Mental Hygiene" and called for a network of mental hygiene societies throughout the world."1

1917. In its report published in 1954, the Reece Committee (the Special House Committee to Investigate Tax-Exempt Foundations) explained and quoted the official minutes of the Board of Trustees of the Carnegie Endowment for International Peace [See also:Wall Street and the Bolshevik Revolution]

"These trustees in a meeting about 1917 had the brashness to congratulate themselves on the wisdom of their original decision because already the impact of war had indicated it... could alter life in this country. ... they even had the brashness to ... dispatch a telegram to Mr. Wilson, cautioning him to see that the war did not end too quickly....

"The concern became, as expressed by the trustees, seeing to it that there was no reversion to life in this country as it existed prior to 1914. And they came to the conclusion that, to prevent a reversion, they must control education. and then they approached the Rockefeller Foundation and they said, 'Will you take on the acquisition of control of education as it involves subjects that re domestic in their significance? We'll take on the basis of subjects that have an international significance..' And it was agreed.... They decided the key to is the teaching of American history, and they must change that." [The Tax-Exempt Foundations, p. 60-61]

1919. With funding from the Commonwealth Fund and the Rockefeller Foundation, Clifford Beers "formed the predecessor of WFMH [World Federation for Mental Health], the International Committee for Mental Hygiene (ICMH). Other supporters were Clarence Hincks, M.D., of the Canadian Medical Association, Adolph Meyer, M.D. of Johns Hopkins Hospital; and psychologist William James of Harvard. William James, John Dewey and other socialist visionaries spread the philosophy of pragmatism, which denies Biblical truth, sees truth as relative, and tests its validity by its practical and measurable effects.

Note: Remember, almost every public step in this social revolution won public sympathy and acceptance by focusing on a real crisis. But in the hands of socialist change agents, the nice-sounding "solution" became a stepping stone to an ever expanding web of control.1


William James (father of American Psychology) founded the National Committee for Mental Hygiene, and according to B. K. Eakman in CLONING OF THE AMERICAN MIND: ERADICATING MORALITY THROUGH EDUCATION, he 'persuaded Rockefeller to contribute millions to the National Committee for Mental Hygiene....The goal of the Committee was specifically to prevent mental illness, and its focus was elementary and secondary schools. The thrust of the Committee's philosophy was that mental illness hinged on faulty personality development in childhood and that, therefore, personality development should supersede all other educational objectives. Stress was seen as the chief culprit, and parents and other authority figures as the second." Cuddy, Mental Health, Education and Social Control, Part 8


1921. The Council on Foreign Relations (CFR) was founded -- mainly through Col. House's influence. To build the needed network of globalist support groups, it would disperse tens of millions of dollars annually from the major tax-exempt foundations such as the Carnegie and Rockefeller foundations. Global Tyranny, page 54


The CFR would be the U.S. equivalent of the British RIIA, the Royal Institute of International Affairs. As Professor Quigley wrote, "...the original plans for the Royal Institute of International Affairs and the Council on Foreign Relations were drawn up at Paris." Quigley, 952.

1925. The Rockefeller Foundation funded the Kaiser Wilhelm Institute for Psychiatry in Munick, directed by Dr. Ernst Rudin. Additional funding was provided by the Harrimans, Warburg and the British Crown. It continued to sponsor the Institute and its Nazi leader throughout the devastating holocaust of World Ward II. 4?

1925. A Rockefeller Foundation's grant gives birth to the International Bureau of Education.2 Cuddy 15

1932. Rockefeller Foundation president Max Mason tells trustees that "The Social Sciences will concern themselves with the rationalization of social control... the control of human behavior." 2 Cuddy 18

1932. Dr. Ernst Rudin, the Nazi director of the Kaiser Wilhelm Institute for Psychiatry (funded by the Rockefellers) was appointed president of the global Eugenics Federation.

1934 (February). A Rockefeller "progress report" (by one of the division heads) asks, "Can we develop so sound and extensive a genetics that we can hope to breed, in the future, superior men?"2 Cuddy, 18.

1930-33. Hitler came to power and delegated Rudin to direct the Racial Hygiene Society, which called for sterilization or death of people considered "racially impure." The Rockefeller Foundation funded an anthropological survey of the eugenically correct population by Nazi eugenicists Rudin and others. 4?

1939. Rockefeller Foundation helps launch the School-Health Coordinating Service.2 Cuddy 22

1940s. "Otmar Verschuer and his assistant Dr. Joseph Mengele together wrote reports for special courts, which enforced Rudin's racial purity law against the illegal cohabitation of Aryans and non-Aryans. In the early 1940s, a large factory was built "at Auschwitz... to utilize the Standard Oil IG Farbin patents with concentration camp slave labor to make gasoline from coal. The SS guarded the Jewish and other inmates and selected for killing those who were unfit for IG Farbin slave labor.... Standard Oil and German President Emil Heilfeck testified after the war at the Nuremberg Trial that Standard Oil funds [Rockefeller]helped pay for the SS guards at Auschwitz. The Rockefeller Foundation defends its record by claiming that its funding of Nazi Germany programs during World War II was limited to psychiatric research." 4

1943: The Rockefeller Foundation helped fund the Allen Memorial Institute at McGill University in Montreal. Working with the Canadian military and the Office of Strategic Services (The OSS became the CIA in 1947), Dr. Cameron conducted torturous experiments on human guinea pigs in order to perfect the various mind control techniques. These brainwashing tactics included coercive interrogation, psychosurgery, drugs, hypnosis and "between 30 to 60 electroshocks over a short period" along with powerful tranquilizers to control anxiety. Cameron's justification: his patients, "like prisoners of Communists, tended to resist and had to be broken down." This is described in the 1989 book, Journey Into Madness: The True Story of Secret CIA Mind Control and Medical Abuse

1943. Joseph Mengele appointed medical commandant of the Auschwitz concentration camp.

1979. Supported by the Rockefeller Foundation, the National Institute of Education and the U.S. Department of Education, Schooling for A Global Age is published. In the Preface, John Goodlad wrote: "Enlightened social engineering is required to face situations that demand global action now. Education is a long-term solution.... Parents and the general public must be reached also... Otherwise, children and youth enrolled in globally oriented programs may find themselves in conflict with values assumed in the home. And then the educational institution frequently comes under scrutiny and must pull back."2 Cuddy 65.


1987. Among the notable members of the Study Commission on Global Education were (then) Governor Bill Clinton, AFT president Albert Shanker, Professor John Goodlad, CFAT (Carnegie Foundation for the Advancement of Teaching) president Ernest Boyer, and Frank Newman, president of the Education Commission of the States. Together, they prepared a report titled The United States Prepares for Its Future: Global Perspectives in Education. The Rockefeller, Ford and Exxon Foundations helped fund this report. In the Foreword, New Ager Harlan Cleveland, author of The Third Try at World Order, wrote:

"A dozen years ago... teaching and learning 'in global perspective' was still exotic doctrine, threatening the orthodoxies of those who still thought of American citizenship as an amalgam of American history, American geography, American lifestyles and American ideas.... It now seems almost conventional to speak of American citizenship in the same breath with international interdependence and the planetary environment."13

1996 (December ). "A Symposium organized by The Peter F. Drucker Foundation for Nonprofit Management, sponsored by The Rockefeller Brothers Fund.... The Drucker Foundation believes that a healthy society requires three vital sectors: a public sector of effective governments; a private sector of effective businesses; and a social sector of effective community organizations [the focus is on large churches]. The mission of the social sector and its organizations is to change lives. It accomplishes this mission by addressing the needs of the spirit, the mind and the body--of individual, the community, and society....

"As government cuts back social spending, many people expect the social sector to absorb much of the anticipated need for services....

"The one million nonprofit organizations... that comprise the social sector have only one common characteristic--their tax exempt status. It is their diversity--in mission, philosophy, and community--that uniquely qualifies them to deliver effective services to the community. ... We are now talking about a true partnership to build community and produce people who are needed by healthy businesses and a healthy society." Emerging Partnerships: New Ways in a New World


Note: The large community oriented and purpose-driven churches fit right into the new communitarian model for organizing institutions and monitoring people. That's why the Rockefellers are involved.
BRON:http://www.crossroad.to/Quotes/brainwashing/rockefeller-mind-control.htm

er is gewoon teveel wat je niet weet ,of kunt geloven, maar wat wel historische feiten zijn, om over de essentieele inhoud te praten.

[ Bericht 0% gewijzigd door pietje77 op 12-11-2006 03:20:38 ]

Wat een lieve mensen toch allemaal!
Pietje steekt zijn middelvinger in de lucht en begint terug te "zwaaien" : "Hallo allemaal! hoe gaat het verder?"
[/quote]
Welterusten verder..
Trouwens ontbreken Dan Quayle, Poetin en vele andere "zwaai foto's" nog...

quote:

Op zondag 12 november 2006 01:32 schreef pietje77 het volgende:
Kijk eens een documentaire joh, dan word het aan de hand van experts uitgelegd.
Verder gaat het over aluminium in DAGLICHT, waarom zie ik de essentieele context steeds niet terug in de repliek?
Ook lijkt het me, zoals word bevestigd in bv. 9-11 mysteries, dat dingen bijvoorbeeld afgeschermd kunnen worden of in k a b e l s weggewerkt.
Ik hoop toch niet dat hier weer geimpliceerd word dat het niet zou kunnen? oftewel onmogelijk??

P.S. ga nu toch eens alle getuigenissen verzamelen, als dan iemand rivieren van aluminium maandenlang durft te verdedigen en stalen aluminium balken zeker waar het vanaf druipt, en aluminium platen die toch heel blijven etc etc, tevens zijn er ook voorbeelden dat, mocht het aluminium zijn, dat allang vloeibaar en afgevloeid had moeten zijn.

Ga eens op argumenten in joh, ipv constant dezelfde onderuit gehaalde dingen te herhalen. Er gaat dan een wereld voor je open.

quote:

Op zondag 12 november 2006 02:16 schreef pietje77 het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Wat een lieve mensen toch allemaal!
Pietje steekt zijn middelvinger in de lucht en begint terug te "zwaaien" : "Hallo allemaal! hoe gaat het verder?"

Welterusten verder..
Trouwens ontbreken Dan Quayle, Poetin en vele andere "zwaai foto's" nog...
[/quote]

Mogen ze geen fan zijn dan? Van een zekere American football club

edit bij vorige post :

quote:

Benjamin Disraeli [1804~1881] British Prime Minister. Coningsby,1844
"...the world is governed by very different personages to what is imagined by those who are not themselves behind the scenes."

John Fitzgerald Kennedy [1917~1963] President of U.S.: 1961~1963. Columbia University, 10 days before his assassination

quote:

"The high office of President has been used to foment a plot to destroy the Americans' freedom, and before I leave office I must inform the citizen of his plight."

( http://video.google.com/videoplay?docid=8274239133163006771 makkelijke super simpele samenvatting icm. JFK secret society speech)

quote:

Woodrow Wilson President of U.S.: 1913~1921, Historian and Political Scientist
"Some of the biggest men in the United States, in the field of commerce and manufacture, are afraid of something. They know that there is a power somewhere so organized, so subtle, so watchful, so interlocked, so complete, so pervasive, that they had better not speak above their breath when they speak in condemnation of it."

Dit valt allemaal rechtsreeks naar 9-11 te herleiden en letterlijk alles is aantoonbaar "interconnected"

ja, ik heb alle getuigneverklaringen gezien die je me wees. allemaal mensen die op ground zero waren en zeiden dat ze gesmolten staal was. daar heb je veel aan.

wijs me een source waarin deskundigen na goede analyse hebben geconcludeerd dat het inderdaad gesmolten staal was.

tot nu toe ben je er alleen in geslaagd 100 sources te wijzen van allerlei conspiracy theories, maar je hebt nog niet eens 2 analyses uit het NIST rapport kunnen weerleggen. ik ben heel consequent geweest me vrijwel alleen daarop te richten, jij begint steeds minder er op in te gaan, en je laatste posts gaan voornamelijk over totaal andere dingen.

jij bent er overduidelijk erg in geinteresseerd allemaal mensen te overtijgen van dat 911 een inside job was en dat het NIST rapport niet klopt, maar tot nu toe heb je nog niet eens 2 punten kunnen weerleggen. je komt steeds met bewijs die ik al weerlegd hebt.
ik wil op zich best geloven dat jij een slim persoon bent, maar je hebt wel duidelijk laten blijken dat je van techniek geen snars afweet en daarom is het een kwalijke zaak dat jij allemaal mensen bogus informatie laat zien die allemaal nonsense technische analyses bevatten om ze zo te overtuigen dat alle wetenschappers die achter het NIST rapport staan hun eigen vak niet verstaan,

jij beledigt daarmee de hele scientific community mee, en je neemt veel mensen mee in deze fantasiewereld van je. er is echt niemand hier op deze forums blind hoor. volgens mij snapt iedereen die deze discussie wel dat de bush administration een stelletje schurken zijn (om andere redenen), maar ik ben er tot nu toe volgens mij wel in geslaagd mensen te laten zien dat ze wel mogen oppassen met zomaar dingen aan te nemen van mensen die de ballen verstand hebben van waar ze het over hebben.

het is erg makkelijk iemand die niks snapt van materialen wijs te maken dat gesmolten aluminium niet gloeit. dit is namelijk in zekere zin waar, maar je vermeld er niet bij dat aluminium wel kan gloeien bij hogere temperaturen dan zijn smeltpunt. hiermee trek jij ontzettend misleidende conclusies die de simpele ziel voor een correct argument zal aannemen.

ik zou daarom aan iedereen die deze discussie leest willen vragen dat als ze het NIST rapport op zijn technische gegevens willen checken dat ze dat dan aan mensen gaan vragen die zelf in het vakgebied zitten dat te maken heeft met materialen, structuren, en niet zomaar afgaan op al die 10000 links die vol staat met bogus technische analyses.
je hoeft idd niet alles te geloven wat de regering zegt, maar om nou te geloven dat alle wetenschappelijk instituten in de wereld die achter het NIST rapport staan te beschuldigen van medeplichtigheid, of van onwetendheid en wel waarde te hechten aan de analyses van mensen die VER buiten hun vakgebied zijn gestapt, dat is een teken dat je je conclusie al hebt getrokken voor je ook maar op onderzoek bent gegaan.

als ik iets wil leren over vissen, ga ik dat vragen aan een marine bioloog, en niet aan een wiskunde leraar bijvoorbeeld.
als ik iets wil leren over het recht, ga ik dat vragen aan iemand die rechten heeft gestudeerd, en niet iemand die media en marketing heeft gestudeerd.

ik hoop dat ik in ieder geval wat gelovers kritischer heb gemaakt over de theorie die ze aanhangen. ik zal zo goed mogelijk meerdere technische vragen proberen te antwoorden. als je vragen hebt over het Pentagon verhaal dan kan ik dat ook tot in zekere mate.

Dus de aluminium theorie is ondanks vele vele getuigen waaronder constructeurs.., video etc dus betrouwbaarder dan de Thermate theorie..(duurde best lang trouwens dat staal lekken, zijn meerdere videos van)
Verder vraagt de aluminium theorie op meerdere fronten alweer een gigantisch onwaarschijnlijke, wederom unieke, samenkomst van omstandigheden en is objectief gezien erg ver gezocht.
Verder heb ik zo'n beetje het totaal plaatje in mijn hoofd, daders, motief, belangenverstrengeling, moord, intimidatie, geschiedenis etc en dat helpt om het in de overduidelijke context te zien. http://www.checktheevidence.com/911/Thermite2.htm (je ziet bijna geen verschil tussen aluminium en Thermate zelfs de door Prof. Jones beschreven typische karakteristieken voldoet het aan....)

Zoals de rechters in het oude Rome als eerste zeiden : "Qui Bono" (WIE heeft hier baat bij)

en means, motive and oppertunity.... tja, we hebben met de moeder der motieven te maken. bv. http://www.youtube.com/watch?v=vDY6LIKZmIA

http://www.youtube.com/watch?v=6K5M0xtxQVQ (de massale campagne om negatieve associaties bij neutrale woorden zoals conspiracy te leggen is bij sommigen toch weer aardig gelukt, hoewel het wereldwijd met grote regelmaat door rechters in hun vonnis opgenomen word; erg nuttig dus, dus zelf POSITIEF.

R.I.P. george Orwell

[ Bericht 2% gewijzigd door pietje77 op 12-11-2006 05:18:52 ]

tot de tijd dat pietje met een paar goede aanwijzingen komt die de 2 besproken punten uit het NIST rapport bekritiseert, of met een goede stapsgewijze analyse hoe de thermate theorie in elkaar zit. vanaf het punt dat het thermate omhoog werd gebracht tot aan de ontsteking ervan. tot nu toe heb ik alleen nog maar 1000 sites gezien die beweren dat het thermate was omdat er zwavel is gevonden (is niet thermate exclusief, dus geen bewijs), omdat er gesmolten staal is aangetroffen (de getuigenissen van gesmolten staal waren initiele getuigenissen en niet door deskundigen. het enige wat men kon waarnemen was een gesmolten metaal. wat voor metaal dat was kan je alleen achteraf bepalen aan de hand van modellen van wat er gebeurt is. dat het gesmolten aluminium is is een prima plausibele verklaring), en omdat er ontploffingen zijn waargenomen (kan iemand mij een link sturen trouwens waarop te zien is dat thermate werkelijk ontploft? tot nu toe heb ik alleen natrium/magnesium type ontstekingen gezien waarin er een hete vlam ontstaat, maar geen sprake van een ontploffing. wellicht kan iemand mij wel een link wijzen van een ontploffing van thermate. geeft mij ook weer wat meer inzicht)

anyways. om aan te tonen aan de twijfelaars hoe misleidend die conspiracy theories zijn, wil ik ook graag ingaan op een gedeelte van het pentagon verhaal.

ik begin met een simpel punt
conspiracy theorie verzinners gebruiken graag het feit dat er zo weinig wrakstukken zijn waargenomen op fotos op de crashsite als teken dat het geen vliegtuig was, maar een raket.
om even te demonstreren hoe absurd deze hele stelling is, moet je je even het volgende voorstellen
je hebt een gebouw aan de linkerkant. er komt een vliegtuig van de rechterkant en vliegt in op het gebouw aan de linkerkant. hij eheft dus een snelheidsvector die van rechts naar links wijst. alle onderdelen in dat vliegtuig hebben een relatieve snelheid t.o.v. de grond gelijk aan die van het vliegtuig. als dat vliegtuig nu spontaan tot stilstand komt door de botsing met het gebouw, waar verwacht je de meeste wrakstukken te vinden? door het gebouw heen, of aan de rechterkant van het gebouw?
voor de duidelijkheid: een vliegtuig is geen stuiterbal. een vliegtuig is ook een complexe structuur waar dezelfde regels voor gelden als het WTC. zodra hij belast wordt boven zijn ontwerpkrachten, of wanneer hij een zodanige hoeveelheid impact energie moet verwerken dat zijn structuur niet aankan, desintegreert het structuur volledig, en zal elk onderdeel tot zover het kan doorgaan in de richting van zijn oorspronkelijke snelheid. er is TOTAAL geen reden, om aan te nemen dat er onderdelen van het vliegtuig plotseling een snelheidsvector in tegengestelde richting zouden krijgen, tenzij een vliegtuig is gemaakt van erg sterk stuiterende onderdelen, of als er sprake is van een ernstige explose. een vliegtuig explodeert over het algemeen niet zodra hij beneden een bepaalde hoogte zit waar zijn drukcabine niet meer actief hoeft te zijn.

zo zie je maar hoe misleidend al die conspiracy theorieen zijn. geloofde je al niet in de no-plane theorie? waarom dan eigenlijk wel in de rest, als deze figuren al hebben aangetoond dat ze 0,0 verstand hebben van vliegtuigen, structuren en algemene fysica?

als hier verder geen reacties meer over zijn, ga ik volgende keer graag verder over die zogenaamde lantaarnpalen theorie, die niet uit de grond gerukt zouden kunnen zijn door het vliegtuig, omdat een kleine jet op lage snelheid dat ook niet kon lol....

hihi, ff snel nog, het pentagon exit hole, cordite geroken door getuigen, kleur van de flits bij inslag, schokgolf beschreven door getuigen, Norman mineta getuigenis dat ze allang wisten dat het eraan kwam en niets deden.
Pas heb ik gehoord via piloot via Prof Fetzer dat vliegtuigen in de hoek zoals beweerd word en op de photoshopped 5 frames te zien is, met de aangegeven snelheden +-450 mph? onmogelijk is gezien de aanzuiging, dat kan een boeing alleen op lagere snelheden, ik geloof op deze snelehden kom je niet onder de 60 feet.

quote:

"Here we're talking about plastic knives and using an American Airlines flight filed with our citizens, and the missile to damage this building and similar (inaudible) that damaged the World Trade Center."

-Secretary of Defense Donald Rumsfeld, in an interview with Parade Magazine on October 12th, 2001, from inside the Pentagon

http://www.youtube.com/watch?v=NNuosBnlw5s (Rumsfeld ays 093 is shot down - heel de dag liegen valt niet mee...)

quote:

Major General Albert Stubblebine, U.S. Army (ret) – Commanding General of the U.S. Army Intelligence and Security Command, 1981-84. Also commanded the U.S. Army’s Electronic Research and Development Command and the U.S. Army’s Intelligence School and Center. Former head of Imagery Interpretation for Scientific and Technical Intelligence. 32-year Army career.

Video: "One of my experiences in the Army was being in charge of the Army’s Imagery Interpretation for Scientific and Technical Intelligence during the Cold War. I measured pieces of Soviet equipment from photographs. It was my job. I look at the hole in the Pentagon and I look at the size of an airplane that was supposed to have hit the Pentagon. And I said, ‘The plane does not fit in that hole’. So what did hit the Pentagon? What hit it? Where is it? What's going on?"

er is meer hoor, maar dit zou evt. een "trojan horse" kunnen zijn maar ik geloof dat niet.


Misschien is het voor cyclonis leuk om het wereldje eens van binnen te bekijken:
Popular Mechanics zijn de enige die het publiekelijk durven verdedigen, vnml. op FOX, 1 debat kan ik me van ze herinneren tegen de jongens van loose change op youtube waar ze er slecht vanaf komen buiten al de dingen waar ze niet op ingaan.
Popular Mechanics claimed ook als enige de 84 geheime fotos van het pentagon gezien te hebben....
Popular Mechanics heeft een supervies verleden(yellow journalisme) en Hoofd researcher Benjamin Chertoff is familie van Michael Chertoff-de baas van FEMA.
Verder is "Who killed John O'Neill" voor de gevorderde waarheidszoekers een soort van plattegrond van dat soort praktijken rondom 9-11 en alle immense motieven.
www.freedomisforeverybody.org vernietigt het "onderzoek" van (un)Popular Mechanics en hun 84 geheime foto's...
Trouwens is, voordat ze zich 100% achter de regeringstheorie gingen scharen, heel de staf van (un)popular mechanics vervangen door niet ingenieurs en pro-Bush journalististen(aantoonbaar uiteraard)

trouwens zullen alle inbeslag genomen videos van de inslag wel geen belletje doen rinkelen bij de 9-11 "gelovers"
http://911research.wtc7.net/pentagon/analysis/videoframes.html
Gezien het indrukwekkende photoshop verleden van de cia en de lachwekkende frames die ze gereleased hebben, sluit ik me aan bij de analyse daar.

De enige "bekentenis" van Bin Laden :

Die linkse 2 zijn dus van de enige "bekentenis", die rechtse de echte.
complimenten aan de cia voor de tulband, al hebben die jongens natuurlijk met wat werkdruk en beerputten te maken.( trouwens was dit ook HET bewijs voor Bush om totaal geen onderzoek in te stellen, de fbi daarentegen ziet het niet als bewijs. lijkt me duidelijk....)

Dit zegt Osama zelf :September 16, 2001: Bin Laden Denies Involvement in 9/11 Attacks Confirming earlier reports [Reuters, 9/13/2001] , bin Laden denies any involvement in the 9/11 attacks. In a statement to Al Jazeera, he states,

quote:

“I would like to assure the world that I did not plan the recent attacks, which seems to have been planned by people for personal reasons.”

[CNN, 9/17/2001] The US claims that he confesses his role in a video message two months later, but the contents of that video are highly disputed.
Entity Tags: Osama bin Laden, Al Jazeera

September 28, 2001: Bin Laden Again Denies Involvement in 9/11 Attacks Bin Laden says in an interview, “I have already said that I am not involved in the September 11 attacks in the United States (see September 16, 2001).

quote:

As a Muslim, I try my best to avoid telling a lie. I had no knowledge of these attacks, nor do I consider the killing of innocent women, children and other human beings as an appreciable act. Islam strictly forbids causing harm to innocent women, children and other people. Such a practice is forbidden even in the course of battle. ... The United States should try to trace the perpetrators of these attacks within itself; the people who are a part of the US system but are dissenting against it. Or those who are working for some other system; persons who want to make the present century as a century of conflict between Islam and Christianity so that their own civilization, nation, country, or ideology can survive. They may be anyone, from Russia to Israel and from India to Serbia. In the US itself, there are dozens of well-organized and well-equipped groups capable of causing large-scale destruction. Then you cannot forget the American Jews, who have been annoyed with President Bush ever since the Florida elections and who want to avenge him. ... Then there are intelligence agencies in the US, which require billions of dollars worth of funds from Congress and the government every year. ... They needed an enemy. ... Is it not that there exists a government within the government in the United Sates? That secret government must be asked who carried out the attacks.”

[Daily Ummat (Karachi), 9/28/2001]
http://www.cooperativeres(...)tity=osama_bin_laden

can you say P. A .T .S .Y ??

[ Bericht 14% gewijzigd door pietje77 op 12-11-2006 06:07:47 ]

quote:

Op zondag 12 november 2006 05:35 schreef pietje77 het volgende:
hihi, ff snel nog, het pentagon exit hole, cordite geroken door getuigen, kleur van de flits bij inslag, schokgolf beschreven door getuigen, Norman mineta getuigenis dat ze allang wisten dat het eraan kwam en niets deden.

En heel veel getuigen hebben gezegd dat er wel degelijk een vliegtuig naar binnen is gevlogen. Maar dat is jou ook al 2187638723687 keer verteld.
Toch jammer dat jij niet wilt luisteren naar anderen.

quote:

Op zondag 12 november 2006 05:13 schreef pietje77 het volgende:
Dus de aluminium theorie is ondanks vele vele getuigen waaronder constructeurs.., video etc dus betrouwbaarder dan de Thermate theorie..(duurde best lang trouwens dat staal lekken, zijn meerdere videos van)

Jup, zo'n beetje oneindig meer betrouwbaarder. Dat krijg je he als het zo goed als nul is

quote:

Verder vraagt de aluminium theorie op meerdere fronten alweer een gigantisch onwaarschijnlijke, wederom unieke, samenkomst van omstandigheden en is objectief gezien erg ver gezocht.

Kan je dat onderbouwen? Er ligt een vliegtuig aan aluminium. Tis er heet genoeg om het te smelten. Veel organische materialen aanwezig. Klinkt mij nou niet echt als een gigantisch onwaarschijnlijke samenkomst van omstandigheden in de oren.

quote:

Verder heb ik zo'n beetje het totaal plaatje in mijn hoofd, daders, motief, belangenverstrengeling, moord, intimidatie, geschiedenis etc en dat helpt om het in de overduidelijke context te zien.

Nee dat zorgt er helaas voor dat je niets anders meer wilt zien.

quote:

http://www.checktheevidence.com/911/Thermite2.htm (je ziet bijna geen verschil tussen aluminium en Thermate zelfs de door Prof. Jones beschreven typische karakteristieken voldoet het aan....)

Check je eigen link eens gozer

quote:

Zoals de rechters in het oude Rome als eerste zeiden : "Qui Bono" (WIE heeft hier baat bij)

en means, motive and oppertunity.... tja, we hebben met de moeder der motieven te maken. bv. http://www.youtube.com/watch?v=vDY6LIKZmIA

Dat doet niets af aan de eerdere punten.

quote:

http://www.youtube.com/watch?v=6K5M0xtxQVQ (de massale campagne om negatieve associaties bij neutrale woorden zoals conspiracy te leggen is bij sommigen toch weer aardig gelukt, hoewel het wereldwijd met grote regelmaat door rechters in hun vonnis opgenomen word; erg nuttig dus, dus zelf POSITIEF.

R.I.P. george Orwell

Als je dat zo belangrijk vind waarom werk je er niet aan mee?

quote:

Op zondag 12 november 2006 05:35 schreef pietje77 het volgende:

<allang ontkrachte zooi>

Iets vaak herhalen maakt het niet plots de waarheid.

quote:

Op zaterdag 11 november 2006 19:49 schreef Cyclonis het volgende:
verder zou ik geinteresseerd zijn in een redelijke analyse van een thermate theorie


het kan namelijk niet zo zijn dat ze de muur daarna weer dicht hebben geplakt, aangezien ook thermate zuurstof nodig heeft voor verbranding, en over het algemeen wordt aangestoken door magnesium of een dergelijk metaal zoals natrium als ik het goed heb.

er is geen zuurstof van buiten af nodig voor het ontbranden van thermate ,het bevat immers zelf al zuurstof dan aan ijzer gebonden is , ijzer (3)Oxide - FeO3 .
Over thermiet en thermate zelf kan ik trouwens veel vertellen ,omdat ik met die spullen gewerkt heb . Ik denk nie tdat he tin de torens gebruikt is om de vlogende hele duidelijke reden . Thermiet /thermate geeft niet alleen een enorm exotherme reactie maar maar zend ook een enorme hoeveelheid licht uit !!! Je kunt er lasogen van krijgen . Dus wanneer het in de torens gebruikt was hadden we dat heel duidelijk kunnen zien .
Ik heb een maat die bij Pechiney gevraag over gesmolten Aluminium( daar waar de reusachtige hoogovens staan ) het krijgt inderdaad een rode gloed bij ongeveer 850 graden.

Ik heb een probleem met het aluminium verhaal. Dat het uit de ramen stroomt wil ik nog wel aannemen dat het eventueel ook oranje smeltent aluminium is alleen zijn de temperaturen laag bij het niksvuurtje van het WTC. Maar ala als men zegt dat alu zo kan branden .. maar dan wil ik weten wat voor temparatuur dat gebeurt.

Het was namelijk zo heet dat mensen zonder brandverschijnselen in de opening konden staan. Dus heet was het verra van.

Waar ik dus echt gewoon weg niet wil geloven is dat er gesmolten alu diep in de kelders lag. Kom nou gauw. En het zou ook zerker voor 100 dagen nasmeulen.

En waarom zou de torens niet geCD'ed kunnen zijn in 1993 heeft CIA het plan toch ook al opgevat.Dus in mijn ogen is een CD van WTC het meest waarschijnlijke.. mede door de circumstantial evidence.