volledigheids factor medische dossiers

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:32 schreef Beessie-Jen het volgende:

[..]

omdat mensen die in het dossier schrijven en het dossier lezen voor medische doeleinden deze termen prima begrijpen....

neem aan dat de meeste van jullie onze rapportages op de ICU/MCU ook niet begrijpen .
Je kunt niet verwachten dat profesionele zorgbeoefenbaars hun eigen schrijfwijze en woorden aanpassen aan het feit dat er mensen hun dossier willen inzien.
Dan moet een pt maar om uitleg vragen of een gesprek aanvragen met een arts als hij/ of zij vragen heeft omtrent een bepaalde behandeling.

Precies. Patienten denken altijd dat het maar van 1 kant moet komen. Maar zo werkt het natuurlijk niet. Ook niet in de geneeskunde.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:32 schreef DDM het volgende:

[..]

Dat heeft niets met arrogantie of blaaskakerij te maken. Maar blijkbaar is jouw woordenboek niet al te breed. Maar dit verschijnsel komt vaak voor. Als iemand zich in het nauw gedreven voelt dan gaan ze met dit soort termen smijten. Te vergelijken met kleine kinderen die dan beginnen te schelden. Om een discussie te goed te kunnen voeren heb je goede argumenten nodig. En niet dit soort quasi-argumenten.

't Is niet eens een discussie. Ik erger me aan je en daar geef ik uiting aan.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:34 schreef Lienekien het volgende:

[..]

't Is niet eens een discussie. Ik erger me aan je en daar geef ik uiting aan.

En ik erger me aan jou dat jij altijd op de kleinste dingen reageert. In dit geval een afkorting die gewoon terug te vinden is op internet.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:36 schreef DDM het volgende:

[..]

En ik erger me aan jou dat jij altijd op de kleinste dingen reageert. In dit geval een afkorting die gewoon terug te vinden is op internet.

Ja. En dan. Wat kan TS met de WGBO? Of moet hij die maar gewoon gaan lezen van a tot z, onder het mom van 'je kan niet alles voorkauwen'?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:26 schreef tinoz het volgende:
waarom staat het medisch dossier ook vol afkortingen zonder uitleg ?

Omdat het door artsen wordt gebruikt die die afkortingen kennen of weten waar ze die op kunnen zoeken.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:34 schreef DDM het volgende:

[..]

Precies. Patienten denken altijd dat het maar van 1 kant moet komen. Maar zo werkt het natuurlijk niet. Ook niet in de geneeskunde.

Patienten hebben recht op een uitleg wanneer ze hun dossier niet begrijpen.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:39 schreef Alicey het volgende:

[..]

Patienten hebben recht op een uitleg wanneer ze hun dossier niet begrijpen.

yups zie wat ik hierboven al eerder typte...

maar ik vind niet dat een arts of een verpleegkundige daarom maar alle gegevens in boerenkindernederlands moet gaan typen....

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:37 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja. En dan. Wat kan TS met de WGBO? Of moet hij die maar gewoon gaan lezen van a tot z, onder het mom van 'je kan niet alles voorkauwen'?

Zelfde argumenten als net: Mensen zijn capabel genoeg om zelf te beoordelen of een site geschikt is voor hun. Dit wordt al aangeleerd op de middelbare school.

Google: eerste hit:

http://www.hulpgids.nl/wetten/wgbo.htm Een simpele omschrijving lijkt me toch. Helder Nederlands ook.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:39 schreef Alicey het volgende:

[..]

Patienten hebben recht op een uitleg wanneer ze hun dossier niet begrijpen.

Ehhh heb ik ergens geschreven dat ik dat niet vind?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:40 schreef Beessie-Jen het volgende:

[..]

yups zie wat ik hierboven al eerder typte...

maar ik vind niet dat een arts of een verpleegkundige daarom maar alle gegevens in boerenkindernederlands moet gaan typen....

Mee eens. Kretologie dient een doel. Het is echter niet zo zwart/wit dat een arts een dossier mee geeft en als er vragen komen kan zeggen "Een prettige dag nog!".

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:40 schreef DDM het volgende:

[..]

Zelfde argumenten als net: Mensen zijn capabel genoeg om zelf te beoordelen of een site geschikt is voor hun. Dit wordt al aangeleerd op de middelbare school.

Google: eerste hit:

http://www.hulpgids.nl/wetten/wgbo.htm Een simpele omschrijving lijkt me toch. Helder Nederlands ook.

Maar nu concreet: wat denk jij, DDM dat TS kan hebben aan de WGBO?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:42 schreef tinoz het volgende:
het spijt me feestelijk , maar als het op een medisch dossier aankomt vind ik dat er ook ee nverslag van mag of moet worden gemaakt dat begrijpbaar is voor de patient zodat die als het nodig is eens kan inzien wat hij of zij wilt weten van zaken die hem of haar interresseren

Je kunt altijd een arts vragen wat iets betekent in het medisch dossier. Als je daar zelf dan aantekeningen bij maakt kun je daar ook later naar refereren.

Maar met een medische encyclopedie en Google er naast valt er ook wel uit te komen voor het grootste deel.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:42 schreef tinoz het volgende:
het spijt me feestelijk , maar als het op een medisch dossier aankomt vind ik dat er ook ee nverslag van mag of moet worden gemaakt dat begrijpbaar is voor de patient zodat die als het nodig is eens kan inzien wat hij of zij wilt weten van zaken die hem of haar interresseren

nou daar ben ik het dus niet mee eens...
als een pt dingen niet snapt cq begrijpt, dan kan hij een gesprek aanvragen aan zijn behandeld arts. deze geeft hem of haar dan uitleg in simpele termen, en de pt kan dan ook tegenvragen stellen.
Sowiezo lijkt me het beter voor de pt om gewoon een gesprek te hebben met een arts ip zelf zijn dossier te lezen en daar zelf conclusies aan te verbinden, welke wellicht niet helemaal kloppen omdat hij of zij zelf geen geneeskunde heeft gestudeerd....

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:43 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Maar nu concreet: wat denk jij, DDM dat TS kan hebben aan de WGBO?

Zie hier:

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 16:54 schreef tinoz of er veel mensen zijn die een medisch dossier hebben kunnen opvragen maar het gewoon neit gedaan hebben [b]omdat het te veel moeite was of ofdat ze een beetje tegen gewerkt werden door het eventueel afraden van een arts of iets dergelijks .

In die wet staat dat een patient dat gewoon mag inzien en dat er van tegenwerking geen sprake mag zijn. Deze wet is gewoon evidence en staat sterker in zijn schoenen dan een reactie die hier geplaatst wordt dat het wel of niet kan.

zomaar een stukje uit een medisch pt-verslag (geschreven door mij)

Pat X ligt aan de Bipap/ASB met de instellingen 23/13 met daarbij 8 Peep en 40 % FiO2 en een ingestelde frequentie van 20 keer per minuut.
Met deze instelling had mw het volgende bloedgas : PH 7.34, PCO2 35, PO2 87, HCO3 18, BE –6, sat 97%. (Het bicarbonaat is in dit gas aan de lage kant, maar liep al wel weer op.)
Naar aanleiding van dit gas werd besloten om de drukken aan te passen, en te proberen om mw op de ABS te zetten.
In eerste instantie zijn de drukken aangepast 21/12 met 7 Peep, en de FiO2 verlaagd naar 35 % (ivm PO2 van 87). Hierbij bleven de gassen acceptabel, echter mw triggerde zelf de machine niet voldoende, en bleef standaard de 20 slagen per minuut krijgen van de machine. De tidals werden iets groter (zo'n 50 cc), dit komt omdat er iets meer ruimte ontstaat doordat de drukken iets waren afgebouwd.
De volgende morgen heb ik samen met mijn collega mw, ondanks dat ze zelf niet voldoende triggerde, overgezet op de ASB om te kijken wat ze daarop zou doen.
ASB stond toen op 12 met daarbij 7 Peep en 35 % FiO2. Toen we mw hebben overgezet op de ASB triggerde ze wel zelf de machine, met een iets lagere frequentie dan die ze voorheen kreeg van de machine (ongeveer 15 keer/ minuut).

wat heeft een pt eraan om zulke gegevens te lezen????

TS, volgens de Wet Bescherming Persoonsgegevens (WBP) heb je recht op inzage in je dossier, maar ook recht op correctie:

quote:

Recht op correctie
Op basis van de inzage in zijn gegevens kan de betrokkene de organisatie verzoeken de gegevens te verbeteren, aan te vullen, te verwijderen of af te schermen. Dat kan als de gegevens die gebruikt worden door de organisatie feitelijk onjuist, onvolledig of niet ter zake dienend zijn voor het doel of de doeleinden van de verwerking. De organisatie moet binnen vier weken reageren op het verzoek van de betrokkene.

In geval van inwilliging van het verzoek moeten andere instanties aan wie de (onjuiste) gegevens in het voorafgaande jaar zijn verstrekt van de wijzigingen op de hoogte gesteld worden, tenzij dat onmogelijk is of een onredelijke inspanning oplevert voor de organisatie. De organisatie moet de wijzigingen zo snel mogelijk doorgeven.

Bron

Ik raad je trouwens aan om eens contact te zoeken met een deskundige, die jou kan begeleiden in het opvragen van je dossier en met jou bekijkt of je verdere actie wilt ondernemen.

Helemaal niets

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:49 schreef Lienekien het volgende:
TS, volgens de Wet Bescherming Persoonsgegevens (WBP) heb je recht op inzage in je dossier, maar ook recht op correctie:
[..]

Bron

Ik raad je trouwens aan om eens contact te zoeken met een deskundige, die jou kan begeleiden in het opvragen van je dossier en met jou bekijkt of je verdere actie wilt ondernemen.

Wanneer er sprake is van een IBS ontstaat er echter pas na 10 jaar een recht op vernietiging. Het is volgens mij alsnog wel mogelijk om in dat geval een eigen verklaring toe te laten voegen.

en uh wie bepaalt dan of iets juist of onjuist is?
een arts kan iets diagnostiseren op basis van de gegevens, terwijl de pt het daar niet mee eens kan zijn???

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:49 schreef Beessie-Jen het volgende:

wat heeft een pt eraan om zulke gegevens te lezen????

Dit is een verpleeg-dossier lijkt me? Dat is weer iets anders dan een psychiatrisch dossier of een poliklinisch dossier..

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:51 schreef Beessie-Jen het volgende:
en uh wie bepaalt dan of iets juist of onjuist is?
een arts kan iets diagnostiseren op basis van de gegevens, terwijl de pt het daar niet mee eens kan zijn???

Ik vind dat ook een goede vraag. Second opinion lijkt me in dat geval?

neej dit komt ook in het klinisch dossier van een pt. (dus bij elke pt die opgenomen is geweest binnen het ziekenhuis)