abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:01:54 #1
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42956079
De samenleving samengevat.


Nederland is inmiddels olympisch kampioen zeiken en klagen. We zijn een azijnzuurvolkje geworden die in al zijn welvaart de ruimte vind om over alle futiliteiten te zeuren. De rijdende rechter is één van de symptomen. Een rechtzaak aanspanen omdat de boom van de buurman 20 centimeter te dicht bij de schutting staat, geen wonder dat de rechtelijke macht in zijn voegen kraakt en piept als een oude vrouw met een metalen heup en dementie. Dat we ons “recht halen“ allemaal zo belangrijk vinden is weer een teken dat we onszelf zo belangrijk vinden.

We rijden, als we het kunnen betalen maar ook als we dat niet kunnen, in een grote ego-kar, omdat ons geweldige zelf niet meer in een normale auto past. Ik doe hierbij de voorspelling dat de nieuwe trend een eigen vrachtwagen wordt. Ego’s kunnen nu eenmaal blijven groeien. Kijk maar in de politiek. Niet eens met je partij ? dan begin je er toch één voor jezelf. Wat nou debat. Dat gaat een stuk makkelijker in je eentje. Dan kan je hele vergaderingen houden met jezelf en het vooral vaak eens zijn.

IK: Vind je dat ook?
IK: Ja !!
IK: Vragen?
IK: Geen Vragen
IK: Mooi gaan we door met het volgende punt op de agenda.

Het is kennelijk tijd voor een derde wereldoorlog om weer een beetje te leren hoe dat zelfrelativeren ook al weer gaat. Dat we weer weten wat we allemaal hebben. Geen geld voor een plasma scherm op je toilet? Bel Leen, van lenen punt NL. Gratis geld. We weten het niet meer. De kerk loopt leeg en de moskee vol. Waarom zijn we eigenlijk hier? Het heeft geen enkele zin toch? Dat heeft Jackass wel bewezen dat de jeugd eigenlijk de meest intelligente van ons zijn, omdat ze beseffen dat er geen zin is. Je gaat toch dood. Waarom zou ik mijn best doen? Ik ga toch dood. Goede cijfers op school? Waarom? De Polen en de Chinezen komen. Die nemen de boel toch wel over en dan kan ik beter nu een hoop lol hebben voordat ik aan de bedelstaf eindig.

Lol? Dat is met wat middelen uit het aanrechtkastje een bom maken en die bij een bus naar binnen gooien. Dat is toch leuk? Of een terrorist het nou doet of ik. We zijn de weg kwijt. Moeder natuur ook en die laat ons de laatste jaren goed merken het zat te zijn met dat gezwel op haar huid.
Dan maar weer die lompe beesten zonder hersens zoals een paar miljoen jaar geleden dan dit mierenvolk dat zich belangrijker vind dan al het andere dat leeft en mijn mooie huid loopt te verzieken als een zware Acné. Ik schud wel een keer, bouw een leuk virusje en klaar !!
We beginnen gewoon opnieuw met die evolutie, ik heb de eeuwigheid. Het einde ter tijden, in ieder geval van deze klomp klei in de ruimte staat pas over 4 miljard jaar in mijn agenda. Dus ik kan er nog een keer tegenaan. We weten het niet meer dus tijd voor een nieuwe globale oorlog. Misschien als Noord Korea nu leuk mee doet dat we eindelijk eens toe komen aan dat echte vuurwerk en we het genadeschot zelf geven in plaats dat moeder natuur dat moet doen.

Maar gelukkig dat onze grote vriend Sjors Loper Bush hard zijn best doet om dat voor elkaar te krijgen. Ook al is hij maar een pion in het grote Geld & Olie & macht schaakbord van de vele multinationals die hem bezitten. Als hij binnenkort met een ENRON tatoeage op zijn voorhoofd loopt zou me dat niks verbazen. Net zo’n religieuze fanaat als zijn tegenstanders maar hij hoort dan bij de goede God. En knap dat zo’n land exact dezelfde fouten kan maken als 50 jaar geleden in Vietnam.
Misschien dat de arme negers en white trash het een keer zat worden. Ze moeten toch een keer zeggen dat ze er genoeg van hebben om met 3 Mc Donalds baantjes nog niet genoeg te verdienen voor de huur. Het is toch grappig dat de Amerikaanse samenleving steeds meer op dat van de oude communisten begint te lijken. Niks mag, censuur alom, de belangrijke mensen hebben stiekem veel, en de arme mensen zijn de sukkels die het allemaal maar gewoon doen. Dat les geven, eten serveren enz. De regering bepaald wel wat goed voor je is. En als je daar dan commentaar op hebt haat je je land en hoor je er niet meer bij. Het denken in Zwarte (slecht) en Witte (goed) cowboyhoeden zoals bij John Wayne zit er nog steeds goed in. Dat zegt ook veel over hoe er met de kleur van mensen omgegaan wordt.


In ons land gaat het ook lekker. We sluiten kinderen, onze toekomst op in cellen, hebben van elke school een leerfabriek gemaakt waar aan de lopende band jongeren er geen zin meer in hebben om door de overheid opgelegde theoretisch gewauwel aan te horen terwijl ze graag de handen uit de mouwen steken. Dan maar geen diploma. Docenten die op deze manier Les móeten geven van het Ministerie van Onderwijs. Ze willen het niet, maar anders krijgt de school boetes. Leerlingen worden steeds dommer, maar de school is wel lekker goedkoop en efficiënt bezig. Dat kunnen al die managers aan al die cijfertjes zien. Ook die cijfertjes op hun loonstrookje zijn leuk om naar te kijken. De sukkels zijn dat zijn de docenten. Die geven les. Wie geeft er nou nog gewoon les, op een school nog wel. Cijfers kijken, en zien wie je er nog meer uit kan gooien om nog efficiënter (= goedkoper) te werken.

Ziekenhuizen werken net zo. Ook zon voorbeeld van efficiëntie. Want wie wil nou geen goedkope zorg? Turkije is zon prachtig voorbeeld. Daar wordt je voor een appel en een ei geholpen. Dat is toch waar we heen willen? Niks geen wachtrijen. Weg met die ziekenhuizen. Iedereen naar de slager. Die was toch al brodeloos door de concurrerende supermarktoorlog. Kan hij toch een beetje met zijn vak bezig zijn, en bovendien is hij goedkoper dan een chirurg. Die klussen namelijk veel te veel bij in een particulier ziekenhuis waar de Conny’s en de Patty’s bijgeplamuurd, opgespoten en gezandstraald moeten worden. En aangezien het gewone ziekenhuis zo kut betaald (=Efficiënt) , maar anderhalve ton per jaar en laten we eerlijk zijn, wie kan daar nu van leven?, dan moet je wel bijbeunen in ziekenhuis “Trek en Spuit”. En als je dan je slechte lever (van het zuipen) bij de slager weg laten halen krijg je er mooi een plakje worst bij in plaats van dat vieze ziekenhuiseten.

Ik zeg, alles efficiënt. Het kan me niet marktconform, geredirect, gestroomlijnd, Content controled, human resource gestuurd, Shared Service design en al die andere woorden waar managers een strakke plasser van krijgen. Ik zou zeggen de kinderopvang uitbesteden. Beter nog kinderen krijgen, laat dat over aan lage lonen landen. Je stuurt je zaad en eitjes digitaal naar een lage lonen land, daar doen ze dat hele baren en opvoeden en als hij 18 is kan je hem van schiphol halen en heb je een geweldig kind. “Je hebt echt geen kind aan hem”, een uitspraak die dan nog meer betekenis krijgt.

En ja de Allochtonen. Allemaal terroristen toch? De media heeft zo vaak het woord “Moslim” en “Terrorist” met elkaar in verband gebracht dat we allemaal denken dat dat bij elkaar hoort.
Dat de meeste Moslims ruwweg 90% huisje-boompje-beestje moslims zijn en gewoon een baan hebben, redelijk tot goed nederlands spreken en lekker meedoen dat vergeten we dan maar even. Dat is ook niet handig regeren in dit land. Als we niet bang zijn, dan zijn we mondig. Als we mondig zijn dan kan de macht niet doen waar het zin in heeft. Dus heel goed dat er een aantal van die extremisten zijn die af en toe de boel opschudden. Hebben we een doel om op te schieten.
We hebben het eerst geprobeerd met Europa. Dat we aan die grondwet moesten en omdat anders het licht uit zou gaan. En toen weigerden ze gewoon. Die burgers.
Wat een sukkels. Een beetje voor jezelf na gaan denken. Laat dat aan mensen over die daar voor gestudeerd hebben. Die weten wel wat goed voor je is. Je mag er elke vier jaar op stemmen en doen wij of het uitmaakt waar je op stemt. Zoek de verschillen !! (Je kan nu SMS’en de lijnen zijn open !!) Nu ook in de politiek. Als er gekozen is dan gaan we gewoon weer over op de waan van de dag.

Over die burgerschappen en meningen gesproken. Die burgerschappen, als die al kunnen lezen dan zijn ze nog slecht geïnformeerd. Lezen “De Telegraaf” en denken dat dat een krant is. Kijken “Hart van Nederland” en denken dat dat een nieuws programma is en dan een mening hebben.
Gewoon een mening. Geen kennis, wel een mening. En niet een mening alleen over de dingen waar ze dan per ongeluk wel verstand van hebben, maar echt alles.
Wat vind u van “apesofisch kant klossen?”
“Ik vind het volkomen kut en het moest verboden worden. Dat Den Haag er maar even wat aan gaat doen !! Het is een schande.”
En we geven die mensen zomaar stemrecht minimaal één keer in de 4 jaar.
En met een foutje van een minister en een flinke mediahype over die fout erachteraan wel vaker dan dat.

We zijn toch allemaal zo uniek met elkaar. Als je een BMW ziet rijden en er stapt níet iemand met een gouden ketting uit dan raak je toch in de war? Als je een VW Golf ziet rijden zonder iemand met een petje op, en het stuur in het midden dan weet je het toch ook niet meer. We komen toch allemaal uit een mal van de lopende-televisie-band, dat ding die ons precies voorschrijft wat we aan moeten doen, wat cool is en wat NOT. Als er binnenkort een programma verschijnt waarbij een baby al een extreem makeover krijgt omdat de ouders dat wipneusje niet vinden passen bij de uitgestippelde carrière van dochter Roos, dan verbaasd me dat niks meer. Steeds meer meisjes die graag op een skelet lijken omdat dat mooi is. Raar toch dat dat er steeds meer worden. Hoe komt dat toch?

Vroegah hadden we dat niet, voor de televisie bestond. “Hoeveel ribben kan jij tellen?”.
Laten we er een onderzoek naar doen en 4 commissies op inzetten en een taskforce en na 9 enquêtes en een studie door de SER kunnen we concluderen dat het aan de televisie zou KUNNEN liggen, maar we weten het niet zeker.

Zoals niks zeker is in het leven. We zijn toch allemaal hetzelfde. Als iemand over zijn financiële status loopt te zingen gaan we 24 keer naar de Ahoy. “Ik ben binnen !!!!”. En wel allemaal rood aandoen, anders lijken we op ons zelf en wie zit daar op te wachten. Vergeet je gouden ketting niet met je naam erop, dat is handig als je hem vergeet, anders sta je ook voor lul. Maar misschien kan je dat dan goedmaken met een Breezertje.

Nou burgerschappen ik sluit af en trouwens gefeliciteerd dat je kan lezen. Dat is al heel wat in dit land met ANDERHALF MILJOEN = 1,5 000.000 analfabeten. Dat is nog eens een KennisEconomie Meneer Balkenende.

ZEN boeddhisten geloven in zo weinig mogelijk weten, dus we liggen op schema. Ik zou zeggen schaf de scholen helemaal af, dat is nog efficiënter. De zorg kunnen we net zo geweldig regelen als in ons grote voorbeeld land, De USA. Ook een grote in efficiëntie. Gewoon de meest hardwerkende mensen geen zorg geven. Dat scheelt ook weer in de pensioenen, aangezien ze dan toch eerder doodgaan. Houden we meer geld over voor de oorlogsindustrie. Dat is nu eenmaal een hongerig beest en die moet je voeren anders gebeuren er ongelukken aan onze kant van de oceaan. En dat moeten we niet hebben. Die vliegtuigen in die torens was al zoiets. Laten we dat vooral in Irak houden. En The Netherlands ligt er toch praktisch naast dus die kunnen ook wel wat spullen en mensen sturen.

Maar er is hoop. Ik weet niet hoe dat er uit ziet, waar het zich verborgen houdt maar ik zal het vinden. Ik wordt immers papa en dan ga je dingen in een heel ander licht zien. Dan zou je wat willen veranderen. Misschien schud de mensheid uit zijn coma en gaan we echt aan het werk. Gaan we zien wat wel belangrijk is, en dat al die spullen, merknamen, auto’s, kleding, sierraden allemaal onzin zijn.
Dat een mobiele telefoon iets is om mee te bellen. Niet om mee te pronken. De meest opzichtige vogels in het bos worden ook het eerst afgeschoten.

Misschien dat we pas wakker worden als de huizen weggespoeld zijn, de moslims en andere allochtonen zo “Pist Off” zijn om gewoon elke dag naar het werk te gaan en dan toch nog als negers in de jaren 50 in Amerika behandeld te worden en ze de stad maar in de fik steken. Ik zou ook gefrustreerd raken als ik bij de zoveelste sollicitatie afgewezen zou worden alleen al om mijn naam.

Maar misschien worden we wel eerder wakker. En beginnen we allemaal een klein beetje op te letten. Na te denken. Kijken waar jezelf het een beetje aangenamer voor een ander kan maken. Iets minder duwen op de snelweg op die linkerbaan. Dat je het ook grappig gaat vinden als je aan de rechterkant dat gefrustreerde gedoe op de linkerbaan gaat bestuderen. Dat je ook eens opstaat in de bus voor iemand die dat nodig heeft. Iemand voorrang geeft omdat dat nu eenmaal makkelijker uitkomt.
In plaats het gevoel te hebben dat je iets afgepakt wordt omdat JIJ voorrang hebt. Dat je eens wat geld geeft aan die arme sloeber die daar bij de HEMA een krantje staat te verkopen en zijn best staat te doen om uit een rot situatie te komen.

Of op kantoor een kartonnen doos naast de printer te zetten voor het oud papier. Het licht uit doen als je het niet nodig hebt. Niet altijd willen wat de buurman ook heeft. (geeft trouwens een hoop rust in je hoofd.) Ook die allochtoon willen zien die bij de kaasboer gewoon zijn brood staat te verdienen. En hem herinnerd op het moment dat je een kutallochtoon rotzooi ziet trappen.
En ook besluit te willen zien dat ook die blanke pubers met testosteron-bewijsdrang geen schatjes zijn.

Kortom anders willen kijken, willen zien, anders willen doen dan je doet. Kijkt naar wat er in je omgeving met betrekkelijk weinig moeite beter, aangenamer kan. Niet omdat dat zo leuk is voor de ander. Maar voor jezelf. Het geeft een goed gevoel om aardig te zijn. In plaats van af te zeiken, je gram en je recht te halen. Alleen te kijken naar wat goed is voor JOU. Immers als we allemaal als streven zouden hebben het de ander zo goed mogelijk naar de zin te maken dan was het nu een prachtwereld. Dus doe het uit eigenbelang.

We moeten allemaal zo veel. Dat is goed. Alleen nu nog de dingen willen moeten die er wel toe doen.

Maar misschien is dat uit de mode. Zóóóó jaren zestig !!! Gestoorde hippie dat ik ben. En moet ik gewoon de hoop opgeven. Wachten op de eerste reacties die dit weer afbranden zodat we weer door kunnen gaan met ons comateuze bestaan.


BÈÈÈÈÈÈÈÈH
pi_42956672
Het is best wel intressant om te lezen.
Al ben ik het niet met alles eens.
was het niet Julias Ceasar die zei: "Mensen die andere mensen citeren hebben een gebrekkige fantasie voor eigen gedachten" aldus Aldo71. <br>
En ja ik maak ZpelVouten... So shoot me.
pi_42957010
Waarom ga jij een kind op deze kutwereld zetten? Ben je net zo dom en egoistisch als degenen die je veracht, of is het bij jou vooral, geen daden maar woorden?
Big dick.
pi_42957214
www.sadocles.tk

Oftewel: Ik ben het met je eens!
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:33:56 #5
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42957271
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 16:28 schreef HassieBassie het volgende:
Waarom ga jij een kind op deze kutwereld zetten? Ben je net zo dom en egoistisch als degenen die je veracht, of is het bij jou vooral, geen daden maar woorden?
Ik onderneem al dingen.
Maar als je alles gelezen hebt zie je dat ik nog steeds hoop heb.

[ Bericht 35% gewijzigd door Doffy op 27-10-2006 11:51:13 ]
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:35:18 #6
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42957325
quote:
I used to be an atheist, until I realized I had nothing to shout during blowjobs. 'Oh Random Chance! Oh Random Chance!' just doesn't cut it…
= Meesterlijk

+ Bedankt
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:36:28 #7
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_42957359
Wat zijn utopische werelden toch mooi he?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:38:41 #8
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42957445
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 16:36 schreef Fir3fly het volgende:
Wat zijn utopische werelden toch mooi he?
Ja, zeker, en hoe dichter we het naderen hoe meer we er naar gaan verlangen.
Utopie is per definitie onmogelijk te bereiken, maar zullen we het onmogelijke toch mogelijk gaan maken.
Dat is mijn stelling.
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:39:42 #9
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_42957474
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 16:38 schreef comateusschaap het volgende:

[..]

Ja, zeker, en hoe dichter we het naderen hoe meer we er naar gaan verlangen.
Utopie is per definitie onmogelijk te bereiken, maar zullen we het onmogelijke toch mogelijk gaan maken.
Dat is mijn stelling.
Oh.

Mijn stelling is dat we beter de distopie-kant op kunnen gaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:58:36 #10
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42958116
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 16:39 schreef Fir3fly het volgende:
Oh. Mijn stelling is dat we beter de distopie-kant op kunnen gaan.
En waarom, beargumenteer dat eens?
Is dat prettiger om te leven? En zo ja waarom?

Distopie
Onthouden voor Lingo, als het dan nog bestaat.
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 16:46 schreef MdMa98 het volgende:
getver.. ik vind t gewoon vies hier:P
Dan ga je toch lekker. Het is geen verplichting te blijven.
pi_42962741
In hoeverre iemand een 'ego' heeft, ligt aan hoe ernstig deze persoon gebruik maakt van symbolisch geladen objecten / identiteiten in zijn dagelijks leven. Iemand met een ego, zal bijvoorbeeld lachen om iemand die elke dag op de fiets zit, omdat hij zelf zo'n keurige middenklasser rijdt (let op het verschil in klassen wat hier benadrukt wordt!). Ook zal deze, als hij zelf een verantwoordelijke functie heeft, lachen om mensen die slechts in loondienst zijn.
pi_42963840
Die OP nodigt meer uit tot frustratie-uiting dan tot discussie.
  donderdag 26 oktober 2006 @ 20:37:50 #13
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42964272
Dat is niet mijn bedoeling, maar johnny zit er steeds doorheen.
pi_42969404
Wat een gezeik hier! Beetje jammer van die reacties. Ik vind het wel een toffe column, weer ff een ander perspectief
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 11:46:43 #15
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_42979815
Even dicht voor een opruimbeurt

-edit: done. En nu weer ontopic verder - en dat geldt óók, en juist ook, voor TS.

[ Bericht 60% gewijzigd door Doffy op 27-10-2006 11:52:09 ]
'Nuff said
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 11:55:22 #16
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42980009
quote:
Op vrijdag 27 oktober 2006 11:46 schreef Doffy het volgende:
Even dicht voor een opruimbeurt
-edit: done. En nu weer ontopic verder - en dat geldt óók, en juist ook, voor TS.
Dankjewel, ik zal me proberen niet meer te laten verleiden tot die reacties.
pi_42981241
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 16:01 schreef comateusschaap het volgende:

-op-
En hoe ben jij op dit moment bezig die samenleving te veranderen?
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 12:49:54 #18
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42981466
De voorbeelden die ik noemde om wat aardiger te zijn voor een ander daar houd ik mezelf ook aan.
Hoewel ik ook maar een mens ben en ook kan falen.
Maar ik was vroeger een chagerijnig, zwartgalig, depressief mannetje die alles in het nagatieve trok.
Maar ik heb gemerkt dat je je zelf daar in de eerste plaats het meest mee hebt.

Ook al is de wereld niet volmaakt, door daar nog meer negatiefitiet in te brengen help je niemand.
En ik geloof wel dat als je zelf wat possitiever bent, je dit ook terug krijgt van andere mensen, vandaar mijn conclussie dat hoe meer mensen dit ter harte nemen, hoe meer we daar met zijn allen wat mee opschieten.

In de basis van ons bestaan zie je dat al in opvoedprogramma's, dat als kinderen constant alleen maar negatieve kritiek krijgen ze er ook naar gaan leven en dat steeds weer proberen uit te lokken. Het word een "Way of life" zou je kunnen zeggen.

Maar als die kinderen geprezen worden om de dingen die ze wel goed doen, ze heel hard hun best gaan doen om dat nog een keer te horen. Ik ben ervan overtuigd dat grote kinderen zoals jij en ik, niet anders in elkaar steken. Als ik een complimentje krijg, dan denk ik ook (bewust/onbewust) hoe ik dat nog een keer kan krijgen en ben dan gemotiveerd om "het nog beter te doen".

Dus als we ons best gaan doen om het de ander naar de zin te maken, en we dat met zijn allen doen, dan wordt iedereen daar beter van.
pi_42982052
quote:
Op vrijdag 27 oktober 2006 12:49 schreef comateusschaap het volgende:
De voorbeelden die ik noemde om wat aardiger te zijn voor een ander daar houd ik mezelf ook aan.
Hoewel ik ook maar een mens ben en ook kan falen.
Maar ik was vroeger een chagerijnig, zwartgalig, depressief mannetje die alles in het nagatieve trok.
..

Dus als we ons best gaan doen om het de ander naar de zin te maken, en we dat met zijn allen doen, dan wordt iedereen daar beter van.
Klinkt goed . Ik herken mezelf er wel wat in. Ik probeer ook altijd een positieve instelling te hebben en dit te uiten naar anderen.

Ik moet zeggen dat wat je nu zegt wel wat in contrast staat met je 'klaagzang' in de OP. Als je er al mee bezig bent, waarom erger je dan aan mensen die niet hetzelfde doen? Dat heeft toch geen zin?
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 13:15:35 #20
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42982268
Ik snap gewoon niet dat we niet besluiten met zijn allen om het anders te doen.
Het is eigenlijk zo makkelijk. Het is maar een enkele beslissing.
"Vanaf vandaag ga ik het anders doen, en als het vandaag niet helemaal lukt dan probeer ik het morgen weer net iets beter te doen."
Maar dit wordt al snel als "Soft" gezien, je openstellen voor de onoprechtheid van anderen. Er kan dan misbruik van je zchtheid gemaakt worden. Dus zal je je stoer en dominant op moeten stellen.

Ook de ontwikkeling van mensen heeft hier mee te maken.
Mensen die openstaan voor andere denkbeelden, en ook vaker een wat hogere opleiding hebben, hoewel dat niet zo hoeft te zijn, leven sneller op deze manier dan de BMW rijders met gouden ketting en een
"Ikke eerst" mentaliteit. En dat vind ik jammer. Het kan zo makkelijk anders, als we maar willen en niet bij de eerste keer dat je een vervelende reactie krijgt op je possitiviteit, het bijltje er bij neergooien.

Iets wat wel een cultuur verschijnsel is in dit land, als het een keer misgaat met iets dan schaffen het gelijk af. We denken net zo zwart wit als Sjors Bush.
pi_42982691
Ik denk niet dat veel mensen bereid zijn dit te doen. De meeste mensen vinden het allemaal wel best zolang de mobiele telefoon het doet, de tv gewoon werkt en de auto elke ochtend weer braaf klaar staat om het baasje naar zijn werkplaats te brengen, waar deze geld verdient door het inleveren van zijn eigen tijd, en om met dat geld weer produceten te kopen die andere mensen hebben geproduceerd door ook hun tijd in te leveren.

Zo lang dit systeem in stand blijf, heeft men niets te klagen. Uitlaatklappen waar men opgepropte gevoelens kan uiten zijn opgenomen in het systeem van consumptie. Gewoon een beetje rellen bij een voetbalwedstrijd, en maandag kunnen we weer aan de slag. Een revolutie op dit gebied kan niet plaatsvinden, als men zichzelf niet loskoppelt van de consumptie-als-opstand attitude. Er als gothic of punk bij gaan lopen helpt geen reet tegen het bestaan van de 'massamaatschappij', door deze mensen versterkt ze zich juist, en wordt ze bevestigt. Elke vorm van opstand is opgenomen in het systeem van spektakels; er vinden alleen nog virtuele opstandjes plaats, die zichzelf opheffen. Opstand is een vorm van consumptie: koop dit, en je bent anti-dat. Wil je een verandering aanbrengen, dan moet je dat doen aan de hand van dezelfde media die ook gebruikt worden om de status quo in stand te houden. Je gaat dan op en maakt deel uit van het systeem wat je eigenlijk liever anders ziet.

Opstand en verandering zijn dus onmogelijk.
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 13:44:41 #22
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42983140
Ik ben het helemaal met je eens. Maar als we zelf besluiten het anders te doen, dan kan dat.
Het kan anders, als mensen maar willen, maar ze willen niet anders omdat ze wel happy zijn.
Maar als je er scherp naar kijkt zie je het einde al in zicht komen.

We zijn verlaafd aan spullen, aan status, aan eigenlijk alles wat de commercie ons voorschoteld en beseffen het niet door de comateuze toestand waarin de televisie ons in gebracht heeft.

De film de matrix sprak zo aan, onbewust vaak, omdat het al zo ver is.
Dit is geen sience fiction maar we zijn al zo ver.
En wordt dan maar eens wakker !!
En dat probeer ik een heel klein beetje te doen, door hier over te schrijven.
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 13:45:34 #23
125913 Devolution
Beep beep Richie
pi_42983169
Ik ben tevreden met mijn leven en hoe het er in de wereld aan toe gaat. In zoverre dat ik er niets aan zou willen veranderen. Komt misschien omdat ik met mijn 18 jaar levenservaring nog niet veel van de wereld heb gezien, zou kunnen.

Ik hoor vaak mensen roepen dat we minder moeten douchen, minder moeten consumeren, minder dit, minder dat. Maar zolang ik weinig last heb van de gevolgen, zal ik er weinig aan doen. Is misschien egoistisch, maar zo werkt het wel bij mij (en ik denk ook bij veel anderen). Ik heb ook niet het gevoel dat ik iets slechts doe als ik 2 minuten langer in de douche zit of als ik de hele dag tv gekeken heb.
"You know what Hell really is? It's not lakes of burning oil or chains of ice. It's being removed from God's sight."
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 13:57:42 #24
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42983548
quote:
Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef Devolution het volgende:
Ik ben tevreden met mijn leven en hoe het er in de wereld aan toe gaat. In zoverre dat ik er niets aan zou willen veranderen. Komt misschien omdat ik met mijn 18 jaar levenservaring nog niet veel van de wereld heb gezien, zou kunnen. .........
Dat kan ik me ook wel voorstellen. Maar het probleem zit er ook in dat we de concequenties nog niet zien.
Misschien als Amsterdam wegspoelt dat we dan denken, "MMM misschien moeten we wat doen?"
Zo gaat het meestal. Individueel zal er best animo zijn om iets te doen, maar als groep zijn we vastgeroest in ons doen en laten. En we houden elkaar ook zo. Als je een kartonnen doos op je werk naast de printer zet en je vraagd je collega's om daar hte oud papier in te doen, dan ben je een mileufreak. Terwijl ik best een hele
brave concument ben. Maar ik denk als we allemaal wat meer zouden doen, dat het best goed kan komen.
Ik heb mijn computer ook de hele dag aanstaan. Ik rijdt ook auto enz. Maar wel met mate.
Probeer het anders te doen als ik kan. En als we het allemaal wat bewuster zouden doen dan zou dat al heel veel schelen.
pi_42983836
quote:
Op vrijdag 27 oktober 2006 13:44 schreef comateusschaap het volgende:
Ik ben het helemaal met je eens. Maar als we zelf besluiten het anders te doen, dan kan dat.
Het kan anders, als mensen maar willen, maar ze willen niet anders omdat ze wel happy zijn.
En dat is het hem juist. Als mensen gelukkig zijn met hun huidige manier van doen, dan hebben zij ook niet de behoefte dat te veranderen.
quote:
We zijn verlaafd aan spullen, aan status, aan eigenlijk alles wat de commercie ons voorschoteld en beseffen het niet door de comateuze toestand waarin de televisie ons in gebracht heeft.
Dat is geen comateuze toestand maar een logische reactie omdat mensen altijd bij de groep willen horen en als de één iets heeft wil de ander het ook hebben. En zo volgt de rest.
quote:
De film de matrix sprak zo aan, onbewust vaak, omdat het al zo ver is.
Hij sprak mij eigenlijk meer aan om het verhaal, de actie en de aanwezigheid van Keanu Reeves .
quote:
Dit is geen sience fiction maar we zijn al zo ver.
En wordt dan maar eens wakker !!
En dat probeer ik een heel klein beetje te doen, door hier over te schrijven.
Dat is een manier inderdaad maar daar bereik je alleen de mensen mee die het gevoel wat jij hebt herkennen. Ik heb het wel eens geprobeerd duidelijk te maken aan een paar vriendinnen waarom ik het bestaan wat jij beschrijft in de OP zo leeg vindt, maar ik werd totaal niet begrepen. Ze snappen niet wat er mis mee is om huisje, boompje, beestje te hebben, te werken tot je 65e, te genieten van je pensioen en dan dood te gaan. Tja, ieder z'n ding he . Als zij dat willen dan ben ik blij voor ze.
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 14:10:17 #26
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_42983896
Er is toch ook niks mis mee? Ik vind dat zelfs beter dan tegen beter weten in de wereld proberen te 'verbeteren' .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 14:19:58 #27
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42984176
quote:
Op vrijdag 27 oktober 2006 14:10 schreef Fir3fly het volgende:
Er is toch ook niks mis mee? Ik vind dat zelfs beter dan tegen beter weten in de wereld proberen te 'verbeteren' .
Als Marthur Luther King dat ook had gedacht dan zaten de negers in Amerika nog steeds achter in de Bus.
pi_42984275
quote:
Ik ben het helemaal met je eens. Maar als we zelf besluiten het anders te doen, dan kan dat.
Het kan anders, als mensen maar willen, maar ze willen niet anders omdat ze wel happy zijn.
Maar als je er scherp naar kijkt zie je het einde al in zicht komen.
Als individu hebben wij vaak meer macht dan wij denken, maar we moeten niet vergeten, dat de meeste van ons (waaronder ik en mijn generatie (ik ben overigens 20)) geboren zijn in dit systeem. Wij weten dus niet anders. Dit is onze realiteit. Er zijn een handjevol mensen, die door alle metafysische lagen die op de basale werkelijkheid gedonderd zijn heen zien, maar het gros van de mensen is ingenomen door en maakt deel uit van de spektakelmaatschappij. Er zijn op internationaal gebied nog een handjevol mensen die zich bezig houden met het ontmaskeren voor dergeljike processen, maar veel van deze zijn van de oudere generatie, die nog hebben meegedaan aan de opstand van studenten in bijvoorbeeld Mei 68. Langzaam maar zeker wordt alles opgenomen in een compressie van sociale relaties die je op de markt als object kan kopen. Je kunt revolutie kopen, maar ook conservatisme. Het maakt echter niets uit, want de werkelijke revolutie kan alléén in de werkelijkheid plaatsvinden, en niet binnen de narcotische laag van massaconsumptie, die niets te doen heeft met de werkelijkheid, maar eerder haar eigen realiteit is. Zodra er echter een revolutie uitbreekt, een serieuze, die plaatsvindt in de echte allerdaagse werkelijkheid, dan is deze revolutie over de minuut dat zij vastgelegt wordt op de camera, omdat de media deze revolutie dan zal verplaatsen van de sfeer van echte, naar de sfeer van het virtuele. Échte revolutie is onmogelijk, schijnrevolutie is aan de orde van de dag.
quote:
We zijn verlaafd aan spullen, aan status, aan eigenlijk alles wat de commercie ons voorschoteld en beseffen het niet door de comateuze toestand waarin de televisie ons in gebracht heeft.
Het spektakel als metafysisch principe laat mensen denken dat er een 'mastermind' achter dit alles zit, maar in werkelijkheid is dit helemaal niet zo. Multinationals, televisie, de regering, etc, etc, zij zijn enkel 'puppets' in leven geroepen om te verbergen dat zij er eigenlijk niet meer zijn. Zij behoren tot de verschijnselen, die zich aan ons voordoen, om een veel dieper liggend probleem te verbergen: onze levens zijn niet meer echt. Onze levens worden beheerst door wat tot echt wordt verheven, namelijk het verschijnsel, de simulatie, etc. Wij zijn gefascineerd door soaps, big brother, muziek, ipods, mobiele telefoons, etc, terwijl deze niets met het echte leven te doen hebben. Ons bestaan is louter mediamiek geworden. Zij vindt plaats in de sfeer van het symbolische, niet meer in de sfeer van het functionele, of het praktische. Men rijdt in een Porsche, niet omdat dit een nuttig vervoersmiddel is, maar omdat men hiermee aangeeft, dat deze tot mens identiteit behoort. Het gaat niet langer meer om wat wij zijn (zijn is irrelevant, omdat zij écht is, en wij houden ons liever bezig met onechte dingen, de verschijning dus), maar om wat wij hebben. Dat een Porsche toevallig iemand van A naar B kan brengen, nemen wij maar op de koop toe. Het gaat niet om welke functie het object heeft, maar het gaat om zijn symbolische waarde binnen een systeem van objecten. Deze schending van het realiteitsprincipe ligt zo diep ingebakken in ons bewustzijn, die aldoende gekoppeld is aan een collectief bewustzijn, dat wij hier niet meer uit kunnen loskomen: elk mens probeert een identiteit op te bouwen aan de hand van objecten. Hier valt niet uit los te komen. De persoon die zich loskoppelt van dit systeem, zal het bezuren. Zonder moderne middelen tot schijncommunicatie (internet, mobiele telefoon, etc) kan men geen sociaal leven meer lijden. Wij zijn dus afhankelijk geworden van onze eigen media. Niet langer zijn onze media meer extensies van ons, maar wij zijn extensies van hen. De mobiele telefoon gebruikt de beller, de televisie kijkt naar de kijker, etc.
quote:
De film de matrix sprak zo aan, onbewust vaak, omdat het al zo ver is.
Dit is geen sience fiction maar we zijn al zo ver.
En wordt dan maar eens wakker !!
En dat probeer ik een heel klein beetje te doen, door hier over te schrijven.
The Matrix is een film, met een symbolische waarde, die alleen waarde heeft, binnen het onechte. The Matrix maakt dus deel uit van het spektakel: ze is een belichaming van de drang voor ieder mens om zich te verzetten tegen het systeem. Om dan in Matrix termen te spreken: zodra jij je realiseert, dat je leeft in een onechte wereld, dan kom je terecht in Zion. Maar Zion is zelf ook een vorm van controle. Je bent dus geen steek verder gekomen. Sterker nog, je bent achter uit gegaan, omdat je je ineens in de woestijn van het echte bevindt, en daar is niets meer. Alles is verschoven naar het onechte: dat is waar alles zich tegenwoordig afspeelt.

Je moet dus door The Matrix heen zien, en deze ook beschouwen als deel van het systeem wat in plaats is om ons tot brave allesconsumerende consumenten te maken. Koop maar eenzelfde jas als Neo in de film droeg, zet maar een zonnebril op net als hij heeft; en je bent inderdaad binnen de sfeer van het onechte een rebel. Maar feitelijk, ben je helemaal niets. In essentie ben je geen rebel, maar een consument.
quote:
Ik ben tevreden met mijn leven en hoe het er in de wereld aan toe gaat. In zoverre dat ik er niets aan zou willen veranderen. Komt misschien omdat ik met mijn 18 jaar levenservaring nog niet veel van de wereld heb gezien, zou kunnen.
De wereld is nu zo gerangschikt, dat ze alles doet, jou in de watten te leggen. Waarom zou je dan anders willen? Zo slecht hebben wij het inderdaad niet.

Helaas zijn niet alle mensen zo. Sommige mensen hebben van nature drang ergens uit los te breken. Eigenlijk hebben alle mensen die drang, maar een dergelijke drang ligt besloten in iemands genetische makeup, en genen moeten eerst geactiveerd worden door bepaalde biochemische/sociologische omstandigheden. Een persoon, voor wie alles goed gaat, die zijn school doorloopt zonder problemen, elke avond een goede maaltijd heeft, uiteindelijk eindigt met huisje-boompje-beestje, die zal nooit zijn opstandsgen geactiveerd krijgen, omdat dit voor hem geen enkele nut heeft. Het lichaam doet alles om de persoon te laten overleven. Vanwege dit feit is het dus heel makkelijk een 'silent majority' te kweken, die het allemaal wel best vinden. Dat we op een gigantische energiecrisis afstevenen, dat de aarde uitput, etc, dat maakt allemaal niet uit... Immers, er wordt de hele tijd geroepen dat er een komeet op ons afvliegt, dat de aarde zou vergaan in 2000, etc, wie gelooft dergelijke dingen dan nog? Het is beter gewoon morgen in je auto te stappen en gewoon weer naar het werk te karren, zonder er verder iets over te zeggen. Behalve op de verjaardag van oom Jan natuurlijk, want daar kun je met je mening een beetje lopen patsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door NegaSado op 27-10-2006 14:28:41 ]
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 14:41:53 #29
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42984891
Geweldig stuk !!
Ik kan er weinig aan toevoegen en het alleen maar met je eens zijn. Je hebt het wel heel mooi verwoord vind ik.

Maar de veranderingen in de geschiedenis? Hoe plaats je die dan. Er zijn elke dag op deze wereld mensen die een kettingreactie (chaostheorie?) beginnen door een enkele aktie. Bekendste voorbeeld is Rosa Parks en hier is de hele burgerrechtenrevolutie in de US uit voortgekomen. De massa sloot zich aan tot en met de president aan toe. Dus alles staat open voor verandering.

Aan de andere kant, de jaren zestig, de flower power enz, blijft nu uit, terwijl de wereld eigenlijk in een dergelijke situatie bevind. Dus actie en reactie zijn niet perse logisch aan elkaar verbonden.
De wereld proberen te begrijpen en te rationaliseren is dus zinloos.

Waarom zou het niet hier en nu kunnen beginnen. Iedereen verteld iedereen ervan,
iedereen leest en begrijpt, past zijn leven aan en we zijn goed bezig.
We zijn toch een dierlijk wezen dat zich aan alles aan kan passen, meestal is dat pas het geval als het moet. Als het water aan de lippen staat. Misschien over een tijdje letterlijk.

Maar de grote filosoof Marco Borsato heeft gezegd: "Dromen zijn bedrog" , over illusies heeft hij niks gezegd. Laat ons leven een andere illusie zijn, en laten we daar naar handelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door comateusschaap op 27-10-2006 14:48:32 ]
pi_42985696
quote:
Geweldig stuk !!
Ik kan er weinig aan toevoegen en het alleen maar met je eens zijn. Je hebt het wel heel mooi verwoord vind ik.
quote:
Maar de veranderingen in de geschiedenis? Hoe plaats je die dan. Er zijn elke dag op deze wereld mensen die een kettingreactie (chaostheorie?) beginnen door een enkele aktie. Bekendste voorbeeld is Rosa Parks en hier is de hele burgerrechtenrevolutie in de US uit voortgekomen. De massa sloot zich aan tot en met de president aan toe. Dus alles staat open voor verandering.
Cultuurfilosoof Jean Baudrillard stelt dat het echte is overgegaan in het hyperreeele (hetgeen wat echter is dan echt, zeg maar), en daarmee suggereert hij, dat er eens een 'echt' was. Het kapitalisme, of liever, het systeem wat kapitalisme nu vervangen heeft, is steeds aggressiever geworden in de versnelling naar een samenleving waarin het onmenselijke (het object, dus) hoogtij viert. Ik denk dat mijn leven zich voornamelijk heeft afgespeeld tenmidden van gesimuleerde gebeurtenissen, en van daarvoor, kan ik natuurlijk slecht spreken. De laatste grootschalige opstand, de eerder genoemde Mei 68, was een opstand geinspireerd door mensen die zeiden dat onze levens onecht zijn geworden, een deel zijn geworden van een systeem waar we tot nauwelijks onder uit kunnen komen. In het huidige tijdperk gebeurd er met de meeste gebeurtenissen één van twee dingen: ze worden gerecupereerd en zo onschadelijk gemaakt, of ze worden gesimuleerd. Om een voorbeeld te noemen van een gebeurtenis die voor ons echt lijkt, maar eigenlijk grootschalig is gesimuleerd, zijn de golfoorlogen. Op tv zien wij allerlei vechtende soldaten, het lijkt er heftig aan toe te gaan, maar ik werkelijkheid, is er helemaal geen oorlog. Wat plaatsvindt, is nauwelijks oorlog te noemen. De media geven ons de impressie dat er van alles op het spel staat, maar in werkelijkheid weet bijna iedereen wel dat we daar tegen geesten aan het vechten zijn. Waarom stuurt Nederland in hemelsnaam een handjevol soldaten naar een Afghaanse provincie die groter is dan de benelux, om daar te helpen met de wederopbouw? Dat kun je nauwelijks serieus nemen. Waar dit echter wel voor zorgt, is dat we op tv soldaten te zien krijgen, die af en toe een schot lossen, waardoor wij denken dat het serieus dikke oorlog is, omdat ze dezelfde beelden constant maar herhalen. Een voorbeeld van een gerecupereerde gebeurtenis is 9/11. Wat een echte gebeurtenis had kunnen zijn, werd snel omgebogen tot een object van consumptie: nog geen paar uur later, liepen de eerste mensen al rond met 'Fuck Bin Laden' shirts. Door eindeloze herhaling van de beelden, is het allemaal maar 'normaal' geworden. Door een paar geesten als vijand aan te wijzen, simuleren we nu grootschalige oorlog. Maar in werkelijkheid is dit helemaal geen oorlog van west tegen middenoosten, van Amerika tegen Islam, maar eigenlijk zijn de aanslag van 9/11 een tegenreactie op het systeem wat zich in de vorm van globalisatie overal aan het manifesteren is. Het is dan ook geen wonder dat terroristen het symbolische tegen ons gebruiken: waar ze veel meer doden hadden kunnen veroorzaken, hebben ze gekozen voor symbolische objecten. De Twin Towers als symbool van het kapitalisme, en het Pentagon als symbool van het imperialisme. Ze hebben hiermee een kras op de lak van een gloednieuwe Porsche gekrast. Maar voor de eigenaar van die Porsche, Amerika, is dat voldoende om grootschalig elke mogelijke verdachte flink aan te pakken. Amerika knokt dan ook een schijnoorlog, tegen schijntegenstanders. De dreiging komt vanuit het echte, wat zich verzet tegen het onechte. Maar je kunt deze echte dreiging niet sussen door op het terrein van het onechte oorlog te voeren. Het hyperreeele kun je niet vernietigen, omdat het, net als God, niet echt bestaat. Het hyperreeele oefent macht uit door niet te bestaan, en dat is haar kracht. Ze onttrekt zich aan ons. God heeft enorm veel invloed op mensen, zonder werkelijk te bestaan! Dát is pas serieus macht hebben. Het is een vorm van macht, van 'Sjors' jaloers op kan zijn.
quote:
Aan de andere kant, de jaren zestig, de flower power enz, blijft nu uit, terwijl de wereld eigenlijk in een dergelijke situatie bevind. Dus actie en reactie zijn niet perse logisch aan elkaar verbonden.
De wereld proberen te begrijpen en te rationaliseren is dus zinloos.
Flowerpower is er nog wel, alleen het probleem is, dat het in de winkels te koop is.
quote:
Waarom zou het niet hier en nu kunnen beginnen. Iedereen verteld iedereen ervan,
iedereen leest en begrijpt, past zijn leven aan en we zijn goed bezig.
We zijn toch een dierlijk wezen dat zich aan alles aan kan passen, meestal is dat pas het geval als het moet. Als het water aan de lippen staat. Misschien over een tijdje letterlijk.
Dit is dus al eens geprobeerd, in Mei 68. Een groep kunstenaars onder de naam 'situationisten' geleid door Guy Debord stookten een vuurtje, en hun doel was om 'situaties' te creeeren die tot de overrompeling van de kapitalistische arbeidsmethoden zouden moeten leiden. Dit is uiteindelijk niet gelukt. Situationisme klinkt leuk, maar het komt niet ver genoeg. Je eigen situaties creeeren, dat is nu onmogelijke geworden. Iedereen creeert tegenwoordig situaties, maar alléén situaties waarin men consumeert. Als je lol wilt hebben, ga je naar de situatie 'Disneyland'. Of naar de situatie 'bioscoopfilm The Matrix'. Of naar de situatie 'concert van Marco Borsato',
quote:
Maar de grote filosoof Marco Borsato heeft gezegd: "Dromen zijn bedrog" , over illusies heeft hij niks gezegd. Laat ons leven een andere illusie zijn, en laten we daar naar handelen.
Niet vergeten eerlijk af te rekenen bij de kassa!
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 15:27:48 #31
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_42986320
Pff denkvoer voor het weekend. Maar wel intressant.
Om samen te vatten:
"De mensheid is gedoemd tot een onbewuste ondergang waarbij het eigenlijk niet uitmaakt aangezien de hyperrealiteit al opgehouden is te bestaan. We zijn er eigenlijk al niet meer.

Iets wat hiermee wel verband houdt is het accepteren van het eigen sterven.
Ik kom steeds meer tot de conclusie dat als je je eigen sterven accepteert je in staat bent tot hyperrelativering. Ik ken een paar mensen die intensief aan sport doen, wat een soort vervanging is van religie. Je zou kunnen zeggen dat de fanatieke sporters banger voor de dood zijn dan andere mensen.

Niks is meer echt belangrijk behalve dat wat echt is. Ik denk ook dat mensen die weten dat ze gaan sterven in meer in de realiteit staan dan de mensen die als een comateus schaap consumeren en alleen maar bestaan. Iets wat op zich niet erg is denk ik.
Ware het niet dat het zo'n veel bijverschijnselen heeft als vervuiling en aggressie.

(We gaan hiermee verder, ik moet nu weg.)
Maar intressant, wordt vervolgd. Prettig weekend iedereen in de Surrealiteit
  vrijdag 27 oktober 2006 @ 15:32:09 #32
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_42986461
quote:
Op vrijdag 27 oktober 2006 14:22 schreef NegaSado het volgende:

[..]
-knip-
Ok, mooi stuk hoor. Maar wat is volgens jou dan het 'echte leven', en waarom?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_42987624
quote:
Op vrijdag 27 oktober 2006 15:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ok, mooi stuk hoor. Maar wat is volgens jou dan het 'echte leven', en waarom?
Jean Baudrillard, de man achter het idee van hyperrealiteit, denkt dat we zo ver weg zijn, dat het 'echte' is verdwenen. Ik denk zelf niet dat dit zo is. Ik denk dat mensen een 'echt' leven leiden, als zij zoveel mogelijk gebruik maken van hun eigen zintuigen, en zo min mogelijk gebruik maken van extensies hiervan die niet echt nodig zijn. Wij kunnen zien, horen, voelen, ruiken en proeven. Een bril zorgt er voor dat wij beter kunnen zien, en is een extensie van dit zintuig. Als men hier zonder kan, moet men geen bril gebruiken. Maar een bril is niet het ergste. Er zijn apparaten, die beslag leggen op meerdere zintuigen tegelijk. De computer is een extensie van het zien, het horen, het voelen... Binnenkort wellicht ook ruiken en proeven. Het probleem met de computer is dat zij de realiteit medieert. Dit forum is niet echt. Op dit moment ben ik niet aan het socialiseren. Ik ben enkel aan het communiceren. Socialisatie is een menselijke behoefte: wij hebben mensen om ons heen nodig, maar dan échte mensen. De computer lijkt een middel tot socialisatie, maar is eigenlijk slechts een vorm van droge communicatie. Zij vervult geen enkele behoefte. Mensen die denken dat de computer een sociaal leven biedt, zullen zich op ten dure gigantisch geisoleerd gaan voelen. Hier ontstaat het probleem.

Dit idee kun je doortrekken naar alle andere media die wij gebruiken. Deze media medieren, zoals hun naam suggereert. Maar wát zij medieren, dat is een groot aandeel van ons leven. Als jij geen internet hebt, geen mobiele telefoon hebt, etc, dan besta jij minder. Letterlijk. Als je niet bereikbaar bent, zul je ook geen mensen leren kennen. Je moet jezelf dus overleveren aan de media om te kunnen bestaan. Hier gaat het wat mij betreft vreselijk fout. Dit zorgt voor gigantische isolatie.

Écht leven, doe je in het echte. In het reeele. Niet door te praten door een mobiele telefoon, niet door te kijken naar de televisie, niet door te zitten achter de pc, niet door het luisteren naar muziek op je mp3 speler en niet door het rijden door de natuur in je auto; dit zijn allemaal vormen van schijnervaring. Het is niet absoluut noodzakelijk al deze apparaten te verwerpen, maar we moeten ons realiseren wat ze met ons doen. De meeste mensen zijn gewoon een mobiele telefoon gaan gebruiken, zonder zich ooit maar de vraag te stellen of dit goed voor hen is: ons motto is 'wat in de winkel verschijnt is goed, wat goed is verschijnt in de winkel'.
  zondag 29 oktober 2006 @ 10:05:35 #34
66825 Reya
Fier Wallon
pi_43029065
quote:
[b]Op donderdag 26 oktober 2006 16:01 schreef comateusschaap het volgende:
-knip-
Je hebt nu wel zoveel kritiek op de huidige samenleving, maar sta je er wel eens bij stil dat diezelfde samenleving ervoor heeft gezorgd dat jij dit uberhaupt kunt uiten? Juist de verworvenheden van de materialistische maatschappij en de - relatieve - zekerheid van basale materiele behoeften zorgen ervoor dat niet alleen een smalle elite zich kan bezighouden met complexe vraagstukken van verscheidene signatuur. Het is in diezelfde samenleving dat er - historisch vrijwel een unicum - vrijheid van meningsuiting heeft kunnen ontstaan, waardoor je zonder enige last dit relaas kan uiten. Eenzijdig kritiek uiten op de huidige maatschappelijke verhoudingen getuigt van weinig besef van wat er door diezelfde maatschappelijke organisatie verworven is.
  zondag 29 oktober 2006 @ 14:48:30 #35
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_43036379
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 10:05 schreef Reya het volgende:
[..]
Je hebt nu wel zoveel kritiek op de huidige samenleving, maar sta je er wel eens bij stil dat diezelfde samenleving ervoor heeft gezorgd dat jij dit uberhaupt kunt uiten? Juist de verworvenheden van de materialistische maatschappij en de - relatieve - zekerheid van basale materiele behoeften zorgen ervoor dat niet alleen een smalle elite zich kan bezighouden met complexe vraagstukken van verscheidene signatuur. Het is in diezelfde samenleving dat er - historisch vrijwel een unicum - vrijheid van meningsuiting heeft kunnen ontstaan, waardoor je zonder enige last dit relaas kan uiten. Eenzijdig kritiek uiten op de huidige maatschappelijke verhoudingen getuigt van weinig besef van wat er door diezelfde maatschappelijke organisatie verworven is.
Dan heb ik het niet goed geschreven, of jij niet begrepen, maar behalve mijn kritiek noem ik daar ook dat we niet zo moeten zeuren en we het eigenlijk wel heel goed hebben met zijn allen, alleen het ego dat in deze vrijheid te veel vrijheid inneemt is iets dat ik erg vind.
  zondag 29 oktober 2006 @ 16:17:25 #36
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43038783
Mwa, ik ben het iig met de grove lijn eens.

Om op de basis in te gaan, wij vinden ons ras geweldig vergelken met alle andere wezens op aarde en hebben niet door de we eigenlijk de laagste soort van de hele planeet zijn.
Alle andere wezens kunnen op zijn minst bestaan zonder enig probleem, de mens kan zelfs deze simpele taak nog niet eens. Niets god of religie, dat net als alles van onze maatschappij zijn slechts complexe systemen die ons debiele rasje een gordijn voor de ogen moet trekken om zijn eigen simpele falen te verbergen.

De laatste tijd is het alleen maar erger geworden, niet alleen in nederland maar overal. Conflicten worden uitgevochten om steeds kinderachtigere redenen. het is niet normaal dat de jeugd troep zoals Jackass slikt, Hollywood constant dezelfde preutfilms en sequals produceerd en de politiek vervallen is tot wat ruziende debiellen die met populaire zaakjes proberen, en erger nog slagen, stemmen te winnen.
De reacties op Pronks uitzetting in Sudan waren eigenlijk wel een goed voorbeeld over hoe debiel onze samenleving wel is geworden. Zelfs met het hoogste IQ gemiddels van heel Europa weten wij Nederlanders te bewijzen dat IQ van geenzins van belang is voor een deugdelijke maatschappij te runnen. Helaas doen de andere landen goed mee.

We missen echt een goede stevige wereldoorlog die ons weer eventjes op onze plaats wijst, niet ons Nederlanders, maar ons de mensheid.
I mean no harm
  zondag 29 oktober 2006 @ 16:18:50 #37
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_43038828
Het verhaaltje hierboven zou 50 jaar geleden ook opgeschreven kunnen zijn, zij het met iets andere details.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 oktober 2006 @ 19:24:48 #38
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43043686
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 16:18 schreef Fir3fly het volgende:
Het verhaaltje hierboven zou 50 jaar geleden ook opgeschreven kunnen zijn, zij het met iets andere details.
Het trieste is dat het steeds erger word. We verbeteren niets, nee we verneuken het nog meer dan we al deden.

Weet ik het dan beter?
Welnee! Sterker nog, aangezien ik weet dat we zulke debielen zijn en ons toch niet kunnen (willen?) verbeteren wil ik dat eht nog veel erger wordt gedaan! Hup, zo snel mogelijk als lemmingen van de rots springen. Dan merk je het ook niet zo erg als je er eenmaal bent geweest.
I mean no harm
  zondag 29 oktober 2006 @ 19:26:18 #39
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_43043723
Ik verwacht dat de wereld gewoon zal blijven veranderen als ze altijd gedaan heeft. Of er moet een meteoriet komen ofzo .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 oktober 2006 @ 19:44:41 #40
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43044284
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 19:26 schreef Fir3fly het volgende:
Ik verwacht dat de wereld gewoon zal blijven veranderen als ze altijd gedaan heeft. Of er moet een meteoriet komen ofzo .
Welnee, ik ben door die gozer daarboven gestuurd om de mensheid te vernietigen.

Ik pomtiedom zal de geschiedenis ingaan als vernietiger van de mensheid!

...Heb ik nog tijd om mijn naam afschrikwekkender te maken?
I mean no harm
  zondag 29 oktober 2006 @ 19:46:05 #41
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_43044333
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 19:44 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

...Heb ik nog tijd om mijn naam afschrikwekkender te maken?
Helaas, uit de FAQ:
quote:
Usernames worden in de regel niet door ons gewijzigd, en je kunt het ook niet zelf.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 oktober 2006 @ 19:49:49 #42
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43044453
Damn.

"Ik ben pomtiedom, afgezant van God, brenger van de apocalyps, vernietiger van de mensheid en eigenaar van een te lieve naam!"
I mean no harm
pi_43045098
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 16:17 schreef pomtiedom het volgende:

We missen echt een goede stevige wereldoorlog die ons weer eventjes op onze plaats wijst, niet ons Nederlanders, maar ons de mensheid.
Denk je werkelijk dat een nieuwe wereldoorlog zal helpen? Hebben die andere twee een verschil gemaakt dan?
  zondag 29 oktober 2006 @ 20:11:19 #44
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_43045167
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 20:09 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Denk je werkelijk dat een nieuwe wereldoorlog zal helpen?
Helpen? Waarmee?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_43045330
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 20:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Helpen? Waarmee?
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 16:17 schreef pomtiedom het volgende:
We missen echt een goede stevige wereldoorlog die ons weer eventjes op onze plaats wijst, niet ons Nederlanders, maar ons de mensheid.
  zondag 29 oktober 2006 @ 20:15:59 #46
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_43045359
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 20:15 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]


[..]
En waarom zijn wij niet op onze plaats? Moeten we naar Mars verhuizen ofzo?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 oktober 2006 @ 21:54:39 #47
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43049212
quote:
Op zondag 29 oktober 2006 20:15 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En waarom zijn wij niet op onze plaats? Moeten we naar Mars verhuizen ofzo?
Niet een fysieke plaats, maar een plaats in de rangorde van het leven.
I mean no harm
  maandag 30 oktober 2006 @ 12:41:43 #48
160652 comateusschaap
Slaap lekker verder
pi_43062841
Zijn er mensen die een voorspelling willen doen over hoe en wanneer deze oorlog dan uit zal breken?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')