Uit het programma van de PVV:
quote:Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
quote:Poll: Moet er een maximum komen aan het aantal moslims in NLImmigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 9% gewijzigd door more op 31-10-2006 09:00:59 ]
quote:Aanpassen en opzeggen.Op maandag 30 oktober 2006 21:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Onzin Poll. De Grondwet staat het niet toe, evenmin als de nodige internationale verdragen.
quote:Een grondwet kan altijd gewijzigd worden.Op maandag 30 oktober 2006 21:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Onzin Poll. De Grondwet staat het niet toe, evenmin als de nodige internationale verdragen.
wat een voorstel... :S
quote:Er is een 2/3 meerderheid voor nodig en een dubbele stemming over 2 kabinetten.Op maandag 30 oktober 2006 21:51 schreef more het volgende:
Een grondwet kan altijd gewijzigd worden.
Dream on.
quote:We all live in americaOp maandag 30 oktober 2006 22:01 schreef Zaphod82 het volgende:
In wat voor land leven we dat er mensen zijn die er zulke ideeën op nahouden
1. Het is tegen de grondwet
2. Er is geen moslimdatabase
Ik zou het zeer kwalijk vinden om op basis van de moslimhype die er op dit moment in Nederland bezig is zulk soort beslissingen nemen. Iedereen doet altijd alsof die moslims zo`n gevaar zijn, maar ik vind dat reuze mee vallen. Kijk eens naar de extremistische gristenen, daar wordt je ook niet vrolijk van. André Rouvoet, aardige man, maar als je kijkt welke enge ideeën hij er op nahoudt. En dan Geert Wilders met zijn Christelijke Nederlandse Cultuur, ja daar moeten we trots op zijn....
quote:Je kunt beginnen door er geen meer toe te laten.Op maandag 30 oktober 2006 21:54 schreef problematiQue het volgende:
hoe zie je dat voor je? als er een moslim kindje geboren wordt terwijl de limiet al bereikt is?
wat een voorstel... :S
quote:Maar het is zeer onwaarschijnlijk dat je kunt vaststellen dat ze islamitisch zijn als ze zo graag Nederland binnen willen.Op maandag 30 oktober 2006 22:09 schreef more het volgende:
[..]
Je kunt beginnen door er geen meer toe te laten.
1. Gaat de integratie echt zo slecht? Komt zoiets niet met de tijd en zijn 3 generaties niet gewoon te weinig?
2. Weet de westerse samenleving eigenlijk zelf wel wat haar normen en waarden zijn?
Ik denk dat we er vooral voor moeten zorgen dat de haatgevoelens niet verder gestimuleerd worden, en dat moslims opgenomen worden in gemeenschappen. Ik zou niets tegen een actief spreidingsbeleid hebben.
quote:Idd en dat staat er niet voor niets inOp maandag 30 oktober 2006 21:46 schreef digitaLL het volgende:
Onderscheid op grond van religie is tegen de grondwet.
Dom voorstel, dan kan er ook wel een maximum komen aan het aantal christenen.
quote:Staat in iemands paspoort of hij moslim is?Op maandag 30 oktober 2006 22:09 schreef more het volgende:
[..]
Je kunt beginnen door er geen meer toe te laten.
Als een moslim zegt dat hij geen moslim is mag hij dan wel naar binnen?
Ohw, en moslims mogen ook geen kinderen krijgen? Of mag dit wel als ze plechtig beloven dat het kind geen moslim wordt?
En wat nou als ik moslim wil worden?
Zullen we de treinwagons maar weer klaar zetten dan.
quote:Precies, dan mogen we ook wel een maximum op het aantal christenen en joden zetten. En dat briljante idee van Wilders om in de grondwet te vermelden dat we een christelijk/joods land zijn, godverdomme, ik ben geen christen, ik ben geen jood, net als mijn ouders, hun ouders en die hun voorouders. Dus waarom zou zoiets in de grondwet moeten?Op maandag 30 oktober 2006 22:07 schreef nickybol het volgende:
Er hoeft geen maximum te komen op het aantal moslims. Hiervoor kun je een aantal praktische bezwaren bedenken:
1. Het is tegen de grondwet
2. Er is geen moslimdatabase
Ik zou het zeer kwalijk vinden om op basis van de moslimhype die er op dit moment in Nederland bezig is zulk soort beslissingen nemen. Iedereen doet altijd alsof die moslims zo`n gevaar zijn, maar ik vind dat reuze mee vallen. Kijk eens naar de extremistische gristenen, daar wordt je ook niet vrolijk van. André Rouvoet, aardige man, maar als je kijkt welke enge ideeën hij er op nahoudt. En dan Geert Wilders met zijn Christelijke Nederlandse Cultuur, ja daar moeten we trots op zijn....
quote:Ik ben totaal tegen het maken van vergelijkingen met WO2, dus doe ik dat in dit geval ook maar niet, al zou ik wel graag willen...Op maandag 30 oktober 2006 22:09 schreef more het volgende:
[..]
Je kunt beginnen door er geen meer toe te laten.
Ik vraag me echt af hoe je zoiets wilt inperken?
. quote:Helaas is more weer weg, of heeft hij geen zin uit te leggen wat hij nu precies wil, dus kunnen we niet echt inhoudelijk reageren op zijn eventuele plannen.Op maandag 30 oktober 2006 22:50 schreef nickybol het volgende:
Houd het maar even inhoudelijk, in plaats van telkens die wo2-vergelijkingen. Ook inhoudelijk kun je dit plan natuurlijk wel neersabelen.
.quote:Er komen er enkele duizenden per jaar binnen. Er worden er honderdduizenden per jaar "geboren". Dat zal inderdaad zoden aan de dijk zettenOp maandag 30 oktober 2006 22:09 schreef more het volgende:
[..]
Je kunt beginnen door er geen meer toe te laten.
quote:Is dat eigenlijk ook liberaal, zo'n vrijheidsbeperking voor moslims? Zou kunnen hoor, ik snap toch al niets van dat liberalisme.
quote:Dat blijkt wel weer.Op maandag 30 oktober 2006 23:54 schreef knowall het volgende:
Is dat eigenlijk ook liberaal, zo'n vrijheidsbeperking voor moslims? Zou kunnen hoor, ik snap toch al niets van dat liberalisme.
Wouden de orginele Nederlanders dat wel? De politiek heeft ons om helemaal niks gevraagd, en de poorten opengezet.
quote:Net als de mensen die menen dat iedereen mee moet betalen aan de luilakken. Pure facisme.Op maandag 30 oktober 2006 23:53 schreef knowall het volgende:
Iedereen die ja gestemd heeft is een fascist.
Mag ik je even erop wijzen dat Nederland nog steeds eigendom van hun eigen bevolking is? Als 80% meent dat een wet doorgevoerd moet worden, het zij zo.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 00:14 schreef SuizzeJonnais het volgende:
Inmiddels verblijven er 2 miljoen niet-Westerse allochtonen in Nederland.
Wouden de orginele Nederlanders dat wel? De politiek heeft ons om helemaal niks gevraagd, en de poorten opengezet.
quote:Zelfs op FOK! komen we, tot dusverre, 'maar' tot 56%, en hier loopt zo ongeveer het grootste tuig van Nederland rond, kun je nagaan.Op dinsdag 31 oktober 2006 00:15 schreef SuizzeJonnais het volgende:
Als 80% meent dat een wet doorgevoerd moet worden, het zij zo.
Verder weer typerend dat lui als jij voor economische vrijheid, of wat daar ook voor door moet gaan, pleiten. De zoveelste racistische 'liberaal' op FOK!, goed bezig.
quote:Daarom staat er: ALS
Dat betekent ongeveer als: 'stel'. Kun je niet lezen ofzo?
quote:Ja, dat vat de gedachte wel goed samen ja.
quote:Wenn das Wortchen wenn nicht wär', wär' mein Vater Millionär.Op dinsdag 31 oktober 2006 00:25 schreef SuizzeJonnais het volgende:
[..]
Daarom staat er: ALS
Dat betekent ongeveer als: 'stel'. Kun je niet lezen ofzo?
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 00:14 schreef SuizzeJonnais het volgende:
Inmiddels verblijven er 2 miljoen niet-Westerse allochtonen in Nederland.
[b]Wouden de orginele Nederlanders dat wel? De politiek heeft ons om helemaal niks gevraagd, en de poorten opengezet. [/b]
quote:ts ts, fout spellen en de grondwet overtreden.. Ben jij eigenlijk wel nederlander?Op dinsdag 31 oktober 2006 00:25 schreef SuizzeJonnais het volgende:
[..]
Daarom staat er: ALS
Dat betekent ongeveer als: 'stel'. Kun je niet lezen ofzo?
Onzin poll dus, want de grondwet in Nederland voorkomt segregatie op geloof of afkomst.
quote:Je hebt toch wel "ja" gestemd he?Op dinsdag 31 oktober 2006 00:52 schreef kLowJow het volgende:
Hè weer een poll. Leuk.
quote:Tuurlijk, gewoon de doodstraf voor bekeerlingen en abortus voor de doelgroep verplicht stellen.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 01:25 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Tuurlijk, gewoon de doodstraf voor bekeerlingen en abortus voor de doelgroep verplicht stellen.
gewoon, voor de ironie.
quote:Wat Wilders zegt:Op maandag 30 oktober 2006 22:32 schreef tvlxd het volgende:
Maar more, hoe zoe jij dit concreet voor je? Wat zijn je ideeën?
quote:in zijn programma, lijkt me een goede start.Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
de heidenen waren er eerder hoor. dat hele Christendom is ook maar een rage dat is blijven hangen als je dan toch het draaien van het wiel wil tegenhouden
wees dan een vent en ga helemaal terug naar de tijd voordat er ons opdringerige religieuze regeltjes opgelegd werden.Nee dus
quote:Goed punt.Op dinsdag 31 oktober 2006 09:29 schreef Mirage het volgende:
Nee dus
quote:Tussenstand naar de reacties kijkende
99% Nee
1% ja
quote:die polls zijn ook ontzettend te manipulerenOp dinsdag 31 oktober 2006 09:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tussenstand naar de reacties kijkende
99% Nee
1% ja
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 09:55 schreef OFfSprngr het volgende:
Sowieso moet dit land eens totaal seculair worden, weg met het Christendom, Jodendom en de Islam uit kamer.
quote:Deze polls zijn goed beveiligd, tenminste ik kan maar één keer stemmen met mijn IP adresOp dinsdag 31 oktober 2006 09:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tussenstand naar de reacties kijkende
99% Nee
1% ja
En met jouw IP
ook maar één keer.Maar misschien zitten tussen al die nee reacties wel 20 klonen, dus die zijn niet betrouwbaar.
quote:juist...Op dinsdag 31 oktober 2006 09:56 schreef more het volgende:
[..]
Deze polls zijn goed beveiligd, tenminste ik kan maar één keer stemmen met mijn IP adres
quote:ik heb idd een mooie macEn met jouw IP[afbeelding] ook maar één keer.
quote:Belachelijk HenriOsewoudt. Janken dat je niet tegen een bruin kleurtje kan is hetzelfde als janken dat je moet werken voor je geld. Het is allebei vluchten voor de realiteit.
Je stelt me teleur als libertarier.
quote:Waarschijnlijk is hij voor jou niet nuttig, gelukkig voor jou zijn er op Fok nog veel meer.
quote:Het hebben van een mening niet!Op maandag 30 oktober 2006 21:46 schreef digitaLL het volgende:
Onderscheid op grond van religie is tegen de grondwet.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:11 schreef rubbereend het volgende:
kunnen we meteen een beperking stellen aan de protestanten? Om ze ff terug te pakken voor de beeldenstorm?
ik ga al hoor....quote:kom maar onderduiken hier
quote:Best wel
alleen is dat fotootje onder je naam zo verrekte klein..
eendjes die kwak zeggen als je er in knijpt zijn cute
......klein fotootje... klaag bij Danny
en nu ontopic anders worden we pol uitgeschopt quote:Hoe bedoel je? Je wilt een maximum aan moslims, dit, overigens belachelijke, voorgestelde artikel rept daar niet over. Kom op, kom eens met concrete plannen die zullen helpen...Op dinsdag 31 oktober 2006 09:04 schreef more het volgende:
[..]
Wat Wilders zegt:
[..]
in zijn programma, lijkt me een goede start.
quote:Dat wordt dus een plan à la Mao: Geboortebeperking.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:26 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Je wilt een maximum aan moslims, dit, overigens belachelijke, voorgestelde artikel rept daar niet over. Kom op, kom eens met concrete plannen die zullen helpen...
Aangezien de overgrote meerderheid gewoon in Nederland wordt geboren.
quote:Wat te doen bij bekering? Hoe wil je ze trouwens tellen?Op dinsdag 31 oktober 2006 13:35 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat wordt dus een plan à la Mao: Geboortebeperking.
Aangezien de overgrote meerderheid gewoon in Nederland wordt geboren.
quote:dan moet er met terugwerkende kracht geboorte worden beperktOp dinsdag 31 oktober 2006 13:41 schreef sampoo het volgende:
[..]
Wat te doen bij bekering? Hoe wil je ze trouwens tellen?
quote:Als je wat Wilders zegt:Op dinsdag 31 oktober 2006 13:26 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Je wilt een maximum aan moslims, dit, overigens belachelijke, voorgestelde artikel rept daar niet over. Kom op, kom eens met concrete plannen die zullen helpen...
quote:Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
nastreeft, zul je moeten stimuleren (premies/subsidies) dat Moslims, de meeste hebben toch een dubbel paspoort, (terug)gaan na "echte" moslimlanden.
quote:Ook een goed idee.Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
quote:Is niet reëel, gebeurd toch maar op hele kleine schaal.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:41 schreef sampoo het volgende:
[..]
Wat te doen bij bekering? Hoe wil je ze trouwens tellen?
quote:Dat is al wat concreter, maar hoe kom je erachter dat ze islamitisch zijn? En hoeveel wil je ze geven?Op dinsdag 31 oktober 2006 13:44 schreef more het volgende:
[..]
Als je wat Wilders zegt:
[..]
nastreeft, zul je moeten stimuleren (premies/subsidies) dat Moslims, de meeste hebben toch een dubbel paspoort, (terug)gaan na "echte" moslimlanden.
quote:Alleen, hoe kom je erachter dat ze islamitisch zijn?Ook een goed idee.
quote:Maar goed hoe wil je ze tellen?Op dinsdag 31 oktober 2006 13:45 schreef more het volgende:
[..]
Is niet reëel, gebeurd toch maar op hele kleine schaal.
Ik vind kebab best lekker!
quote:Als we geen niet westerse allochtonen meer toelaten, komen er niet veel meer binnen.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:45 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Dat is al wat concreter, maar hoe kom je erachter dat ze islamitisch zijn? En hoeveel wil je ze geven?
[..]
Alleen, hoe kom je erachter dat ze islamitisch zijn?
quote:Dus je wilt niet moslims weigeren, maar gewoon alle (niet-westerse) immigranten? Christelijk, islamitisch, atheïstisch.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:50 schreef more het volgende:
[..]
Als we geen niet westerse allochtonen meer toelaten, komen er niet veel meer binnen.
quote:Maar hoe wil je diegenen die al binnen zijn "aanpakken".Op dinsdag 31 oktober 2006 13:50 schreef more het volgende:
[..]
Als we geen niet westerse allochtonen meer toelaten, komen er niet veel meer binnen.
quote:De meeste moslims worden nu juist hier geboren hoor.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:50 schreef more het volgende:
[..]
Als we geen niet westerse allochtonen meer toelaten, komen er niet veel meer binnen.
quote:Als je de christelijk/joods/humanistische cultuur in Nederland dominant wilt laten blijven, zul je de groei van het aantal Moslims moeten ontmoedigen. dat wil niet zeggen dat er een heksenjacht moet komen of haatcampagne tegen Moslims.
quote:Het atheisme zegeviert in Nederland. Het Christelijke/Joodse of whatever, niet. En nogsteeds ben je niet concreet. Hoe wil je de groei van het aantal moslims ontmoedigen.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:55 schreef more het volgende:
[..]
Als je de christelijk/joods/humanistische cultuur in Nederland dominant wilt laten blijven, zul je de groei van het aantal Moslims moeten ontmoedigen. dat wil niet zeggen dat er een heksenjacht moet komen of haatcampagne tegen Moslims.
quote:Lees dan ook!Op dinsdag 31 oktober 2006 13:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De meeste moslims worden nu juist hier geboren hoor.
Ik zeg toch ook dat je premies/subsidie kunt geven om te vertrekken naar "echte" Moslims landen, ze hebben immers bijna allemaal een dubbel paspoort. Dit laatste kun je ook als drukmiddel gebruiken.
quote:Alsof babies als moslim geboren worden.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:53 schreef Mutant01 het volgende:
De meeste moslims worden nu juist hier geboren hoor.
Daar is onze kraamafdeling met babies, er zijn moslims, christenen, humanisten en spaghetisten
quote:wat is het doel ?Op dinsdag 31 oktober 2006 13:55 schreef more het volgende:
[..]
Als je de christelijk/joods/humanistische cultuur in Nederland dominant wilt laten blijven, zul je de groei van het aantal Moslims moeten ontmoedigen. dat wil niet zeggen dat er een heksenjacht moet komen of haatcampagne tegen Moslims.
Waarom moet het christendom (etc) overheersen ?
Wat zou daarmee bereikt moeten worden ?
quote:En als ze die premie/subsidie niet accepteren en gewoon willen blijven omdat dat meer geld oplevert?Op dinsdag 31 oktober 2006 13:57 schreef more het volgende:
[..]
Lees dan ook!
Ik zeg toch ook dat je premies/subsidie kunt geven om te vertrekken naar "echte" Moslims landen, ze hebben immers bijna allemaal een dubbel paspoort. Dit laatste kun je ook als drukmiddel gebruiken.
quote:Dat zeg ik niet, wel goed lezen he. De groei van moslims is nu een binnenlandse aangelegenheid. Er komen er minder en minder via immigratie binnen namelijk.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:58 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Alsof babies als moslim geboren worden.
Daar is onze kraamafdeling met babies, er zijn moslims, christenen, humanisten en spaghetisten
quote:We hebben het dan over vele tienduizenden euro's of meer aan "subsidie". Dan wil ik ook wel moslim worden.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:57 schreef more het volgende:
[..]
Lees dan ook!
Ik zeg toch ook dat je premies/subsidie kunt geven om te vertrekken naar "echte" Moslims landen, ze hebben immers bijna allemaal een dubbel paspoort. Dit laatste kun je ook als drukmiddel gebruiken.
quote:aha... dus zo mogen hier niet meer zijn, maar we moeten wel met z'n allen een oprotpremie ophoesten ?Op dinsdag 31 oktober 2006 14:00 schreef sampoo het volgende:
[..]
We hebben het dan hebben over vele tienduizenden euro's of meer aan "subsidie". Dan wil ik ook wel moslim worden.
En waar wordt dat geld vandaan getoverd ?
Nog minder goed onderwijs voor de kinderen ?
Minder zorg ?
Waar gaan we meer voor betalen ?
Ohw !
En waarom krijgt alleen een Moslim een oprotpremie ??
Positieve discriminatie !
quote:Veel "Moslim" landen laten emigranten en hun kinderen die hier geboren zijn, verplicht het paspoort houden, ook al hebben ze een Nederlands paspoort. Je kunt dan zeggen dat wij maar één paspoort accepteren, en omdat ze hun oorspronkelijke paspoort niet mogen inleveren van landen als Marokko, raken ze het Nederlandse paspoort kwijt en moeten ze vertrekken.Op dinsdag 31 oktober 2006 13:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En als ze die premie/subsidie niet accepteren en gewoon willen blijven omdat dat meer geld oplevert?
Ahmed Aboutaleb wethouder in Amsterdam heeft ook nog een Marokkaans paspoort en zijn kinderen ook, die zou dus terug moeten naar Marokko. Kunnen ze gelijk helpen om van Marokko een welvarend land te maken.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:05 schreef more het volgende:
[..]
Veel "Moslim" landen laten emigranten en hun kinderen die hier geboren zijn, verplicht het paspoort houden, ook al hebben ze een Nederlands paspoort. Je kunt dan zeggen dat wij maar één paspoort accepteren, en omdat ze hun oorspronkelijke paspoort niet mogen inleveren van landen als Marokko, raken ze het Nederlandse paspoort kwijt en moeten ze vertrekken.
Goh en je denkt dat ze dan zo maar even in het vliegtuig stappen en dat de landen waar je het over hebt het toestel zullen accepteren.Vertel wil ik zien hoe de Nederlandse overheid wil controleren dat Hassan een tweede nationaliteit heeft al die het ontkent en geen tweede paspoort in huis heeft.
quote:Die Moslim landen hebben in Nederland niets te willen, als een Moslim zijn andere paspoort in de sloot flikkert is het dikke pech voor de bananen.Op dinsdag 31 oktober 2006 14:05 schreef more het volgende:
[..]
Veel "Moslim" landen laten emigranten en hun kinderen die hier geboren zijn, verplicht het paspoort houden, ook al hebben ze een Nederlands paspoort. Je kunt dan zeggen dat wij maar één paspoort accepteren, en omdat ze hun oorspronkelijke paspoort niet mogen inleveren van landen als Marokko, raken ze het Nederlandse paspoort kwijt en moeten ze vertrekken.
quote:Je maakt nog net niet de vergelijking met het lot van de Joden in de laatste paar eeuwen in het Westen (verplichte "ghetto's" ect.)Op dinsdag 31 oktober 2006 14:09 schreef jogy het volgende:
Maar eerst moet er dus wel een goede volkstelling komen die dus elk Moslim-medemens in kaart brengt , daarna kunnen we net zo goed alles Moslims bij elkaar in een buurt zetten, wel zo gezellig natuurlijk. Misschien kunnen we ze wel steriliseren zodat het aantal alleen maar naar beneden gaat en wie weet is er wel een andere mogelijkheid om het probleem op te lossen. Want ja, alle problemen dezer dagen komen natuurlijk van de niet-westerse Islam-georiënteerde medemens en niet van de autochtone burger.
quote:Ik zou niet durven!Op dinsdag 31 oktober 2006 14:12 schreef sampoo het volgende:
[..]
Je maakt nog net niet de vergelijking met het lot van de Joden in de laatste paar eeuwen in het Westen (verplichte "ghetto's" ect.)
quote:Je vergeet de trein die eens in de drie dagen door nederland vertrekt waar we ze allemaal in kunnen drijven.Op dinsdag 31 oktober 2006 14:09 schreef jogy het volgende:
Maar eerst moet er dus wel een goede volkstelling komen die dus elke Moslim-medemens in kaart brengt , daarna kunnen we net zo goed alles Moslims bij elkaar in een buurt zetten, wel zo gezellig natuurlijk. Misschien kunnen we ze wel steriliseren zodat het aantal alleen maar naar beneden gaat en wie weet is er wel een andere mogelijkheid om het probleem op te lossen. Want ja, alle problemen dezer dagen komen natuurlijk van de niet-westerse Islam-georiënteerde medemens en niet van de autochtone burger.
(met als eindstation " omheind Moslimghetto natuurlijk" )
quote:En als ik mijn Marokkaanse paspoort of andere documenten verbrand?Op dinsdag 31 oktober 2006 14:05 schreef more het volgende:
[..]
Veel "Moslim" landen laten emigranten en hun kinderen die hier geboren zijn, verplicht het paspoort houden, ook al hebben ze een Nederlands paspoort. Je kunt dan zeggen dat wij maar één paspoort accepteren, en omdat ze hun oorspronkelijke paspoort niet mogen inleveren van landen als Marokko, raken ze het Nederlandse paspoort kwijt en moeten ze vertrekken.
Ahmed Aboutaleb wethouder in Amsterdam heeft ook nog een Marokkaans paspoort en zijn kinderen ook, die zou dus terug moeten naar Marokko. Kunnen ze gelijk helpen om van Marokko een welvarend land te maken.
quote:Het is natuurlijk allemaal hypothetisch, want we hebben 16 miljoen inwoners waarvan 1 miljoen moslims (2006) dus voorlopig is er nog niks aan de hand, maar dat moet natuurlijk wel zo blijven.Op dinsdag 31 oktober 2006 14:09 schreef jogy het volgende:
Maar eerst moet er dus wel een goede volkstelling komen die dus elk Moslim-medemens in kaart brengt , daarna kunnen we net zo goed alles Moslims bij elkaar in een buurt zetten, wel zo gezellig natuurlijk. Misschien kunnen we ze wel steriliseren zodat het aantal alleen maar naar beneden gaat en wie weet is er wel een andere mogelijkheid om het probleem op te lossen. Want ja, alle problemen dezer dagen komen natuurlijk van de niet-westerse Islam-georiënteerde medemens en niet van de autochtone burger.
quote:deze reactie stond er nog niet toen ik de mijne tikte...Op dinsdag 31 oktober 2006 14:12 schreef sampoo het volgende:
[..]
Je maakt nog net niet de vergelijking met het lot van de Joden in de laatste paar eeuwen in het Westen (verplichte "ghetto's" ect.)
quote:Niks moet. Als ik wil neuken en daarbij 5 kinderen wil krijgen, is dat mijn eigen keuze.Op dinsdag 31 oktober 2006 14:14 schreef more het volgende:
[..]
Het is natuurlijk allemaal hypothetisch, want we hebben 16 miljoen inwoners waarvan 1 miljoen moslims (2006) dus voorlopig is er nog niks aan de hand, maar dat moet natuurlijk wel zo blijven.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niks moet. Als ik wil neuken en daarbij 5 kinderen wil krijgen, is dat mijn eigen keuze.
je haalt mij toch niet meer in ik heb d'r lekker al drie ! blond, blaiuwe ogen en niet Islamitisch andere oplossing.. we kunnen de Moslims natuurlijk ook in de minderheid houden door zelf goed aan te jongen
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:17 schreef Mirage het volgende:
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:17 schreef Mirage het volgende:
[..]
we kunnen de Moslims natuurlijk ook in de minderheid houden door zelf goed aan te jongen
O ja? Nou ik ga gewoon 4 vrouwen nemen! X 5 kinderen, dat maakt 20. Beat that! quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik geef mij gewonnen.... ik ga er echt geen 20 uitpoepen
quote:Gast, echt. Voor mijn part is 90% straks Moslim, lekker belangrijk. Ik heb alleen iets tegen de hard-core Moslims, net zoals ik iets heb tegen de hard-core pinkstergemeenschapsmensjes. Ik ken genoeg Moslims die het wel zijn maar net zoals elk ander wel-denkend mens het zal jeuken wie er nog meer Moslim is.Op dinsdag 31 oktober 2006 14:14 schreef more het volgende:
[..]
Het is natuurlijk allemaal hypothetisch, want we hebben 16 miljoen inwoners waarvan 1 miljoen moslims (2006) dus voorlopig is er nog niks aan de hand, maar dat moet natuurlijk wel zo blijven.
quote:en op Fok!Op dinsdag 31 oktober 2006 14:37 schreef Puzzelaar het volgende:
Er moet een maximum komen aan het aantal rechtse mafkezen in de 2e kamer.
quote:Als ook meteen de linkse mafkezen mee gaan is het CDA weer blij.
Onzin poll en schandalig om dit voor te stellen, ik had je hoger zitten, more.
quote:Hij is er net achter gekomen dat paling onrein is, slecht voor z'n omzet.Op dinsdag 31 oktober 2006 15:34 schreef Vhiper het volgende:
Onzin poll en schandalig om dit voor te stellen, ik had je hoger zitten, more.
quote:Ik zeg toch ook niet dat er nu teveel zijn! Persoonlijk vind ik 20% wel zo'n beetje het maximum. Tenzij er een "verlichting" plaats vindt onder de Moslims zodat ze zich meer gaan gedragen zoals de gemiddelde Christen in Europa. Maar zolang bij Moslims kerk en staat één is, zie ik ze liever niet in de meerderheid.Op dinsdag 31 oktober 2006 15:34 schreef Vhiper het volgende:
Wat stel je voor? Elke moslim die er teveel bij komt, de gaskamer in?
Onzin poll en schandalig om dit voor te stellen, ik had je hoger zitten, more.
Overigens die gaskamer opmerking slaat natuurlijk nergens op
quote:In de Koran staat dat alles afkomstig uit de zee halal is, dus ook de Paling want die komt oorspronkelijk uit de Sargassozee, en krijgt bij ons alleen voedsel gemaakt van 100% "zee-produkt'.Op dinsdag 31 oktober 2006 15:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij is er net achter gekomen dat paling onrein is, slecht voor z'n omzet.
[ Bericht 7% gewijzigd door more op 31-10-2006 16:11:29 ]
136 meningen is natuurlijk verre van representatief, maar veel mensen zijn het toch wel met Wilders eens.
quote:Ten eerste: dit is Fok!. Ten tweede: de poll gaat over heel iets anders dan wat Wilders voorstelt.Op dinsdag 31 oktober 2006 15:56 schreef more het volgende:
[afbeelding]
136 meningen is natuurlijk verre van representatief, maar veel mensen zijn het toch wel met Wilders eens.
Zo moeilijk is het toch niet?
quote:Uit het programma van de PVV:Op dinsdag 31 oktober 2006 16:05 schreef tvlxd het volgende:
[..]
de poll gaat over heel iets anders dan wat Wilders voorstelt.
quote:Hoe denk jij die cultuur te handhaven als me een meerderheid aan Moslims hebbenNieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
quote:Nu heb je het over wéér wat anders...Op dinsdag 31 oktober 2006 16:07 schreef more het volgende:
[..]
Uit het programma van de PVV:
[..]
Hoe denk jij die cultuur te handhaven als me een meerderheid aan Moslims hebben
Waardeloze poll dus.
quote:Dat is simpel. Deze gasten kosten veeeeel meer dan ze opbrengen dus wat we ze meegeven aan oprotpremie sparen we uit op WW, WAO, gevangenissen, multicul subsdies e.d.Op dinsdag 31 oktober 2006 14:02 schreef Mirage het volgende:
En waar wordt dat geld vandaan getoverd ?
quote:Nee dat heb ik niet gezegd.Op dinsdag 31 oktober 2006 14:16 schreef tvlxd het volgende:
Dus eigenlijk wil je alle personen met een Marokkaans paspoort deporteren, more?
quote:Als jij het verband niet ziet, dan kun je misschien beter de Story gaan lezen.Op dinsdag 31 oktober 2006 16:09 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Nu heb je het over wéér wat anders...
Waardeloze poll dus.
quote:
quote:Dat bedoel je toch? Marokkanen hun Nederlands paspoort afnemen en dan moeten ze vertrekken?Veel "Moslim" landen laten emigranten en hun kinderen die hier geboren zijn, verplicht het paspoort houden, ook al hebben ze een Nederlands paspoort. Je kunt dan zeggen dat wij maar één paspoort accepteren, en omdat ze hun oorspronkelijke paspoort niet mogen inleveren van landen als Marokko, raken ze het Nederlandse paspoort kwijt en moeten ze vertrekken.
quote:Je vergelijkt gewoon appels en peren. Eerst heb je het over een cultuur, dan over een maximum, dan over de meerderheid. Wat wil je nou precies?Op dinsdag 31 oktober 2006 16:15 schreef more het volgende:
[..]
Als jij het verband niet ziet, dan kun je misschien beter de Story gaan lezen.
quote:Rot op met dat domme christendom en jodendom, die hoef ik echt niet in de grondwet te hebben.Op dinsdag 31 oktober 2006 09:04 schreef more het volgende:
[..]
Wat Wilders zegt:
[..]
in zijn programma, lijkt me een goede start.
quote:Duits debat hoofddoekjes ontspoort
Gepubliceerd op dinsdag 31 oktober 2006
BERLIJN (ANP) - Een Duitse afgevaardigde van Turkse komaf moet voor haar leven vrezen omdat ze moslimvrouwen in de Bondsrepubliek heeft opgeroepen hun hoofddoekjes af te leggen. De 35-jarige Ekin Deligöz van de Groenen kreeg persoonlijke bescherming na een reeks bedreigingen met moord en geweld.
Politici van regeringspartijen veroordeelden de dreigementen aan het adres van een lid van de oppositie, meldden Duitse media dinsdag. Verenigingen van moslims en de Groenen besloten tot overleg over de situatie.
In een interview midden oktober had Deligöz het hoofddoek bekritiseerd als symbool van de vrouwenonderdrukking. Turkse kranten bestempelden de parlementarïer daarop als Turkse nazi en schande voor de mensheid.
De affaire komt op een moment dat ook elders in Europa (hooggeplaatste) politici vraagtekens plaatsen bij het gebruik van hoofddoekjes in de westerse samenleving, zoals de Britse ex-minister Jack Straw. Zij vinden dat een hoofddoek de integratie belemmert.
quote:Sluierdebat zet Groot-Brittannië op scherp
Gepubliceerd op donderdag 26 oktober 2006
Wordt het boerkaverbod in ons land nog rustig door een commissie onderzocht, in Groot-Brittannië leidde het tot een verhit maatschappelijk debat dat sommigen zelfs doet vrezen voor geweld.
De vlam sloeg in de pan door uitlatingen van Jack Straw, fractievoorzitter van Labour in het Lagerhuis, begin deze maand. De niqaab, die het gezicht op de ogen na volledig bedekt, maakt een ‘betere, positieve verstandhouding tussen de twee gemeenschappen moeilijker’, zei Straw. Het is ‘een zichtbaar statement van afscheiding en verschil’.
“We kunnen een relatie opbouwen met vreemden door hun gezicht te zien. Als je hun gezicht niet kan zien, levert dat een verwijdering op”, legde Straw uit, wiens kiesdistrict Blackburn een grote moslimgemeenschap heeft.
Woedend
De islamitische gemeenschap reageerde onmiddellijk woedend, die zich stoort aan de herhaaldelijke kritiek van de regering op moslims. Eerder had minister Ruth Kelly bij de installatie van de Integratie- en Cohesiecommissie zich hardop afgevraagd of de multiculturele samenleving separatisme aanwakkerde.
Op het congres van de Labour-partij zei minister John Reid dat Groot-Brittannië zich niet laat kisten door moslimfanatici. Reid had toen al kritiek geoogst met zijn waarschuwing aan islamitische ouders dat extremisten ‘uw kinderen voorbereiden en hersenspoelen voor zelfmoordaanslagen’.
Ter verdediging van Straw stelde premier Tony Blair dat hoofddoekjes een ‘teken van verwijdering’ zijn, en dat moslims hun eigen levenskwaliteit zouden verbeteren als ze zouden integreren.
‘Moslim-bashing’ door de regering
“Opnieuw worden we door de regering aangewezen als het probleem”, zei Reefat Bravu van de Moslimraad. “Vrouwen hebben het recht een sluier te dragen en dit is weer een voorbeeld van ‘moslim-bashing’ door de regering. Zou Straw tegen joden zeggen dat ze zich niet als orthodoxe joden mogen kleden?”
De burgemeester van Londen Ken Livingstone, nooit te beroerd om zijn eigen Labour-partij te bekritiseren, vergeleek de aanvallen op de islamitische gemeenschap met de jodenvervolging in Nazi-Duitsland.
Ongemak over sluier begrijpelijk
De Britse moslimgemeenschap is niet eensgezind in haar afkeuring van Straws uitspraken. “De sluier is ongemakkelijk voor niet-moslims, en dat is begrijpelijk”, zei Dr. Daud Abdullah van de Moslimraad van Groot-Brittannië. “Zelfs binnen de islamitische gemeenschap hebben geestelijken hierop verschillende visies. Sommigen geloven dat een vrouw verplicht is haar gezicht te bedekken, anderen vinden van niet. Het is aan de vrouw om dat te beslissen. Onze mening is dat als de sluier groot ongemak veroorzaakt dat voorkomen kan worden, de sluier afgedaan moet worden. Maar het hoofddoekje om het haar te bedekken is wel verplicht.”
Olie op het vuur was de schorsing vorige week van een islamitische lerares omdat zij een niqaab droeg tijdens de les en weigerde deze af te doen.
Krap anderhalf jaar na de aanslagen op de Londense metro is Groot-Brittannië terecht gekomen in een existentiële crisis over de multiculturele samenleving waar het land zo trots op was. De tijden waarin de minderheden vreedzaam en met wederzijds respect naast elkaar leefde lijken lang vervlogen, iets dat alleen nog te zien is op een sepia foto.
Moslima’s voelen zich de laatste weken bedreigd als ze de straat op gaan. “Vroeger werd je wel eens ‘ninja’ genoemd, maar dat wende”, zegt Rahmanara Chowdhury. “In het openbaar voel ik me veel onzekerder, zelf geïntimideerd.”
Waarschuwing voor geweld
Wordt de strijd tot dusver nog met woorden gestreden, er is vrees voor een grimmigere wending van het debat. Afgelopen zondag waarschuwde Trevor Phillips, voorzitter van de Commissie voor Rassengelijkheid, voor een gevaarlijke polarisatie die kan leiden tot rellen.
Wat de oplossing voor het sluiervraagstuk is, weet niemand. De Sunday Times opperde om religie geheel uit het openbare leven te bannen, naar Frans voorbeeld. Maar dat verbod op godsdienstige symbolen werd door de moslimgemeenschap uitgelegd als een verkapte actie tegen hoofddoekjes. In de hitte van de Britse strijd lijkt een dergelijke oplossing het probleem alleen maar te versterken.
Peter Schong
quote:Haagse imam vervloekte Theo van Gogh
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Volkskrant / FOK!
Gepubliceerd: dinsdag 31 oktober 2006 @ 07:32
In de rechtszaak die momenteel tegen de vermeende terrorist Samir A. en zijn handlangers dient, heeft medeverdachte Soumaya S. verklaard dat de omstreden sjeik Fawaz Jneid, van de eveneens omstreden As-Soennah-moskee in Den Haag, Theo van Gogh in een preek heeft vervloekt. Dat gebeurde vlak voordat de cineast en opiniemaker in 2004 werd vermoord.
Bij die preek zou de de latere moordenaar van Van Gogh, Mohammed B., ook aanwezig zijn geweest. In de maanden voor de moord op Van Gogh woonden diverse jongeren uit het Hofstadnetwerk geregeld lezingen van Fawaz bij. Zij zeggen dat Fawaz hen ''een schuldgevoel'' aanpraatte. ''Hij gaf je voortdurend het idee dat je veel te weinig doet ter verdediging van de islam.''
De Volkskrant, die in het bezit is van de tekst van de preek, schrijft vandaag dat imam Fawaz Jneid in 2004 onder meer het volgende preekte: ''O God bezorg Van Gogh een ziekte die door alle bewoners van de aarde niet kan worden genezen. Hij zou daardoor tevergeefs naar de dood verlangen en treft het niet.'' De Haagse imam zou tot zijn preek zijn gekomen door de film Submission die Theo van Gogh samen met Ayaan Hirsi Ali maakte.
Behalve Van Gogh wordt ook Hirsi Ali door de imam vervloekt: ''God, verblind het zicht van Ayaan Hirsi Ali zoals u haar hart hebt verblind, O God verblind haar zicht, O God bezorg haar hersenen een kanker (amen). O God, bezorg haar een tongkanker.''
Imam Fouez kwam alleen dit jaar al in het nieuws omdat hij de Amsterdamse PvdA-wethouder Ahmed Aboutaleb uit de islam zette, hij de vervolging eiste van Kamerlid Geert Wilders en zijn moskee een rechtszaak aanspande tegen het tv-programma NOVA. In 2002 kwam de As-Soennah-moskee voor het eerst in het nieuws, toen NOVA in een uitzending aantoonde dat er in sommige Nederlandse moskeeën zeer radicaal werd gepreekt.
quote:Tom Cruise en Katie Holmes trouwen inderdaad in Italië, en wel in november. Het koppel maakt er een drie dagen durende happening van, die begint op 17 november en eindigt op 19 november.
De keuze voor de plechtigheid schijnt gevallen te zijn op Villa Feltrinelli aan het Gardameer. Pikant detail is dat het hotel in WOII de schuilplaats was van de Italiaanse dictator Mussolini.
Het hotel is uitgekozen door Holmes, die van het controversiele verleden van de villa weet, maar meer onder de indruk is van het feit dat Grace Kelly er ooit logeerde. Holmes verbleef er al eens met de Beckhams.
quote:De gemiddelde Christen is "verlicht"? Ach, het is maar wat je er onder verstaat...Op dinsdag 31 oktober 2006 15:47 schreef more het volgende:
Ik zeg toch ook niet dat er nu teveel zijn! Persoonlijk vind ik 20% wel zo'n beetje het maximum. Tenzij er een "verlichting" plaats vindt onder de Moslims zodat ze zich meer gaan gedragen zoals de gemiddelde Christen in Europa. Maar zolang bij Moslims kerk en staat één is, zie ik ze liever niet in de meerderheid.
Afgezien daarvan, mensen beperken in hun gedachtegoed, is simpelweg verwerpelijk. quote:Vind je? Wat moeten we dan doen als het boven jouw 20% uitkomt? Lukraak Nederlanders met het moslimgeloof het eigen land uit pleuren? Dat vind je wat humaaner dan de gaskamer? Feit blijft dat je gewoon van ze af wilde. Dat wilde men 60 jaar geleden met een andere religie ook. En ja, schuif het maar weer onder het tapijt met not-done-WOII-vergelijkingen, boeit me niet, maar gelijk heb ik wel.Overigens die gaskamer opmerking slaat natuurlijk nergens op
quote:Leuk, dan is al het leven op deze planeet dus Halal, aangezien al het leven uit de zee is voortgekomenIn de Koran staat dat alles afkomstig uit de zee halal is, dus ook de Paling want die komt oorspronkelijk uit de Sargassozee, en krijgt bij ons alleen voedsel gemaakt van 100% "zee-produkt'.
quote:Ik ben het ook met heel veel punten met Wilders eens, maar bij een aantal krijg ik er braakneigingen van. Het mag allemaal iets liberaler. Als ik zo kijk kan ik het volgende best waarderen, al vraag ik mij af of dat niet gewoon komt door het populistisch karakter.Op dinsdag 31 oktober 2006 15:56 schreef more het volgende:
[afbeelding]
136 meningen is natuurlijk verre van representatief, maar veel mensen zijn het toch wel met Wilders eens.
quote:* 16 miljard belastingverlaging voor burgers en ondernemers (fors lagere tarieven inkomstenbelasting en dus hogere koopkracht voor iedereen, te financieren uit bezuinigingen op ambtenaren, Europa, subsidies, ontwikkelingshulp)
* Extra geld voor meer agenten op straat, meer docenten voor de klas en meer verplegend personeel in het verpleeghuis door:
- wegsnijden bureaucratie en overhead, en:
* Lagere benzineprijzen door terugdraaien ‘kwartje van Kok'
* Minder ministeries, minder ambtenaren
* Geen stijging gemeentelijke lasten
* Hogere straffen voor crimineel gedrag en invoering minimumstraffen voor misdrijven en overtredingen
* Na drie zware geweldsmisdrijven levenslange gevangenisstraf
* Afschaffen van de korting op de maximumstraf in geval van poging tot misdrijf
* Wettelijke verplichting OM tot voordeelsontneming daders bij misdrijven
* Minder taakstraffen
* Afschaffen verjaring gewelds- en zedenmisdrijven
* Geen kwijtschelding deel gevangenisstraf bij goed gedrag
* Introductie heropvoedingskampen
* Professionelere hulp voor slachtoffers
* Einde gedoogbeleid: sluiten coffeeshops, krachtige aanpak thuisteelt en drugsoverlast, geen vrije heroïneverstrekking
* 10 jaar geen recht op uitkering bij uitkeringsfraude
* Agressie tegen politiefunctionarissen en andere hulpverleners: 1/3 hogere minimumstraf en 1/3 hogere maximumstraf
* Kraakverbod
* Reorganisatie politie: terug van 26 naar 4 politieregio's, plus KLPD
* Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs, ouders meer verantwoordelijk voor crimineel gedrag van hun minderjarige kinderen (waar van toepassing ook als het gaat om hun eigen verblijfsstatus)
* Geschiedenis en nationale identiteit prominent in het curriculum van alle scholen
* Menselijke maat terug in onderwijs: kleinere scholen, primaat bij docenten en ouders
* Afschaffen tweede fase/studiehuis en VMBO, herinvoering ambachts- en tuchtscholen
* Sociale dienstverlening/maatschappelijke stage verplicht onderdeel schoolcurriculum voortgezet onderwijs (3 maanden: ouderenbezoek etc.)
* Wachtlijsten jeugdzorg wegwerken
* Invoering quotum asielzoekers van maximaal 5.000 per jaar, opvang in eigen regio
* Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
* Teksten vanwege de overheid op (voorlichtings- en informatie-)folders uitsluitend in de Nederlandse taal
* Afschaffen dubbele nationaliteit
* Geen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulp
* Geen export van uitkeringen buiten de EU
* Afschaffen wachtgeldregelingen voor politici, zelfde sociale zekerheidsrechten als andere burgers. Onmiddellijke invoering sollicitatieplicht voor oud-politici
* Geen salarisverhoging voor ministers, kamerleden en andere politici/bestuurders
* Geen overheidssubsidies voor politieke partijen
* Extra geld voor verpleeghuiszorg: minder bureaucratie/overhead en meer handen aan het bed
* Nette eenpersoonskamers voor ouderen in verpleeghuizen: ouderen zijn geen gevangenen
* Belastingvrij loon voor vrijwillig werkende 65-plussers
* Werken voor een uitkering
* Meer investeren in wegen en automobiliteit: meer wegen, prioriteit bij knelpunten
* Tweede nationale luchthaven in Flevopolder of in zee
* Van Groene Hart naar Kloppend Hart: wonen, werken en recreëren
* Bouw nieuwe kerncentrales
* Minder Nederlandse militaire bijdragen aan internationale (vredes)operaties, alleen nog deelname aan NAVO-operaties
* Meer prioriteit voor mensenrechten in buitenlands beleid
* Verhoging efficiency krijgsmacht
* Verbetering zorg en nazorg thuisfront uitgezonden en teruggekeerde militairen
* Rechten van het dier in de Grondwet
* Minimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars
* Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dieren
* Meer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops)
* Introductie nationaal alarmnummer voor dieren: 113
* Strenger naleven verbod op ritueel ‘thuisslachten'
quote:Ik snap hem
Ook zwak van al die stoere kerels die ja stemmen niet hier willen reageren, naast more en napalm.quote:Wat wil je dan als we die 20 halen? je blijft het antwoord zo uit de weg gaan dat ik me bang maak :s
quote:Dus alle christenen zijn 'verlicht'? En alle moslims niet?Op dinsdag 31 oktober 2006 15:47 schreef more het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat er nu teveel zijn! Persoonlijk vind ik 20% wel zo'n beetje het maximum. Tenzij er een "verlichting" plaats vindt onder de Moslims zodat ze zich meer gaan gedragen zoals de gemiddelde Christen in Europa. Maar zolang bij Moslims kerk en staat één is, zie ik ze liever niet in de meerderheid.
Overigens die gaskamer opmerking slaat natuurlijk nergens op
[..]
In de Koran staat dat alles afkomstig uit de zee halal is, dus ook de Paling want die komt oorspronkelijk uit de Sargassozee, en krijgt bij ons alleen voedsel gemaakt van 100% "zee-produkt'.
Laten we Wilders eens als voorbeeld nemen. Hij wil joods-christelijke superieuriteit in de grondwet opnemen. Waarom en wat voor nut het heeft weet ik verder ook niet. Daarnaast zegt hij dat het debiel is van landen dat ze iets van de islam in de regering hebben. Ik zet daarnaast wel meerdere vraagtekens bij vele mensen of die wel 'verlicht' zijn, met hun geloof waar dan ook in.
Dat klopt inderdaad niet, wat hij zegt. Maar hey, vertel mij wat nieuws.
Even een voorbeeld wat ruim nemen.
quote:Ik denk dat vele mensen nu 'de kerk' voor 'de staat' verruild hebben.http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Verlichting [..]
Het belangrijkste principe van de aanhangers van de Verlichting was dat men de waarheid omtrent bepaalde zaken kon vinden met behulp van de ratio (de rede, het verstand), in plaats van wat bijvoorbeeld kerkelijke autoriteiten zeiden zonder meer voor waar aan te nemen.[..]
Daarnaast geeft dit wel duidelijk aan dat Wilders verre van verlicht is.
quote:Ja, maar... ik bedoel... een poll... Tweede Kamer... Eerste Kamer... verkiezingen... Fok!forum... enzo...Op dinsdag 31 oktober 2006 20:36 schreef more het volgende:
In de poll zitten we op dit moment al bijna aan een meerderheid die voldoende is om een grondwetswijziging door te voeren.
quote:Ga nou eens in op de punten ipv te laten zien hoe 14 jarigen zonder enig besef van politiek en wet zou stemmen. Wat stel je voor, of wat stelt je WIlders voor als we die 20% halen (die jij noemt).Op dinsdag 31 oktober 2006 20:36 schreef more het volgende:
In de poll zitten we op dit moment al bijna aan een meerderheid die voldoende is om een grondwetswijziging door te voeren.
quote:Waarom maak je je druk over een grondwet, waar een wil is is een weg. Vraag (komt ie hoor !) A. Hitler maar.Op dinsdag 31 oktober 2006 20:36 schreef more het volgende:
In de poll zitten we op dit moment al bijna aan een meerderheid die voldoende is om een grondwetswijziging door te voeren.
quote:80% wou ook een verbod op de pedo-partij, aldus een landelijke Poll.Op dinsdag 31 oktober 2006 20:36 schreef more het volgende:
In de poll zitten we op dit moment al bijna aan een meerderheid die voldoende is om een grondwetswijziging door te voeren.
80% is even erg als marokkanen die de democratie niet erkennen.
quote:Volgens de polls op Fok is de lul van de mannelijke users ook gemiddeld 27,5 cm lang en heeft de gemiddelde fokker een IQ van 195,2Op dinsdag 31 oktober 2006 20:36 schreef more het volgende:
In de poll zitten we op dit moment al bijna aan een meerderheid die voldoende is om een grondwetswijziging door te voeren.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 20:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
85,1% gaat trouwens naar het buitenland verhuizen als de Pvda in de regering komt
quote:Dan komen we uit op de "tachtig jaar kankerhoer" discussie.Op maandag 30 oktober 2006 22:31 schreef nickybol het volgende:
Ik denk dat je jezelf moet afvragen:
1. Gaat de integratie echt zo slecht? Komt zoiets niet met de tijd en zijn 3 generaties niet gewoon te weinig?
http://dezwijger.blogspot.com/2006/09/generaties.html
quote:ingaan op punten?Op dinsdag 31 oktober 2006 20:40 schreef Xith het volgende:
[..]
Ga nou eens in op de punten ipv te laten zien hoe 14 jarigen zonder enig besef van politiek en wet zou stemmen. Wat stel je voor, of wat stelt je WIlders voor als we die 20% halen (die jij noemt).
wat is dat nou voor gekkigheid
quote:Ja, more, beantwoord deze vraag, die ik je ook al twee keer gesteld heb, eens....Op dinsdag 31 oktober 2006 20:40 schreef Xith het volgende:
[..]
Ga nou eens in op de punten ipv te laten zien hoe 14 jarigen zonder enig besef van politiek en wet zou stemmen. Wat stel je voor, of wat stelt je WIlders voor als we die 20% halen (die jij noemt).
quote:Ik weet niet wat de gemiddelde leeftijd op Fok is, maar dat kunnen jullie waarschijnlijk wel even aantonen met statistieken.Op woensdag 1 november 2006 08:14 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ja, more, beantwoord deze vraag, die ik je ook al twee keer gesteld heb, eens....
Hoe kun je voorkomen dat er meer dan, ongeveer 3 miljoen moslims in Nederland komen? We hebben er nu 1 miljoen dus we hebben tijd zat om daar over na te denken.
Een immigratiestop van niet-westerse allochtonen.
Stimuleren van integratie zodat een "verwestering" optreedt bij de reeds aanwezige moslims.
Emigratie premie voor Moslims die terug willen naar het land van hun tweede paspoort.
Dubbel paspoort verbieden.
Verbieden van burka's, hoofddoekjes, ritueel slachten.
Streng aan pakken van radicale Imam's etc. etc.
zoals deze:
quote:Imam vervloekte Van Gogh in preek
Gepubliceerd op dinsdag 31 oktober 2006
"O God bezorg Van Gogh een ziekte die door alle bewoners van de aarde niet kan worden genezen. Hij zou daardoor tevergeefs naar de dood verlangen en treft het niet.''
Met die woorden heeft Sjeik Fawaz Jneid van de As-Soennah-moskee in Den Haag Theo van Gogh in een preek vervloekt, een paar weken voordat Van Gogh werd vermoord in 2004. Dat schrijft De Volkskrant dinsdag.
Vervloekt
De krant is in het bezit van de preek. Behalve Van Gogh wordt ook Ayaan Hirsi Ali door de imam vervloekt en aangeduid als "deze onvruchtbare''. Over Hirsi-Ali zou hij hebben gezegd: "O God, verblind het zicht van Ayaan Hirsi Ali zoals u haar hart hebt verblind, O God verblind haar zicht, O God bezorg haar hersenen een kanker (amen)."
Bij de preek was Mohammed B., de moordenaar van Van Gogh waarschijnlijk ook aanwezig. Dit heeft Soumaya S., medeverdachte in de strafzaak tegen terrorismeverdachte Samir A., maandag tijdens haar verhoor gezegd.
De fracties van CDA en VVD willen maatregelen tegen de imam. Ze willen dat nagegaan wordt of er er alsnog strafvervolging mogelijk is. Ook dringen ze aan op een preekverbod voor de imam. Indien mogelijk moet zijn tewerkstellingsvergunning worden ingetrokken, zodat de man het land uitgezet kan worden.
quote:Minister slaat alarm over probleemwijken
Gepubliceerd op woensdag 01 november 2006
In zo'n veertig Nederlandse probleemwijken dreigt de vlam in de pan te slaan. Allochtone jongeren ontsporen, er is sprake van ‘witte vlucht' en bevolkingsgroepen staan met de rug tegenover elkaar.
Dit stelt minister Pieter Winsemius (VROM, VVD) in een interview in de Volkskrant van woensdag.
Rampspoed
Een volgend kabinet moet volgens hem jaarlijks één tot anderhalf miljard euro investeren in achterstandswijken, in nieuwe woningen én sociale maatregelen. Winsemius voorspelt rampspoed als maatregelen achterwege blijven. “Dit is één van de grootste vraagstukken waarmee het Nederland van nu kampt.”
In een brief aan de Tweede Kamer schrijft de minister woensdag dat 140 wijken dreigen af te glijden. Daarvan zitten er veertig ook echt in de gevarenzone. Hij waarschuwt voor het onverminderde gevaar van segregatie.
Daarom blijft ook na 2010 stadsverniewing urgent en kan de wijkenaanpak echt verschil maken, aldus Winsemius. Hij volgt het voorbeeld van zijn voorgangster, Sybilla Dekker, die deze zomer al voor een forse extra impuls in stedelijke vernieuwing pleitte.
Momenteel besteedt de rijksoverheid jaarlijks 420 miljoen aan nieuwbouw en herstructurering. Een hogere bijdrage zorgt volgens onderzoek door VROM over een periode van tien jaar voor ruim 160 miljard aan investeringen in de oude wijken door andere partijen.
Woningcorporaties
Winsemius ziet een regierol weggelegd voor gemeenten, met daarnaast woningcorporaties als belangrijke trekkrachten. Gezien hun vermogenspositie zijn de laatste hiertoe ook in staat, meldt hij de Kamer. Corporaties moeten hun taak waarmaken, stelt de minister in het kranteninterview. “Ze hebben een verantwoordelijkheid voor de hele buurt, de hele openbare ruimte.”
De oplossing is meer sloop en nieuwbouw van andere woningen, ‘zodat de middenklasse niet wegtrekt’. Winsemius spreekt van een gigantische bouwopgave van veertig- tot vijftigduizend op jaarbasis. Maar naast ‘stenen stapelen’ moet de bewoners werk worden geboden, taallessen, in zijn woorden: perspectief.
[ Bericht 33% gewijzigd door more op 01-11-2006 08:55:53 ]
quote:Op woensdag 1 november 2006 08:41 schreef more het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de gemiddelde leeftijd op Fok is, maar dat kunnen jullie waarschijnlijk wel even aantonen met statistieken.
Wat heeft dat ermee te maken?quote:Een gedeeltelijke oplossing, aangezien moslims niet alleen in niet westerse landen leven. Daarnaast zijn er ook autochtone Nederlanders die zich bekeren tot het moslim geloof en planten de huidige moslims zich ook voort (Sneller dan de niet-moslimgemeenschap.), waarmee je overigens ook niet-moslims uit niet-westerse landen treft. Een Braziliaan komt bijvoorbeeld uit een niet-westers land, maar is zo katholiek als maar zijn kan.Hoe kun je voorkomen dat er meer dan, ongeveer 3 miljoen moslims in Nederland komen? We hebben er nu 1 miljoen dus we hebben tijd zat om daar over na te denken.
Een immigratiestop van niet-westerse allochtonen.
quote:Zoals Verdonk nu probeert?Stimuleren van integratie zodat een "verwestering" optreedt bij de reeds aanwezige moslims.
quote:Dat trekt alleen maar migranten aan die hier geld willen vangen.Emigratie premie voor Moslims die terug willen naar het land van hun tweede paspoort.
quote:Nutteloos, werkt zelfs de integratie tegen, trouwens in conflict met je vorige oplossing, aangezien mensen dan geen tweede paspoort meer zouden hebben en dus niet meer kunnen vertrekken.Dubbel paspoort verbieden.
quote:Vrijheid van meningsuiting aantasten? Nee, dank je welVerbieden van burka's, hoofddoekjes, ritueel slachten.
quote:Wederom: Vrijheid van meningsuiting aantasten?Streng aan pakken van radicale Imam's etc. etc.
Zolang ze niet oproepen tot geweld, absoluut niet. Ook zij hebben recht op een mening.
quote:Spreekt een verwensing uit, maar roept niet op tot geweld. Gaan we iedereen die een ander een ziekte toewenst "streng aanpakken"?zoals deze:
[..]
[..]
quote:Er zijn talloze landen waarbij 99% van de bevolking moslims is en er geen sharia is. De hele sharia angst is dan ook nergens op gebaseerd, vooral ook omdat de meeste immigranten (de gastarbeides) uit landen komen waar de sharia niet in hun cultuur past. (Turkije en Marokko)Op woensdag 1 november 2006 09:35 schreef Vhiper het volgende:
Begrijp me niet verkeert, het moet zeker niet zo worden dat we hier de Sharia o.i.d. gaan invoeren en we allemaal radicale moslims gaan worden, maar in plaats van moslims allerlei, al dan niet nutteloze beperkingen op te gaan leggen, zou je ook eens kunnen proberen wat onderling respect op te brengen en te vragen en gewoon samen te leven.
quote:Daar valt imo dan wel weer behoorlijk wat voor te zeggen.Op woensdag 1 november 2006 10:35 schreef sizzler het volgende:
Wat mij betreft gaat de grens sowieso een tijdje dicht. Voor iedereen. Moslim, christen of atheïst. Dan kijken we over een jaar of vijf, zes wel verder en hebben we in de tussentijd de kans om alle immigratieproblemen hier op te lossen.
Er zijn genoeg "problemen" , laten we die eerst oplossen voor de mensen die hier al zijn (allochtoon/autochtoon) voordat we "opvangnetje" gaan spelen voor al het andere volk.
Les 1 van hulpverleners: eigen veiligheid : vertaling: zorg eerst voor jezelf, als er wat met jou gebeurd kan je ook niet meer helpen"
Maar om daar een bevolkingsgroep aan te hangen die je selecteerd op idiote criteria
quote:Dus jij wilt elke kennis en arbeidsmigrant, waar we om zitten te springen, weigeren? En maar zeiken dat de economie niet op gang wil komen danOp woensdag 1 november 2006 10:35 schreef sizzler het volgende:
Wat mij betreft gaat de grens sowieso een tijdje dicht. Voor iedereen. Moslim, christen of atheïst. Dan kijken we over een jaar of vijf, zes wel verder en hebben we in de tussentijd de kans om alle immigratieproblemen hier op te lossen.
Dus jij wilt mensen, waar onder autochtone landgenoten, hun recht op vrije gezinsvorming ontzeggen? Who the fuck ben jij om te bepalen met wie iemand anders wel of geen relatie kan aangaan?
Dus jij wilt mensen, die hun eigen land uit levensgevaar zijn ontvlucht, de dood in jagen?
Zo kan ik nog wel even doorgaan...Ik mag hopen dat je de absurdheid van je voorstel in ziet
quote:Op woensdag 1 november 2006 09:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er zijn talloze landen waarbij 99% van de bevolking moslims is en er geen sharia is. De hele sharia angst is dan ook nergens op gebaseerd, vooral ook omdat de meeste immigranten (de gastarbeides) uit landen komen waar de sharia niet in hun cultuur past. (Turkije en Marokko)
quote:Alsof het alleen om de shari'a gaat.Op woensdag 1 november 2006 09:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er zijn talloze landen waarbij 99% van de bevolking moslims is en er geen sharia is.
quote:Op woensdag 1 november 2006 10:35 schreef sizzler het volgende:
Wat mij betreft gaat de grens sowieso een tijdje dicht. Voor iedereen. Moslim, christen of atheïst. Dan kijken we over een jaar of vijf, zes wel verder en hebben we in de tussentijd de kans om alle immigratieproblemen hier op te lossen.
quote:Niet afdwalen, moreOp woensdag 1 november 2006 11:51 schreef more het volgende:
[..]
Alsof het alleen om de shari'a gaat.
quote:Om welke kennismigrant zit welke sector te springen?Op woensdag 1 november 2006 11:44 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dus jij wilt elke kennis en arbeidsmigrant, waar we om zitten te springen, weigeren? En maar zeiken dat de economie niet op gang wil komen dan
quote:Iedereen mag relaties aangaan met wie hij of zij wil. Niemand die dat tegengaat. Maar als je zo graag met iemand uit een ander land wil trouwen dan verhuis je daar maar heen.Dus jij wilt mensen, waar onder autochtone landgenoten, hun recht op vrije gezinsvorming ontzeggen? Who the fuck ben jij om te bepalen met wie iemand anders wel of geen relatie kan aangaan?
quote:De dood in jagen? Jezus, stel je niet zo aan, dramaqueen. Niemand wordt de dood in gejaagd. Ze komen alleen Nederland even niet in. Waarom moeten ze per se naar dit kleine kikkerlandje komen? Is dat een probleem? Nee, er blijft nog genoeg land buiten Nederland over om je te vestigen.Dus jij wilt mensen, die hun eigen land uit levensgevaar zijn ontvlucht, de dood in jagen?
quote:Wat als die 'andere landen' precies dezelfde wetten hebben als Nederland?Op woensdag 1 november 2006 12:21 schreef sizzler het volgende:
[..]
Om welke kennismigrant zit welke sector te springen?
[..]
Iedereen mag relaties aangaan met wie hij of zij wil. Niemand die dat tegengaat. Maar als je zo graag met iemand uit een ander land wil trouwen dan verhuis je daar maar heen.
[..]
De dood in jagen? Jezus, stel je niet zo aan, dramaqueen. Niemand wordt de dood in gejaagd. Ze komen alleen Nederland even niet in. Waarom moeten ze per se naar dit kleine kikkerlandje komen? Is dat een probleem? Nee, er blijft nog genoeg land buiten Nederland over om je te vestigen.
quote:Google zelf eens of vraag het mevrouw Verdonk. Die heeft onlangs niet voor niets de regels voor kennismigranten versoepeldOp woensdag 1 november 2006 12:21 schreef sizzler het volgende:
Om welke kennismigrant zit welke sector te springen?
quote:Dat baggerargument weerIedereen mag relaties aangaan met wie hij of zij wil. Niemand die dat tegengaat. Maar als je zo graag met iemand uit een ander land wil trouwen dan verhuis je daar maar heen.
Ik vind dat een Nederlander in zijn eigen land het recht heeft om:
a. te wonen en
b. een relatie aan te gaan met wie hij/zij wil.
Ik vind ook dat jij en ieder ander geen ene fuck met zijn/haar relatie en zijn/haar prive leven te maken hebben, klaar.
quote:Alsof elke asielzoeker naar Nederland komt. Men gaat naar het land waartoe men de kans krijgt. Men vlucht niet voor de lol zegDe dood in jagen? Jezus, stel je niet zo aan, dramaqueen. Niemand wordt de dood in gejaagd. Ze komen alleen Nederland even niet in. Waarom moeten ze per se naar dit kleine kikkerlandje komen? Is dat een probleem? Nee, er blijft nog genoeg land buiten Nederland over om je te vestigen.
Wie geeft jou trouwens het recht tegen andere landen te zeggen dat zij de shit maar moeten opruimen? Dat zal je lekker in dank afgenomen worden, zeg
quote:Dat is te hypothetisch om enige conclusie aan te verbinden.Op woensdag 1 november 2006 12:25 schreef Xith het volgende:
[..]
Wat als die 'andere landen' precies dezelfde wetten hebben als Nederland?
quote:Ik vind ook dat mensen WEL een eigen verantwoordelijkheid hebben. Zoals het geval Iran en Mexico. Wel neuken zonder anticonceptie omdat de paus of Ahmedinedingus dat zeggen. Maar als het misgaat je kindjes in't verderfelijke westen dumpen.Op woensdag 1 november 2006 12:28 schreef Vhiper het volgende:
Wie geeft jou trouwens het recht tegen andere landen te zeggen dat zij de shit maar moeten opruimen? Dat zal je lekker in dank afgenomen worden, zeg
quote:Ik vraag het jou omdat jij met deze stelling komt.Op woensdag 1 november 2006 12:28 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Google zelf eens of vraag het mevrouw Verdonk. Die heeft onlangs niet voor niets de regels voor kennismigranten versoepeld
quote:Dat recht blijft onvermindert overeind. Echter, met een huwelijk haal je niet zomaar immigranten meer binnen. Wie Nederland inkomt wordt nu ook al bepaald door de overheid en er zijn al regels voor huwelijksimmigratie. Overigens is dit niet een issue waar ik veel waarde aan hecht. Als de regels hieromtrent iets aan worden gescherpt ben ik al tevreden.Dat baggerargument weer
Ik vind dat een Nederlander in zijn eigen land het recht heeft om:
a. te wonen en
b. een relatie aan te gaan met wie hij/zij wil.
Ik vind ook dat jij en ieder ander geen ene fuck met zijn/haar relatie en zijn/haar prive leven te maken hebben, klaar.
quote:Dat beweer ik ook niet.Alsof elke asielzoeker naar Nederland komt.
quote:Hou die drogredeneringen maar voor je. Er is niemand die dat beweertMen vlucht niet voor de lol zeg
quote:Wie geeft anderen het recht mij te verplichten de "shit" op te ruimen? Sowieso is het de shit van de landen waar de vluchtelingen uit vluchten. Die zijn in eerste instantie aan te wijzen als schuldige van het probleem, niet degene die even een asielstop invoeren.Wie geeft jou trouwens het recht tegen andere landen te zeggen dat zij de shit maar moeten opruimen? Dat zal je lekker in dank afgenomen worden, zeg
quote:tjah, niemand verplicht jou ook om iemand die in elkaar geslagen wordt te helpen.Op woensdag 1 november 2006 12:44 schreef sizzler het volgende:
Wie geeft anderen het recht mij te verplichten de "shit" op te ruimen? Sowieso is het de shit van de landen waar de vluchtelingen uit vluchten. Die zijn in eerste instantie aan te wijzen als schuldige van het probleem, niet degene die even een asielstop invoeren.
Echter als jij daar op de grond ligt verwacht je wel hulp.
[ Bericht 6% gewijzigd door kareltje_de_grote op 01-11-2006 12:53:57 ]
quote:Ten eerste zijn het vooral buurlanden die migranten opvangen, zoals Iran tijdens de oorlogen in Irak en Afghanistan en Kongo, Burundi en Tanzania tijdens de genocide in Rwanda. Het grootste deel van de vluchtelingen bereikt Nederland nooit. De vluchtelingen die Nederland bereiken zijn vaak relatief rijk, de arme mensen kunnen het geld niet eens betalen voor zo'n Senegalees boottochtje.Op woensdag 1 november 2006 12:21 schreef sizzler het volgende:
De dood in jagen? Jezus, stel je niet zo aan, dramaqueen. Niemand wordt de dood in gejaagd. Ze komen alleen Nederland even niet in. Waarom moeten ze per se naar dit kleine kikkerlandje komen? Is dat een probleem? Nee, er blijft nog genoeg land buiten Nederland over om je te vestigen.
Ten tweede, Nederland neemt weliswaar (nog) de 19e plaats in op een wereldranglijst van landen met het grootste aantal vluchtelingen, maar dat is eerder omdat zoveel landen hun grenzen stijf dicht houden. Nagenoeg elk land in de wereld heeft in de afgelopen 10 jaar zijn grenzen aanzienlijk dichter gemaakt: niemand zit te wachten op arme mensen.
Door de overbevolking zijn er ook heel veel arme mensen: de helft van het Afrikaanse continent bestaat uit kinderen. Een beetje oog voor de hopeloze situatie van die landen, zou Europa niet misstaan.
quote:Wie geeft anderen het recht mij te verplichten de "shit" op te ruimen? Sowieso is het de shit van de landen waar de vluchtelingen uit vluchten. Die zijn in eerste instantie aan te wijzen als schuldige van het probleem, niet degene die even een asielstop invoeren.
Idd, gewoon terug sturen naar Iran met de vraag aan de regering om dit zelf op te lossen
quote:Idd maar wij importen het probleem ook naar hier. Oplossen doe je het dus niet.Op woensdag 1 november 2006 12:45 schreef K-Billy het volgende:
Door de overbevolking zijn er ook heel veel arme mensen: de helft van het Afrikaanse continent bestaat uit kinderen. Een beetje oog voor de hopeloze situatie van die landen, zou Europa niet misstaan.
en ik vind dat mensen WEL een eigen verantwoordelijkheid hebben. Zoals het geval Iran en Mexico. Wel neuken zonder anticonceptie omdat de paus of Ahmedinedingus dat zeggen. Maar als het misgaat je kindjes in't verderfelijke westen dumpen.
quote:Op Europees niveau wordt geprobeerd tot bilaterale contracten te komen, die de toestroom van kennismigranten moet mogelijk maken vanuit Afrika en het Midden-Oosten. Uitgerekend is dat er één miljoen kennismigranten per jaar nodig zijn (voor de hele Unie) om de vergrijzingsproblematiek te overkomen. Dit is natuurlijk niet mogelijk, maar er wordt veel aangedaan om kennismigratie te bevorderen, dat zeker.Op woensdag 1 november 2006 12:44 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik vraag het jou omdat jij met deze stelling komt.
Dat is jammer, want het stimuleert de braindrain in die landen. Die landen zien liever de arme mensen vertrekken en proberen door subsidies e.d. deze kennismigranten 'terug te lokken'.
quote:Tsja daar zit zeker een probleem. Ik wil de schuldvraag zeker niet bij het westen leggen (al heeft het westen die gezondheidsmaatregelen daar destijds bevorderd zodat de kindsterfte achteruitging, maar dat is natuurlijk niet het hele verhaal). Het gaat er om dat zo'n kind daar in principe weinig aan kan doen en er zijn veel kinderen onder hen.Op woensdag 1 november 2006 12:49 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Idd maar wij importen het probleem ook naar hier. Oplossen doe je het dus niet.
en ik vind dat mensen WEL een eigen verantwoordelijkheid hebben. Zoals het geval Iran en Mexico. Wel neuken zonder anticonceptie omdat de paus of Ahmedinedingus dat zeggen. Maar als het misgaat je kindjes in't verderfelijke westen dumpen.
Één reden is als volgt. Er is daar (bijv. in Subsahara Afrika) geen oudedagvoorziening, dus gaan die mensen fokken om voor kinderen te zorgen die hen kunnen verzorgen als ze oud zijn. Omdat er door armoede en hongeren veel kinderen op jonge leeftijd sterven blijven ze fokken. Dat dit macrogevolgen heeft, in de zin dat iedereen het doet en er daardoor veel te veel kinderen zijn, waarvoor noch voedsel, noch onderwijs, noch werk is, daar denken die mensen persoonlijk niet over na. Daarvoor zijn ze, net als bijna alle mensen overigens, te egocentrisch en te kortetermijn denkend.
Kinderen dumpen in het verderfelijke westen? Reken daar maar niet op. Het grootste deel van die kinderen heeft geen mogelijkheden om te vluchten.
quote:Ja, maar die kinderen die wel volwassen worden en wel leven maar geen enkel perspectief hebben komen dus wel naar hier.Op woensdag 1 november 2006 12:56 schreef K-Billy het volgende:
Tsja daar zit zeker een probleem. Ik wil de schuldvraag zeker niet bij het westen leggen (al heeft het westen die gezondheidsmaatregelen daar destijds bevorderd zodat de kindsterfte achteruitging, maar dat is natuurlijk niet het hele verhaal). Het gaat er om dat zo'n kind daar in principe weinig aan kan doen en er zijn veel kinderen onder hen.
Één reden is als volgt. Er is daar (bijv. in Subsahara Afrika) geen oudedagvoorziening, dus gaan die mensen fokken om voor kinderen te zorgen die hen kunnen verzorgen als ze oud zijn. Omdat er door armoede en hongeren veel kinderen op jonge leeftijd sterven blijven ze fokken. Dat dit macrogevolgen heeft, in de zin dat iedereen het doet en er daardoor veel te veel kinderen zijn, waarvoor noch voedsel, noch onderwijs, noch werk is, daar denken die mensen persoonlijk niet over na. Daarvoor zijn ze, net als bijna alle mensen overigens, te egocentrisch en te kortetermijn denkend.
Kinderen dumpen in het verderfelijke westen? Reken daar maar niet op. Het grootste deel van die kinderen heeft geen mogelijkheden om te vluchten.
Uiteindelijk zijn dat de gevolgen van keuzes van anderen. Door die geboorteoverschotten maar te blijven opnemen vergroot je het probleem. Wat we nu dus zien. Hier problemen en daar problemen. Fout gedrag kan je nooit belonen ook niet als dat doden kost. Het gevolg is namelijk nog meer doden.
quote:En dat vrouwen achtergesteld worden? Opgesloten worden? Niet mogen werken? Dat dieren onverdoofd ritueel geslacht worden? enz. enz. enz.Op woensdag 1 november 2006 09:35 schreef Vhiper het volgende:
Begrijp me niet verkeert, het moet zeker niet zo worden dat we hier de Sharia o.i.d. gaan invoeren en we allemaal radicale moslims gaan worden
Maar dat vind jij allemaal goed, en ook al vind je het niet goed: als ze in de meerderheid zijn heb je weinig meer in te brengen
quote:Plaats even een foto van jezelf, weet ik wie ik niet moet helpen als ie met z'n auto onderste boven in het kanaal ligt.Op woensdag 1 november 2006 13:06 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ja, maar die kinderen die wel volwassen worden en wel leven maar geen enkel perspectief hebben komen dus wel naar hier.
Uiteindelijk zijn dat de gevolgen van keuzes van anderen. Door die geboorteoverschotten maar te blijven opnemen vergroot je het probleem. Wat we nu dus zien. Hier problemen en daar problemen. Fout gedrag kan je nooit belonen ook niet als dat doden kost. Het gevolg is namelijk nog meer doden.
quote:Nou ja ik zie hier niet zoveel problemen. Mits er een duidelijke integratieprocedure komt en die mensen onder duidelijke voorwaarden hier mogen blijven wonen (geen stennis schoppen, niet te veel kinderen fokken, opleiding volgen en afmaken), is het prima dat ze hier komen wonen. Die mensen die in Nederland hysterisch reageren op islam, andere accentjes, andere kleurtjes moeten ook een cursusje tolerantie gaan volgen.Op woensdag 1 november 2006 13:06 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ja, maar die kinderen die wel volwassen worden en wel leven maar geen enkel perspectief hebben komen dus wel naar hier.
Uiteindelijk zijn dat de gevolgen van keuzes van anderen. Door die geboorteoverschotten maar te blijven opnemen vergroot je het probleem. Wat we nu dus zien. Hier problemen en daar problemen. Fout gedrag kan je nooit belonen ook niet als dat doden kost. Het gevolg is namelijk nog meer doden.
Nee de problemen hier zijn niet vergelijkbaar met die brakke problemen daar. Daar is het echt om te huilen.
quote:Wat een vreselijk slechte vergelijking zeg. Het gaat niet om de onwil om te helpen maar om de rekbaarheid van die hulp. Als er iemand aan je deur komt voor onderdak dan geef je die. Als er de volgende dag weer iemand komt dan help je die ook. Maar als er elke dag opnieuw iemand langskomt voor onderdak, hoe lang laat je dat dan doorgaan? De ruimte in je huis en je financiële middelen zijn immers uitputtelijk. En als er dan ook nog eens problemen zijn met je huidige gasten en je kan het even niet meer aan, is het dan zo vreemd om tijdelijk geen nieuwe mensen meer binnen te laten om orde op zaken te stellen? Hoeveel procent is Nederland van het totale landoppervlak van de wereld? Waarom kan je dat niet even afsluiten om een paar jaar later weer open te stellen? Alsof we al niet genoeg gedaan hebben.Op woensdag 1 november 2006 13:13 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Plaats even een foto van jezelf, weet ik wie ik niet moet helpen als ie met z'n auto onderste boven in het kanaal ligt.
quote:Aangezien googlen je teveel moeite was.... eerste hit: http://www.innovatieplatf(...)tKennismigranten.pdfOp woensdag 1 november 2006 12:44 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik vraag het jou omdat jij met deze stelling komt.
quote:Ach, kom op man, dat recht ondergraaf je door mensen beperkingen (Zoals het niet samen kunnen zijn) in hun relaties op te leggen. m.a.w. Je wilt het gewoon zo voor elkaar krijgen dat het allemaal wel mag, maar gewoon niet meer kan. Een misselijkmakende en nogal schijnheilige manier om mensen toch in hun rechten te beperken.Dat recht blijft onvermindert overeind. Echter, met een huwelijk haal je niet zomaar immigranten meer binnen. Wie Nederland inkomt wordt nu ook al bepaald door de overheid en er zijn al regels voor huwelijksimmigratie. Overigens is dit niet een issue waar ik veel waarde aan hecht. Als de regels hieromtrent iets aan worden gescherpt ben ik al tevreden.
quote:Je insinueert het wel.Dat beweer ik ook niet.
Hou die drogredeneringen maar voor je. Er is niemand die dat beweert
quote:Oh, nou, dan stuur je ze toch naar die landen terug...die hebben er wel een oplossing voor hoor...die leggen die vluchtelingen gewoon om....oh, wacht...dat wilde je ook weer niet he? Mmmm...Wie geeft anderen het recht mij te verplichten de "shit" op te ruimen? Sowieso is het de shit van de landen waar de vluchtelingen uit vluchten. Die zijn in eerste instantie aan te wijzen als schuldige van het probleem, niet degene die even een asielstop invoeren.
quote:Het gaat niet zozeer om landoppervlak. Meer om productieniveau en de aanwezigheid van kapitaal, water en voedsel. In dat opzicht kan Nederland nog best wat immigranten hebben hoor... Overigens net als Oostenrijk, Frankrijk of Noorwegen, het geldt zeker niet alleen voor Nederland.Op woensdag 1 november 2006 13:29 schreef sizzler het volgende:
Hoeveel procent is Nederland van het totale landoppervlak van de wereld?
quote:En dat vrouwen achtergesteld worden? Opgesloten worden? Niet mogen werken? Dat dieren onverdoofd ritueel geslacht worden? Homo's opsluiten enz. enz. enz.Op woensdag 1 november 2006 09:35 schreef Vhiper het volgende:
Begrijp me niet verkeert, het moet zeker niet zo worden dat we hier de Sharia o.i.d. gaan invoeren en we allemaal radicale moslims gaan worden
Maar dat vind jij allemaal goed, en ook al vind je het niet goed: als ze in de meerderheid zijn heb je weinig meer in te brengen.
Maar als jij gelooft in jouw maakbare Moslimmaatschappij, succes!
Kan dus geen moslim meer worden straks
quote:Ach ik slacht me eigen kippen ook niet verdooftOp woensdag 1 november 2006 14:00 schreef more het volgende:
[..]
En dat vrouwen achtergesteld worden? Opgesloten worden? Niet mogen werken? Dat dieren onverdoofd ritueel geslacht worden? Homo's opsluiten enz. enz. enz.
Maar dat vind jij allemaal goed, en ook al vind je het niet goed: als ze in de meerderheid zijn heb je weinig meer in te brengen.
Maar als jij gelooft in jouw maakbare Moslimmaatschappij, succes!
Nek doorsnijden is bloeddruk in hersens gelijk weg dus hersendood en leeg laten bloeden.
Elke hobby kippen boer verdooft niet.
quote:Alles wat je noemt is in Nederland reeds bij wet verboden, alleen voor het ritueel onverdoofd slachten wordt nog een uitzondering gemaakt, welke van mij geschrapt mag worden. Ik zie je probleem niet.Op woensdag 1 november 2006 14:00 schreef more het volgende:
[..]
En dat vrouwen achtergesteld worden? Opgesloten worden? Niet mogen werken? Dat dieren onverdoofd ritueel geslacht worden? Homo's opsluiten enz. enz. enz.
quote:Tegen de tijd dat ze hier in de meerderheid zijn, ben jij en ik allang dood en begraven, afgezien daarvan is dat de prijs van de democratie die je betaald. Je wilt de democratie ook afschaffen?Maar dat vind jij allemaal goed, en ook al vind je het niet goed: als ze in de meerderheid zijn heb je weinig meer in te brengen.
quote:Je ziet spoken, da's duidelijkMaar als jij gelooft in jouw maakbare Moslimmaatschappij, succes!
quote:Als we een meerderheid hebben aan moslims kan dat allemaal ongedaan worden gemaakt (Donner-Sharia)Op woensdag 1 november 2006 14:10 schreef Vhiper het volgende:
Alles wat je noemt is in Nederland reeds bij wet verboden, alleen voor het ritueel onverdoofd slachten wordt nog een uitzondering gemaakt, welke van mij geschrapt mag worden. Ik zie je probleem niet.
quote:Ik hoop dat mijn drie kinderen ook in een Nederland kunnen blijven leven wat nog echt Nederland is.Tegen de tijd dat ze hier in de meerderheid zijn, ben jij en ik allang dood en begraven, afgezien daarvan is dat de prijs van de democratie die je betaald. Je wilt de democratie ook afschaffen?
quote:Nee jij denkt er gewoon anders over, en dan ga je kinderachtig doen, dat blijkt wel.Je ziet spoken, da's duidelijk
quote:Het is hier dichtbevolkt maar je kan hier bijna overal wonen. Als je bijv. Egypte neemt, een gigantisch groot land maar geloof ik zo'n 97% van het oppervlakte is woestijn en de meeste mensen wonen dan ook rond de Nijldelta en langs de Nijloevers. De oppervlakte daarvan is minder dan de totale oppervlakte van Nederland en daar wonen dan bijna 80 miljoen mensen.Op woensdag 1 november 2006 13:51 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om landoppervlak. Meer om productieniveau en de aanwezigheid van kapitaal, water en voedsel. In dat opzicht kan Nederland nog best wat immigranten hebben hoor... Overigens net als Oostenrijk, Frankrijk of Noorwegen, het geldt zeker niet alleen voor Nederland.
Wij kunnen hier in Nederland best het hele land bebouwen en een Mega-Manhattan maken met een bevolkingsdichtheid over het hele land zoals die geldt in de Randstad en dan kom je zo aan ruimte voor een paar honderd miljoen, zonder ons ook maar zorgen te hoeven maken over hongersnood. Vervuiling daar moeten we naar kijken en recreatie in de plekken op de wereld die stukken minder gechikt zijn voor bebouwing e.d. Landbouw in plekken waar grond minder duur is, want landbouwgrond in Nederland is eigenlijk best zonde.
EN dat een regering zulke dingen niet gaat verbieden.
quote:Maar wel Moslims die zich veel meer gedragen als echte westelingen. Overigens als ik straks zo rond de 55 jaar ben, verkoop ik mijn bedrijf en koop in ieder geval een huis in Florida.Op woensdag 1 november 2006 14:19 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom verhuis je niet naar Amerika more? Daar wonen absoluut gezien trouwens meer moslims.
In de VS wonen 300 miljoen mensen waarvan 5 a 8 miljoen moslims dus 1,6 a 2,6 %, in Nederland is dat 6,25%
[ Bericht 10% gewijzigd door more op 01-11-2006 14:31:16 ]
quote:Het gaat toch ook niet over een moslim meer of minder, als het maar niet te gek wordt.Op woensdag 1 november 2006 14:24 schreef yeremy het volgende:
Ik hoop dat ik zelf mag bepalen of ik moslim mag worden of niet.
EN dat een regering zulke dingen niet gaat verbieden.
quote:Jeuj! Gelukkig zijn er ook nog nuchtere mensen op FokOp woensdag 1 november 2006 14:24 schreef sampoo het volgende:
[..]
Het is hier dichtbevolkt maar je kan hier bijna overal wonen. Als je bijv. Egypte neemt, een gigantisch groot land maar geloof ik zo'n 97% van het oppervlakte is woestijn en de meeste mensen wonen dan ook rond de Nijldelta en langs de Nijloevers. De oppervlakte daarvan is minder dan de totale oppervlakte van Nederland en daar wonen dan bijna 80 miljoen mensen.
Wij kunnen hier in Nederland best het hele land bebouwen en een Mega-Manhattan maken met een bevolkingsdichtheid over het hele land zoals die geldt in de Randstad en dan kom je zo aan ruimte voor een paar honderd miljoen, zonder ons ook maar zorgen te hoeven maken over hongersnood. Vervuiling daar moeten we naar kijken en recreatie in de plekken op de wereld die stukken minder gechikt zijn voor bebouwing e.d. Landbouw in plekken waar grond minder duur is, want landbouwgrond in Nederland is eigenlijk best zonde.
Al is een paar honderd miljoen wel een beetje overdreven
Alsof de Moslims een Sharia willen invoeren en allemaal een Burhka dragen
We staan aan de vooravond van een Islam Tsunami zei Wilder zondag.
Hahahhahahahahah
Gaat zeker slecht met de Partij
Nederland is dit Janmaat gelul zat.
En men stemt massaal Gematigd Links en Gematigd rechts.
Wilders mag blij zijn als hij 3 zetels haalt .
En dat hij denkt 20 zetels te halen zegt al genoeg over het realisme wat deze Glorix Arier Heeft
quote:Dat heb ik nou met Wilders aanhangersOp woensdag 1 november 2006 14:27 schreef more het volgende:
[..]
Het gaat toch ook niet over een moslim meer of minder, als het maar niet te gek wordt.
quote:Dat is de prijs van democratie en vrijheid. De vraag welke je wederom ontwijkt: Wil je de democratie en de daarbij horende vrijheden dan ook afschaffen?Op woensdag 1 november 2006 14:15 schreef more het volgende:
[..]
Als we een meerderheid hebben aan moslims kan dat allemaal ongedaan worden gemaakt (Donner-Sharia)
quote:Echt Nederland is niet de door jou gewenste kaas-tulpen dictatuur, waarin iedereen gedwongen word in een Zeeuws pakje te lopenIk hoop dat mijn drie kinderen ook in een Nederland kunnen blijven leven wat nog echt Nederland is.
Echt Nederland is een vrij land met een democratie, waarin een ieder zijn zegje kan doen, ook als dat zegje jou niet bevalt.quote:Hebben die iets tegen russen dan? (yeremy: God is exalted, Russian)Op woensdag 1 november 2006 14:43 schreef yeremy het volgende:
[..]
Dat heb ik nou met Wilders aanhangers
[ Bericht 2% gewijzigd door more op 01-11-2006 15:04:34 ]
quote:Iedereen kan zijn zegje doen, ook Moslims. Maar er moet geen meerderheid van Moslims komen. Als Nederlanders in een Zeeuws pakje willen lopen moeten ze dat vooral doen, persoonlijk vind ik er niet zoveel aan.Op woensdag 1 november 2006 14:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dat is de prijs van democratie en vrijheid. De vraag welke je wederom ontwijkt: Wil je de democratie en de daarbij horende vrijheden dan ook afschaffen?
Ik niet maar de Moslims waarschijnlijk wel
Echt Nederland is niet de door jou gewenste kaas-tulpen dictatuur, waarin iedereen gedwongen word in een Zeeuws pakje te lopen
quote:Klopt, maar als een arm land als Egypte 80 miljoen kan onderhouden, dan kan een veel productiever land als Nederland theoretisch makkelijk een paar honderd miljoen aan.Op woensdag 1 november 2006 14:38 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Jeuj! Gelukkig zijn er ook nog nuchtere mensen op Fok
Al is een paar honderd miljoen wel een beetje overdreven
quote:Op woensdag 1 november 2006 14:54 schreef more het volgende:
[..]
Hebben die iets tegen russen dan? (yeremy: God is exalted)
quote:Op woensdag 1 november 2006 14:58 schreef more het volgende:
Iedereen kan zijn zegje doen, ook Moslims. Maar er moet geen meerderheid van Moslims komen.
quote:Op woensdag 1 november 2006 14:46 schreef Vhiper het volgende:
Dat is de prijs van democratie en vrijheid. De vraag welke je wederom ontwijkt: Wil je de democratie en de daarbij horende vrijheden dan ook afschaffen?
quote:lieve Vhiper,
begrijp je dan niet dat more best de democratie in stand wil houden ?
..... hij wil alleen de samenstelling van de groep die democraties mee mag beslissen/stemmen een beetje sturen.
Net zoiets als een klas de keuze geven vrouwtje theelepel te kijken of DragonbalZ....
de juf houdt van democratie, ze zegt dat de jongens voorlopig hun klep moeten houden en vraagt dan aan de meisjes of ze (heel democratisch) willen stemmen op 1 van beide films.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mirage op 01-11-2006 15:09:43 ]
quote:Waarom ga je nu niet?Op woensdag 1 november 2006 14:25 schreef more het volgende:
Overigens als ik straks zo rond de 55 jaar ben, verkoop ik mijn bedrijf en koop in ieder geval een huis in Florida.
Ben je 55, zit je daar, ga je dood op je 60e.
quote:In Noord Korea mag men ook stemmen, alleen daar wordt de samenstelling van de groep die democratisch mee mag beslissen/stemmen ook aangestuurdOp woensdag 1 november 2006 15:04 schreef Mirage het volgende:
[..]
lieve Vhiper,
begrijp je dan niet dat more best de democratie in stand wil houden ?
..... hij wil alleen de samenstelling van de groep die democraties mee mag beslissen/stemmen een beetje sturen.
m.a.w. dergelijk sturen is aantasten van de democratie.
quote:Dat is dus niet democratische besluitvorming. In een democratie heeft een ieder het recht zijn zegje te doen.Net zoiets als een klas de keuze geven vrouwtje theelepel te kijken of DragonbalZ....
de juf houdt van democratie, ze zegt dat de jongens voorlopig hun klep moeten houden en vraagt dan aan de meisjes of ze (heel democraties) willen stemmen op 1 van beide films.
Ik wil more er dus alleen maar op wijzen dat ie de vrijheden die hij zegt te beschermen, juist om zeep zit te helpen met zijn voorstel.
quote:Waar moeten we die laten?Op woensdag 1 november 2006 14:58 schreef sampoo het volgende:
Klopt, maar als een arm land als Egypte 80 miljoen kan onderhouden, dan kan een veel productiever land als Nederland theoretisch makkelijk een paar honderd miljoen aan.
quote:Ik verwijs liever naar Algerije waar in 1992 het Islamitisch Reddingsfront (FIS) de verkiezingen dreigde te winnen. Het FIS wilde van Algerije een echte islamitische staat maken met als belangrijkste kenmerk het afschaffen van vrije verkiezingen. Dus mocht je politieke voorkeur over een aantal jaren veranderd zijn: pech gehad.Op woensdag 1 november 2006 15:04 schreef Mirage het volgende:
[..]
lieve Vhiper,
begrijp je dan niet dat more best de democratie in stand wil houden ?
..... hij wil alleen de samenstelling van de groep die democraties mee mag beslissen/stemmen een beetje sturen.
Net zoiets als een klas de keuze geven vrouwtje theelepel te kijken of DragonbalZ....
de juf houdt van democratie, ze zegt dat de jongens voorlopig hun klep moeten houden en vraagt dan aan de meisjes of ze (heel democraties) willen stemmen op 1 van beide films.
Gelukkig greep het leger tijdig in, en is de FIS verboden.
Moslim en democratie gaan niet goed samen, misschien over 400 jaar
quote:En waarom verwijs je niet naar Marokko of Turkije?Op woensdag 1 november 2006 15:13 schreef more het volgende:
[..]
Ik verwijs liever naar Algerije waar in 1992 het Islamitisch Reddingsfront (FIS) de verkiezingen dreigde te winnen. Het FIS wilde van Algerije een echte islamitische staat maken met als belangrijkste kenmerk het afschaffen van vrije verkiezingen. Dus mocht je politieke voorkeur over een aantal jaren veranderd zijn: pech gehad.
Gelukkig greep het leger tijdig in, en is de FIS verboden.
Moslim en democratie gaan niet goed samen, misschien over 400 jaar
Het gebied waar de meeste gastarbeiders vandaan kwamen? (En de gebeurtenissen in Algerije 15 jaar terug dus compleet irrelevant maken)quote:Algerije was van 1992 - 1999 dan ook een militaire dictatuur. Je bent dus voor afschaffing van de democratie, zeg dat dan gewoon.Op woensdag 1 november 2006 15:13 schreef more het volgende:
[..]
Ik verwijs liever naar Algerije waar in 1992 het Islamitisch Reddingsfront (FIS) de verkiezingen dreigde te winnen. Het FIS wilde van Algerije een echte islamitische staat maken met als belangrijkste kenmerk het afschaffen van vrije verkiezingen. Dus mocht je politieke voorkeur over een aantal jaren veranderd zijn: pech gehad.
Gelukkig greep het leger tijdig in, en is de FIS verboden.
quote:Op woensdag 1 november 2006 15:10 schreef Vhiper het volgende:
[..]
In Noord Korea mag men ook stemmen, alleen daar wordt de samenstelling van de groep die democratisch mee mag beslissen/stemmen ook aangestuurd
m.a.w. dergelijk sturen is aantasten van de democratie.
[..]
Dat is dus niet democratische besluitvorming. In een democratie heeft een ieder het recht zijn zegje te doen.
Ik wil more er dus alleen maar op wijzen dat ie de vrijheden die hij zegt te beschermen, juist om zeep zit te helpen met zijn voorstel.
het was ook een beetje sarcastisch bedoeld quote:Dus eigenlijk wil hij hetzelfde als dat waar hij ons voor waarschuwd dat de Moslims zouden doen...Op woensdag 1 november 2006 15:30 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Algerije was van 1992 - 1999 dan ook een militaire dictatuur. Je bent dus voor afschaffing van de democratie, zeg dat dan gewoon.
quote:Turkije?Op woensdag 1 november 2006 15:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En waarom verwijs je niet naar Marokko of Turkije?
Jaarboek 2006 amnesty international:
quote:Talloze wetten die de vrijheid van meningsuiting wezenlijk beperkten bleven van kracht. Dit leidde tot de vervolging van mensen die op vreedzame wijze hun mening gaven over tal van openbare aangelegenheden.
quote:In maart werden demonstranten in de wijk Saraçhane van Istanboel, die bijeenkwamen ter gelegenheid van de Internationale Vrouwendag, met geweld uiteengedreven door de politie, geslagen met wapenstokken en van dichtbij besproeid met pepperspray. Drie vrouwen zouden zijn opgenomen in het ziekenhuis. Het voorval werd internationaal veroordeeld. In december werden 54 politieagenten aangeklaagd wegens het gebruik van buitensporig geweld; hoge politiefunctionarissen werden niet vervolgd, maar drie van hen kregen een “reprimande”.
quote:Artikel 301 over het denigreren van de Turkse identiteit, de Republiek, en de grondslagen en instituties van de staat, nam in juni de plaats in van Artikel 159 van het oude Wetboek van strafrecht. Artikel 159 en artikel 301 werden veelvuldig en willekeurig toegepast om allerlei kritiek de kop in te drukken. Journalisten, schrijvers, uitgevers, mensenrechtenactivisten en wetenschappers werden op grond van deze wet vervolgd. Tot de vele vervolgden behoorden journalist Hrant Dink, romanschrijver Orhan Pamuk, plaatsvervangend voorzitter van de mensenrechtenorganisatie Mazlum Der, Şehmüs Ülek, en de wetenschappers Baskın Oran en İbrahim Kaboğlu.
quote:Er waren berichten over marteling en mishandeling door wetshandhavers, waarbij gedetineerden naar verluidt werden gemolesteerd, uitgekleed en met de dood bedreigd, niet mochten eten, drinken en slapen, en slaag kregen tijdens arrestatie of in niet-officiële detentiecentra.
quote:In oktober werden vijf tieners tussen de vijftien en achttien jaar gedetineerd bij de opening van een nieuw winkelcentrum in Ordu. De vijf beweerden te zijn geslagen, uitgescholden en bedreigd; ook zouden ze in hun testikels zijn geknepen bij hun arrestatie en tijdens hun verblijf op het politiebureau van Ordu.
quote:en dit is nog lang niet alles.In april werden vier politieagenten vrijgesproken die ervan beschuldigd waren in 1999 twee tienermeisjes, Nazime Ceren Salmanoğlu en Fatma Deniz Polattaş, te hebben gemarteld en met een wapenstok te hebben verkracht. Ruim zes jaar nadat het proces was begonnen en nadat de zaak meer dan dertig keer was verdaagd, sprak een rechtbank in İskenderun de agenten vrij wegens “onvoldoende bewijs”. Advocaten van de jonge vrouwen kondigden aan dat ze beroep zouden aantekenen tegen de beslissing. De twee vrouwen waren veroordeeld tot lange gevangenisstraffen op grond van “bekentenissen” die kennelijk waren verkregen via marteling.
ps Marokko komt er nog beroerder uit!
quote:De waslijst van schendingen die de VS plegen, zijn 2x zo groot als die van Marokko en Turkije bij elkaarOp woensdag 1 november 2006 15:33 schreef more het volgende:
[..]
Turkije?
Jaarboek 2006 amnesty international:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
en dit is nog lang niet alles.
ps Marokko komt er nog beroerder uit!
We moeten dus alle mensen uit de VS weren. quote:Dat is wel een hele vreemde conclusie.Op woensdag 1 november 2006 15:30 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Algerije was van 1992 - 1999 dan ook een militaire dictatuur. Je bent dus voor afschaffing van de democratie, zeg dat dan gewoon.
quote:AhhhOp woensdag 1 november 2006 15:30 schreef Mirage het volgende:
[..]
quote:Instellen van een militaire dictatuur met als resultaat bomaanslagen in Frankrijk en een burgeroorlog die honderdduizend doden heeft opgeleverd. Nee, inderdaad, Algerije lijkt mij wel een voorbeeld voor Nederland.Op woensdag 1 november 2006 15:30 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Algerije was van 1992 - 1999 dan ook een militaire dictatuur. Je bent dus voor afschaffing van de democratie, zeg dat dan gewoon.
quote:Nee hoor. Die pakken hooguit een paar Islamitische terroristen hard aan.Op woensdag 1 november 2006 15:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De waslijst van schendingen die de VS plegen, zijn 2x zo groot als die van Marokko en de Turkije bij elkaar
quote:YupOp woensdag 1 november 2006 15:31 schreef Mirage het volgende:
[..]
Dus eigenlijk wil hij hetzelfde als dat waar hij ons voor waarschuwd dat de Moslims zouden doen...
Hij is bang dat moslims hier regels gaan instellen die zijn vrijheid beperken, dus stelt ie regels voor die hun vrijheid beperken en doet dus precies hetzelfde.
quote:Niks daarvan, de VS begaat uiteindelijk gewoon schendingen. En ik gebruik gewoon je manier van redeneren hoor. Bekijk het AI rapport 2006 over Amerika zou ik zeggen.Op woensdag 1 november 2006 15:37 schreef more het volgende:
[..]
Nee hoor. Die pakken hooguit een paar Islamitische terroristen hard aan.
quote:Op woensdag 1 november 2006 15:37 schreef more het volgende:
[..]
Nee hoor. Die pakken hooguit een paar Islamitische terroristen hard aan.
!quote:Het gaat om dat ene punt: Het FIS (Islamitisch Reddingsfront ) zou een democratisch gekozen meerderheid krijgen, en een mandaat voor 4 jaar om het land te besturen. Maar dat vonden ze niet genoeg en wilde eeuwigdurende macht, en omdat te bereiken wilde men de vrije verkiezingen, ingevoerd door het leger, gelijk weer afschaffen.Op woensdag 1 november 2006 15:37 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Instellen van een militaire dictatuur met als resultaat bomaanslagen in Frankrijk en een burgeroorlog die honderdduizend doden heeft opgeleverd. Nee, inderdaad, Algerije lijkt mij wel een voorbeeld voor Nederland.
quote:Dat komt, mijn beste more, omdat Marokko een goede vriend van de VS is, in 'de strijd tegen terreur'.Op woensdag 1 november 2006 15:33 schreef more het volgende:
[..]
ps Marokko komt er nog beroerder uit!
Een scheermes in een fallus zetten bij een 'verdachte' is daar totaal geen probleem.
quote:Vind je? Je bent anders duidelijk in je mening dat je democratische besluitvorming onder een moslimmeerderheid niet accepteerd. Je wilt dus geen vrije democratie.Op woensdag 1 november 2006 15:34 schreef more het volgende:
[..]
Dat is wel een hele vreemde conclusie.
quote:Dat is volgens mij waar, maar wij hebben geen FIS.Op woensdag 1 november 2006 15:41 schreef more het volgende:
[..]
Het gaat om dat ene punt: Het FIS zou een democratisch gekozen meerderheid krijgen, en een mandaat voor 4 jaar om het land te besturen. Maar dat vonden ze niet genoeg en wilde eeuwigdurende macht, en omdat te bereiken wilde men de vrije verkiezingen, ingevoerd door het leger, gelijk weer afschaffen.
quote:De prijs van vrije verkiezingen. Als men dat wil en men kiest daarvoor, heb je dat te respecteren, anders wil je dus geen democratie.Op woensdag 1 november 2006 15:41 schreef more het volgende:
Het gaat om dat ene punt: Het FIS (Islamitisch Reddingsfront ) zou een democratisch gekozen meerderheid krijgen, en een mandaat voor 4 jaar om het land te besturen. Maar dat vonden ze niet genoeg en wilde eeuwigdurende macht, en omdat te bereiken wilde men de vrije verkiezingen, ingevoerd door het leger, gelijk weer afschaffen.
quote:Beste more... als jij redenen kan bedenken waarom jij vindt dat er een max aan het aantal Moslims/roodharigen/konijnen binnen Nederland moet komen kan ik daar best geinteresseerd en open minded naar luisteren om te kijken of ik er misschien iets in kan zien.Op woensdag 1 november 2006 15:37 schreef more het volgende:
[..]
Nee hoor. Die pakken hooguit een paar Islamitische terroristen hard aan.
Maar als je met uitspraken zoals hierboven komt....
*PROEST*
quote:En dat leger he, waaruit bestonden die?Op woensdag 1 november 2006 15:41 schreef more het volgende:
[..]
Het gaat om dat ene punt: Het FIS (Islamitisch Reddingsfront ) zou een democratisch gekozen meerderheid krijgen, en een mandaat voor 4 jaar om het land te besturen. Maar dat vonden ze niet genoeg en wilde eeuwigdurende macht, en omdat te bereiken wilde men de vrije verkiezingen, ingevoerd door het leger, gelijk weer afschaffen.
quote:Zielig, geen enkele partij verdient eeuwigdurende macht, als partij heb je dan ook weinig zelfvertrouwen, immers als je echt zo goed bent, wordt je over 4 jaar wel weer herkozen.Op woensdag 1 november 2006 15:43 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De prijs van vrije verkiezingen. Als men dat wil en men kiest daarvoor, heb je dat te respecteren, anders wil je dus geen democratie.
quote:Ben ik met je eens, maar dat geeft jou nog niet het recht de vrijheden van anderen te ontnemen, alleen maar omdat jij het daar niet mee eens bent. Jij heb als Christen o.i.d. niet meer of minder rechten dan een Moslim in Nederland, net zoals dat andersom ook niet zo is.Op woensdag 1 november 2006 15:46 schreef more het volgende:
[..]
Zielig, geen enkele partij verdient eeuwigdurende macht, als partij heb je dan ook weinig zelfvertrouwen, immers als je echt zo goed bent, wordt je over 4 jaar wel weer herkozen.
Ook het recht om anderen een bepaalde gedachtegang op de dringen heb je dus niet, net zo min als Moslims die hebben.
quote:Als we alles volbouwen hebben we er theoretisch genoeg plek voor. De dichtheid in Amsterdam is 4500 man per vierkante kilometer. We hebben zo'n 33.383 vierkante kilometer aan land en dan kom je al op 150 miljoen. Bouw je hoger en dichter op elkaar, leg je het ijsselmeer droog dan kom je gemakkelijk op veel meer.
quote:Leuk land wordt dat. Files, vervuiling, burgergoorlog...Op donderdag 2 november 2006 00:01 schreef sampoo het volgende:
Als we alles volbouwen hebben we er theoretisch genoeg plek voor. De dichtheid in Amsterdam is 4500 man per vierkante kilometer. We hebben zo'n 33.383 vierkante kilometer aan land en dan kom je al op 150 miljoen. Bouw je hoger en dichter op elkaar, leg je het ijsselmeer droog dan kom je gemakkelijk op veel meer.
quote:Akkoord, maar waarom wordt er nauwelijks tegen opgetreden als moslims dat wel pogen te doen?Op woensdag 1 november 2006 15:52 schreef Vhiper het volgende:
Ook het recht om anderen een bepaalde gedachtegang op de dringen heb je dus niet, net zo min als Moslims die hebben.
quote:Bron? Volgens mij heeft de FIS dat nooit beweerd. De FIS wilde zelfs innige handelsbetrekkingen met Europa.Op woensdag 1 november 2006 15:41 schreef more het volgende:
[..]
Maar dat vonden ze niet genoeg en wilde eeuwigdurende macht, en omdat te bereiken wilde men de vrije verkiezingen, ingevoerd door het leger, gelijk weer afschaffen.
quote:Lekker zo'n Blade Runner wereld.Op donderdag 2 november 2006 00:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Leuk land wordt dat. Files, vervuiling, burgergoorlog...
Files minimaliseer je door er een prijs voor te vragen zodat alleen diegenen voor wie het waarde heeft op de weg gaan. Belachelijk dat we op een paar uur op de dag aan het dringen zijn en dat het de rest van de uren leeg is. Rijden in de spits moet duurder worden dan rijden daar buiten.
Vervuiling door meer kernenergie en de auto's op wat fatsoenlijkere brandstof te laten rijden.
Dat van de burgeroorlog ontgaat mij even.
quote:Omdat we altijd maar halfzachte maatregelen instellen waar vaak de goeden meer last van hebben dan de kwaden, in plaats van de uitwassen zelf echt eens keihard aan te pakken. Dit voorstel van more is er ook weer een voorbeeld van. Pak de hele groep maar aan, dan lost het zich vanzelf wel op, schijnt more te denken, dat gaat gewoon niet werken, afgezien van de complete oneerlijkheid t.o.v. de goeden in die groep. De uitwassen, de zaken die zich tegen de wet in afspelen, die moet je aanpakken.Op donderdag 2 november 2006 00:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Akkoord, maar waarom wordt er nauwelijks tegen opgetreden als moslims dat wel pogen te doen?
Kijk maar naar die processen die momenteel gevoerd worden tegen de hofstadgroep, Samir A, etc. dat is toch te gek voor woorden? Keer op keer worden ze vrijgesproken, staat justitie voor lul of weten ze de boel weer te rekken, terwijl ze toch overduidelijk zwaar geradicaliseerd zijn. Die gasten moet je aanpakken, terwijl je de groep die wel zijn best doet in de maatschappij mee te draaien, met meer respect zou moeten behandelen.
quote:Zolang veel van de "goeden" hun mond houden en het stiekem misschien wel allemaal goed vinden heb ik weinig vertrouwen in bijna elke aanpak.Op donderdag 2 november 2006 06:26 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Omdat we altijd maar halfzachte maatregelen instellen waar vaak de goeden meer last van hebben dan de kwaden,
quote:Je gaat mensen dus al beoordelen op een mening (Vrijheid van meningsuiting?) terwijl je dus niet eens weet of die mensen die mening uberhaupt hebben of niet?Op donderdag 2 november 2006 10:02 schreef more het volgende:
[..]
Zolang veel van de "goeden" hun mond houden en het stiekem misschien wel allemaal goed vinden heb ik weinig vertrouwen in bijna elke aanpak.
Gevaarlijk, more, echt gevaarlijk