Waarom zijn dikke mensen gezellig?

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:18 schreef SHE het volgende:

Een nogal fatalistische uitspraak. Als je naar de basischool gaat, krijg je al de boodschap mee dat snoep en vet niet ok zijn.

Je leert niet alleen van school, maar ook van je ouders, nabije familie en vriendjes en vriendinnetjes. Jij zit zelf topic in topic uit te pochen met je kookkunsten die je van je moeder hebt meegekregen, met je verfijnde smaak omdat je van jongs af aan al gedwongen werd gevarieerd te eten. Nou, ik kom bijvoorbeeld uit een familie van vleeseters en zoetekauwen waar heel veel gegeten werd en heel slecht. Dat heb ik pas rond mijn 20e uit mijn systeem weten te krijgen. Vergis je niet in de cognitieve vermogens van een kind en probeer je te verplaatsen in iemand die amper geleerd heeft wat goed eten is. De gemiddelde volwassene weet niet dat je lijf helemaal niet schreeuwt om zuivel, hoeveel calorieen er in een boterham zitten of wat een glycemische index is.

Kortom: slecht eten kan een gewoonte zijn waar geen grote psychische problemen aan ten grondslag liggen, een simpel 'Heb ik altijd zo gedaan en heb niet beter geweten of nooit bij stilgestaan'. Het lijkt me een fraai staaltje projectie om mensen die wel overgewicht maar geen stofwisselingsziekte hebben psychische problemen toe te dichten als oorzaak van hun overgewicht.

quote:

Daarnaast is het logisch dat mensen die buiten de norm vallen, de vraag voorgeschoteld krijgen waarom ze zijn zoals ze zijn.

Het is vooral onbeschoft en kortzichtig.

quote:

En ja, als je overgewicht hebt, dan ben je het ook. Niet voor niets vertelt de staat van ons lichaam hoe we onze geest behandelen. ( wederom, medische missers daargelaten..)

Mijn punt was dat je meer bent dan je overgewicht, maar ik heb me dan ook nooit beperkt gevoeld door hokjes die anderen aan je opleggen om het leven simpel en overzichtelijk te houden.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef SHE het volgende:

@ Wendy

kaas, alcohol, hagelslag..ah well, je noemt het zelf al...het is NIET gezond en je zal er hoe dan ook van aankomen als je die aanleg hebt.
Jij hebt die aanleg en hoe hard het ook klinkt, als jij een slank lijf wilt, dan zul je AL die zaken moeten laten!

Ik heb die aanleg ook en ik weet dat ik voor een goddelijk lijf, een goddelijk sober leven moet lijden. Keuzes...allemaal keuzes.

Jij kiest er duidelijk voor om eten boven je lichaam te plaatsen. Jouw keuze en alle respect, maar ga dan niet zo uit je dak over de opmerkingen van anderen, die het dik zijn niet zo mooi vinden.

Ik neem aan dat je mij bedoeld aangezien bovenstaande beschrijving van mij was.
Kaas, alcohol en hagelslag... heb je bewust over het "af en toe" heengelezen? Dat is dus niet dagelijks. En van een paar blokjes kaas eens per week kom je echt niet zoveel aan hoor.
Het probleem zit hem in te weinig beweging in combinatie met mijn medicatie en daar ben ik me ook wel van bewust. Maar ik maak inderdaad de keuze om sommige dingen niet helemaal te laten, ik doe het alleen wel ernstig gereguleerd.


En ik ga helemaal nergens over uit mijn dak, waar haal je dan nou ineens vandaan.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:46 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je mij bedoeld aangezien bovenstaande beschrijving van mij was.
Kaas, alcohol en hagelslag... heb je bewust over het "af en toe" heengelezen? Dat is dus niet dagelijks. En van een paar blokjes kaas eens per week kom je echt niet zoveel aan hoor.
Het probleem zit hem in te weinig beweging in combinatie met mijn medicatie en daar ben ik me ook wel van bewust. Maar ik maak inderdaad de keuze om sommige dingen niet helemaal te laten, ik doe het alleen wel ernstig gereguleerd.


En ik ga helemaal nergens over uit mijn dak, waar haal je dan nou ineens vandaan.

Ze is denk ik beetje in de war tussen twee personen.

Het is inmiddels uit dit topic wel duidelijk, dat mensen die (te) veel met hun gewicht bezig zijn, niet zo gezellig zijn

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je leert niet alleen van school, maar ook van je ouders, nabije familie en vriendjes en vriendinnetjes. Jij zit zelf topic in topic uit te pochen met je kookkunsten die je van je moeder hebt meegekregen, met je verfijnde smaak omdat je van jongs af aan al gedwongen werd gevarieerd te eten. Nou, ik kom bijvoorbeeld uit een familie van vleeseters en zoetekauwen waar heel veel gegeten werd en heel slecht. Dat heb ik pas rond mijn 20e uit mijn systeem weten te krijgen. Vergis je niet in de cognitieve vermogens van een kind en probeer je te verplaatsen in iemand die amper geleerd heeft wat goed eten is. De gemiddelde volwassene weet niet dat je lijf helemaal niet schreeuwt om zuivel, hoeveel calorieen er in een boterham zitten of wat een glycemische index is.

Kortom: slecht eten kan een gewoonte zijn waar geen grote psychische problemen aan ten grondslag liggen, een simpel 'Heb ik altijd zo gedaan en heb niet beter geweten of nooit bij stilgestaan'. Het lijkt me een fraai staaltje projectie om mensen die wel overgewicht maar geen stofwisselingsziekte hebben psychische problemen toe te dichten als oorzaak van hun overgewicht.
[..]

Het is vooral onbeschoft en kortzichtig.
[..]

Mijn punt was dat je meer bent dan je overgewicht, maar ik heb me dan ook nooit beperkt gevoeld door hokjes die anderen aan je opleggen om het leven simpel en overzichtelijk te houden.

Allereerst, weet jij helemaal niet hoe het er bij mij in huis aan toeging.
Mijn moeder heeft me vooral goed leren koken...en vooral in hoeveelheden die abnormaal zijn.
Toen ik 16 werd, bedacht ik me dat die vetjes rond mijn dijen niet vanzelf zouden smelten en verdiepte me in biochemie en sport.
Op het moment dat je keuzes kunt maken, kun je ook de verantwoordelijkheid dragen.
Ik vind het een beetje slap om de schuld bij je ouders te leggen.

Daarnaast blijf ik bij de overtuiging, dat er altijd een emotionele reden ten grondslag ligt aan overgewicht.
Of dat nu je opvoeding, gedragsstoornissen of depressies zijn.
Of iemand moet nu met een andere, heldere verklaring komen?

Je bent wie je bent en hoe je eruit ziet is een heel goede graadmeter voor dat wat zich in de bovenkamer afspeelt. Dat ontkennen heeft weinig zin.
Ik zal overigens de laatste zijn die neerbuigend wil doen, aangezien ik geen enkel probleem heb met de waarheid, ook mijn eigen waarheid niet.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef SHE het volgende:

@ Wendy

kaas, alcohol, hagelslag..ah well, je noemt het zelf al...het is NIET gezond en je zal er hoe dan ook van aankomen als je die aanleg hebt.
Jij hebt die aanleg en hoe hard het ook klinkt, als jij een slank lijf wilt, dan zul je AL die zaken moeten laten!

Ik heb die aanleg ook en ik weet dat ik voor een goddelijk lijf, een goddelijk sober leven moet lijden. Keuzes...allemaal keuzes.

Jij kiest er duidelijk voor om eten boven je lichaam te plaatsen. Jouw keuze en alle respect, maar ga dan niet zo uit je dak over de opmerkingen van anderen, die het dik zijn niet zo mooi vinden.

hallo, ik heb nog niets gezegd over mijn eetpartoon
LEZEN.... kunnen dikke mensen dan weer beter denk ik

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef sizzler het volgende:

Waarom zou je het gedrag van een groep mensen niet kunnen doorgronden? Dat gebeurt dagelijks met verschillende groepen. Ook voor dikkerds bestaan er vooroordelen. Je kan je best afvragen of die kloppen (is er een correlatie tussen dik zijn en sociaal "gezellig") en hoe dat dan zo gekomen is. Is er sprake van perceptie of zijn dikke mensen écht vaker gezellig dan dunne mensen? Daar is niets denigrerends aan.

Omdat je helemaal geen blijk hebt gegeven van een gegronde interesse, sizzler. Je vraagstelling is weinig origineel, slecht geformuleerd en je verliest jezelf in clichés om grappig uit de hoek te komen. Dit topic had het uitstekend gedaan in Onzin ware het niet dat je warempel nog wat serieuze reacties hebt gekregen.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:49 schreef SHE het volgende:

Daarnaast blijf ik bij de overtuiging, dat er altijd een emotionele reden ten grondslag ligt aan overgewicht.
Of dat nu je opvoeding, gedragsstoornissen of depressies zijn.
Of iemand moet nu met een andere, heldere verklaring komen?

Jij leest reacties die niet in je straatje passen gewoon niet ofzo?
Andere redenen: Medicatie, door omstandigheden te weinig beweging, stofwisselingsaandoeningen enz.

iemand zei dat niemand blij is met overgewicht....
Klopt, geldt ook zeker voor mij. Wat ik echter nooit meer doe is lijnen. Ben meerdere keren op gewicht geweest. Alleen betekent dat voor mij een dieet van niet meer dan 1000 cal. Bij meer kom ik direct weer aan. Ik heb dat 2 jaar volgehouden en toen besloten dat dat geen leven was.

Nu eet ik normaal. En blijf op m'n gewicht.

ik start met een glas fruitontbijt (coolbest) dan rond 10 uur 2 boterhammen met mager vlees. Dan om 12 uur 4 boterhammen met kaas en af en toe pindakaas. Dan rond 18.00 uur een gewone warme maaltijd, zonder jus, meestal mager vlees (lust geen vetrandjes en botjes) met het liefst verse groenten, 2 á 3 kleine aardappels. Meestal snoep ik niet meer dan 1 á 2 keer per week. Met een zak chips, doe ik twee weken.

@she ik geniet liever van het leven dan alles laten voor een goddelijk lichaam. Ik probeer nu vooral gezond te leven

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef SHE het volgende:

@ Wendy

kaas, alcohol, hagelslag..ah well, je noemt het zelf al...het is NIET gezond en je zal er hoe dan ook van aankomen als je die aanleg hebt.
Jij hebt die aanleg en hoe hard het ook klinkt, als jij een slank lijf wilt, dan zul je AL die zaken moeten laten!

Ik heb die aanleg ook en ik weet dat ik voor een goddelijk lijf, een goddelijk sober leven moet lijden. Keuzes...allemaal keuzes.

Jij kiest er duidelijk voor om eten boven je lichaam te plaatsen. Jouw keuze en alle respect, maar ga dan niet zo uit je dak over de opmerkingen van anderen, die het dik zijn niet zo mooi vinden.

Ik vind overigens dat MinderMutsig (die bedoel je toch, toch niet Wendy??) weinig eet, soms heeft je stofwisseling ook een zetje nodig door MEER gezond te eten (en dan inderdaad chocolade, kaas en wijn te laten staan). Ik heb ook aanleg om dik te worden. Maar nu ik MEER gezond eet heb ik minder neiging richting ongezonde snacks, OMDAT ik geen aanvulling meer nodig heb DOORDAT ik MEER eet. Maar dat is bij mij zo.

[ Bericht 1% gewijzigd door Fawn op 18-10-2006 14:11:05 ]

-foutje-

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 13:49 schreef SHE het volgende:

Toen ik 16 werd, bedacht ik me dat die vetjes rond mijn dijen niet vanzelf zouden smelten en verdiepte me in biochemie en sport.
Op het moment dat je keuzes kunt maken, kun je ook de verantwoordelijkheid dragen.
Ik vind het een beetje slap om de schuld bij je ouders te leggen.

Daarnaast blijf ik bij de overtuiging, dat er altijd een emotionele reden ten grondslag ligt aan overgewicht.
Of dat nu je opvoeding, gedragsstoornissen of depressies zijn.
Of iemand moet nu met een andere, heldere verklaring komen?

Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat de mens een gewoontedier is? Natuurlijk draag je verantwoordelijkheid voor jezelf. De puberteit is een heel belangrijk periode. Dan ga je afstand nemen van wat vanzelfsprekend was, dan ga je je eigen meningen formuleren, je tegen autoriteiten verzetten en je neemt je verworven 'waarheden' onder de loep. En dan kom je er langzaamaan ook achter dat je helemaal niet weet waarom je veel dingen doet zoals je ze doet. Het is nooit een bewuste keuze geweest, bij je andijviestamppot at je nou eenmaal 2 soorten worst en een gehaktbal. En als je je van die vanzelfsprekendheden bewust wordt kun je ze gaan veranderen. Het kán gewoon heel simpel zijn. Ik heb geen ongelukkige jeugd gehad en mijn opvoeding was niet traumatiserend. Ik heb geleerd om mezelf hoog te achten en van anderen niets minder te verwachten. Maar hey, ik was wél dik, en ja, daar ging ik me heel ongelukkig om voelen. Maar wat was er nou het eerst, het overgewicht of mijn problemen? Het antwoord op die vraag luidt niet voor iedereen hetzelfde.

quote:

Je bent wie je bent en hoe je eruit ziet is een heel goede graadmeter voor dat wat zich in de bovenkamer afspeelt. Dat ontkennen heeft weinig zin.

Ik ontken uitsluitend dat psychische problemen altijd ten grondslag liggen aan overgewicht. Het is zo'n typische Oprah-wijsheid: Probeer erachter te komen waarom je eet en pas dan kun je je gewoonten veranderen. Nou, soms is het gewoon echt zo simpel als alleen die gewoonten veranderen. Je kunt jezelf wel complexen aanpraten, maar je kunt ook leren wat verantwoord eten inhoudt en daarnaar gaan leven.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:03 schreef sizzler het volgende:

Bovendien geef je als TS een aanzet, niet per sé een uitgebreide analyse of diepzinnige monoloog a la Aristoteles of Von Goethe danwel prikkelend of gechargeerd. Maar als je daar niet tegen kunt dan vraag ik me werkelijk af wat je hier op het forum doet.

Achja, er bestaat een fijne lijn tussen intellectueel prikkelend en platvloers chargerend. Ik verwacht niets minder dan het eerste van je.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:05 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ontken uitsluitend dat psychische problemen altijd ten grondslag liggen aan overgewicht.

Eten lekker vinden is geen psychisch probleem lijkt me. Dan kan je het over de controle hebben. Dat kan psychisch zijn, geen controle hebben. Dan heb je niet altijd voor het kiezen. Je kan dan wel kiezen er iets aan te willen doen.

Omdat ze veel zuipen.

Bijna niemand kan leven op discipline alleen, Fawn. Op een of andere manier moet je je gezond eten toch eigen maken, slechte gewoontes vervangen door goede. "Gewoonte" is wat mij betreft echt het sleutelwoord omdat je niet hele dag bewust aan het leven bent, veel dingen doe je op de (semi-)automatische piloot, waaronder eten. Van een verhoogd bewustzijn krijg je pas psychische problemen.

Maar dit is allemaal natuurlijk erg offtopic.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 00:05 schreef Sargon het volgende:
Dikke mensen zijn helemaal niet gezellig, maar verbitterd

Jij bent blijkbaar ook verbitterd

Of wel iemand die met een erg zwart brilletje op zijn kop door het leven gaat

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:18 schreef Claudia_x het volgende:
Bijna niemand kan leven op discipline alleen, Fawn.
Maar dit is allemaal natuurlijk erg offtopic.

Nee, tuurlijk niet. Ik ook niet. Maar als je er zelf last van ondervindt kan je wel de keuze maken er wat aan te doen zodat je er minder last van hebt. Dan nog weet je niet of het lukt. Dat bedoel ik.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:05 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat de mens een gewoontedier is? Natuurlijk draag je verantwoordelijkheid voor jezelf. De puberteit is een heel belangrijk periode. Dan ga je afstand nemen van wat vanzelfsprekend was, dan ga je je eigen meningen formuleren, je tegen autoriteiten verzetten en je neemt je verworven 'waarheden' onder de loep. En dan kom je er langzaamaan ook achter dat je helemaal niet weet waarom je veel dingen doet zoals je ze doet. Het is nooit een bewuste keuze geweest, bij je andijviestamppot at je nou eenmaal 2 soorten worst en een gehaktbal. En als je je van die vanzelfsprekendheden bewust wordt kun je ze gaan veranderen. Het kán gewoon heel simpel zijn. Ik heb geen ongelukkige jeugd gehad en mijn opvoeding was niet traumatiserend. Ik heb geleerd om mezelf hoog te achten en van anderen niets minder te verwachten. Maar hey, ik was wél dik, en ja, daar ging ik me heel ongelukkig om voelen. Maar wat was er nou het eerst, het overgewicht of mijn problemen? Het antwoord op die vraag luidt niet voor iedereen hetzelfde.
[..]

Ik ontken uitsluitend dat psychische problemen altijd ten grondslag liggen aan overgewicht. Het is zo'n typische Oprah-wijsheid: Probeer erachter te komen waarom je eet en pas dan kun je je gewoonten veranderen. Nou, soms is het gewoon echt zo simpel als alleen die gewoonten veranderen. Je kunt jezelf wel complexen aanpraten, maar je kunt ook leren wat verantwoord eten inhoudt en daarnaar gaan leven.

Ik ken eerlijk gezegd ook geen mensen die vrij zijn van issues en toch kampen met zaken als overgewicht, geconditioneerd gedrag en meer van zulks.
En Oprah wijsheid of niet, maar het lijkt me nogal essentieel dat je eerst uitzoekt waarom je iets doet, alvorens je iets verandert.

Maar goed, ik vind Oprah dan ook een boeiend mens.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:02 schreef Fawn het volgende:

[..]

Ik vind overigens dat MinderMutsig (die bedoel je toch, toch niet Wendy??) weinig eet, soms heeft je stofwisseling ook een zetje nodig door MEER gezond te eten (en dan inderdaad chocolade, kaas en wijn te laten staan. Ik heb ook aanleg om dik te worden. Maar nu ik MEER gezond eet heb ik minder neiging richting ongezonde snacks, OMDAT ik geen aanvulling meer nodig heb DOORDAT ik MEER eet. Maar dat is bij mij zo.

Ik eet inderdaad vrij weinig en dan nog moet ik het door mijn strot duwen, ik houd heel veel van lekker en gezond eten maar ik heb vrij snel genoeg gehad. En dan eet ik al bewust meer omdat ik weet dat ik eigenlijk te weinig eet.
Snoepen doe ik bijna nooit, dat is echt incidenteel zoals ik al aangaf. Als het probleem mijn eetpatroon zou zijn dan is het dat ik te weinig eet en niet dat ik teveel snoep. Ik heb zelfs al geëxperimenteerd met minder drinken zodat ik minder maagvulling had en dus toch wat meer ging eten maar dat had weinig effect.
Aan de andere kant is de lichamelijke behoefte aan eten natuurlijk ook afgestemt op je activiteit, de energie die je verbruikt op een dag heeft invloed op je behoefte aan energie.
Qua activiteit bestaan mijn dagen uit een heel klein wandelingetje met de honden en wat lichte lichamelijke huishoudelijke activiteiten. Na 50-100 meter lopen beginnen mijn gewrichten ernstig om genade te smeken , stofzuigen lukt maar met grote moeite en dan dus niet achter de bank, onder het bed e.d. Ik heb twee keer per week fysiotherapie waarbij ik dus ook een aantal oefeningen doe en ik doe onder begeleiding van mijn fysiotherapeut eens per week pilates. En dat was het wat activiteit betreft, meer zit er op dit moment niet in. Niet zo gek dat je dan ook minder behoefte krijgt aan eten lijkt mij.

@SHE, ben nu eingelijk wel benieuwd hoe jouw gemiddelde dagmenu eruit ziet? Misschien krijg ik dan ook ooit een goddelijk lichaam Dit gaat alleen helemaal offtopic. Misschien kan je het beter posten bij CUL, bij wat heb je vandaag gegeten..

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:30 schreef Fawn het volgende:
@SHE, ben nu eingelijk wel benieuwd hoe jouw gemiddelde dagmenu eruit ziet? Misschien krijg ik dan ook ooit een goddelijk lichaam Dit gaat alleen helemaal offtopic. Misschien kan je het beter posten bij Lifestyle, bij wat heb je vandaag gegeten..

geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

de stelregel is: heeft het gebloed, groeit het aan een struik/plant, komt het uit de grond?


hou je dat vol, dan val je af. klaar.
ga je er ook nog bij sporten, dan haal je het hoogst haalbare met je lichamelijke predespositie.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik het tegenwoordig niet meer zo doe hoor. Maar dat komt omdat ik nu met mijn hoofd bezig ben
Maar zo heb ik jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen

En toch is dat geen garantie, SHE. Trouwens, een keer snoepen is goed, niet zozeer vanwege de suikers e.d., maar meer vanwege het genot wat je ervan hebt. Genot zorgt dat je je fijn voelt, ergo, gezond. Denk maar aan lachen, net zo.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:40 schreef dawg het volgende:
En toch is dat geen garantie, SHE. Trouwens, een keer snoepen is goed, niet zozeer vanwege de suikers e.d., maar meer vanwege het genot wat je ervan hebt. Genot zorgt dat je je fijn voelt, ergo, gezond. Denk maar aan lachen, net zo.

mwoah, ik word blijer van een flinke vrijpartij dan van een koekje.
Genot is ook heel persoonlijk

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:36 schreef SHE het volgende:

[..]

geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen

zout, suiker, overbodig vet!
beleg, snoep koek whatever!
vaak uit eten
vaak snacken (snackbarren )
regelmatig alcohol
voorverpakt of niet!

denk dat ik er zo eentje ben wat jij noemt "gratenpakhuis!"

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:36 schreef SHE het volgende:

[..]

geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

de stelregel is: heeft het gebloed, groeit het aan een struik/plant, komt het uit de grond?


hou je dat vol, dan val je af. klaar.
ga je er ook nog bij sporten, dan haal je het hoogst haalbare met je lichamelijke predespositie.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik het tegenwoordig niet meer zo doe hoor. Maar dat komt omdat ik nu met mijn hoofd bezig ben
Maar zo heb ik jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen

Krijg ernstig de indruk dat jij gezond zijn met dun zijn verwart. Vriend van me leeft op boterhammen met pindakaas en melk en is zeer dun Ziet er goed uit hoor maar die gast is gewoon zwaar ongezond omdat ie bepaalde bouwstoffen mist.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:48 schreef rival het volgende:

[..]

zout, suiker, overbodig vet!
beleg, snoep koek whatever!
vaak uit eten
vaak snacken (snackbarren )
regelmatig alcohol
voorverpakt of niet!

denk dat ik er zo eentje ben wat jij noemt "gratenpakhuis!"

dat is een medische afwijking schat, en dat heeft alles te maken met je schildklier.
Prijs jezelf 'gelukkig'
Als jij alles eet wat los en vast zit en geen gram aankomt, dan heb je een stofwisselings aandoening, zoals bv een hyperactieve schildklier.

In de genoemde voorbeelden gingen we uit van mensen ZONDER medische redenen.
Al zou ik mezelf ook dolgraag willen volproppen en niets aankomen hoor! Doe maar zo'n aandoening

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:05 schreef SHE het volgende:

[..]

dat is een medische afwijking schat, en dat heeft alles te maken met je schildklier.
Prijs jezelf 'gelukkig'
Als jij alles eet wat los en vast zit en geen gram aankomt, dan heb je een stofwisselings aandoening, zoals bv een hyperactieve schildklier.

In de genoemde voorbeelden gingen we uit van mensen ZONDER medische redenen.
Al zou ik mezelf ook dolgraag willen volproppen en niets aankomen hoor! Doe maar zo'n aandoening

het voelt niet alsof ik een afwijking heb!

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:08 schreef rival het volgende:

[..]

het voelt niet alsof ik een afwijking heb!

er zijn genoeg mensen doodongelukkig omdat ze maar niet willen aankomen. Ik zou er juist blij mee zijn.
Ik kon vroeger ook eten als een bootwerker en kwam geen gram aan...na mijn 25ste ging dat toch wel iets anders in zijn werk
Ik zou er een moord voor doen alles te kunnen eten zonder dat terug te zien op mijn reet!

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:08 schreef rival het volgende:

[..]

het voelt niet alsof ik een afwijking heb!

Jij bent ook man en dat is niet eerlijk.

ow shit, net 25 geworden dus als ik het goed begrijp moet ik vanaf nu oppassen?


en fawn, ik zie ook weleens dikke mannen dus is gerust wel eerlijk

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:48 schreef rival het volgende:

[..]

zout, suiker, overbodig vet!
beleg, snoep koek whatever!
vaak uit eten
vaak snacken (snackbarren )
regelmatig alcohol
voorverpakt of niet!

denk dat ik er zo eentje ben wat jij noemt "gratenpakhuis!"

wat is het toch oneerlijk verdeeld he...

als ik aan een mars ruik, ben ik al een kilo zwaarder

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:17 schreef wendytje het volgende:

[..]

wat is het toch oneerlijk verdeeld he...

als ik aan een mars ruik, ben ik al een kilo zwaarder

Daar heb ik geen last van, ik ben stevig. Maar ik kan eten wat ik wil ik kom er verder niet bij aan.
Ook draag ik maat 36? Ofzoiets kan dat kloppen? Of misschien is het ook wel 38... ?

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:11 schreef SHE het volgende:

[..]

er zijn genoeg mensen doodongelukkig omdat ze maar niet willen aankomen

Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:31 schreef Moja het volgende:

[..]

Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.

Ik was dus altijd vrij mager en had geen tieten en geen kont.
Middelbare school was voor mij dus niet zo leuk.
Ik heb wat afgebeden voor een paar tietjes

God was me uiteindelijk zeer genadig, ik kreeg vorm, tieten en een kont.
Nu is hij zo genadig dat ik heeeeeeeel erg mijn best moet doen, om niet uitsluitend uit tieten en kont te bestaan

Het bekende, be carefull what you wish for...

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:31 schreef Moja het volgende:

[..]

Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.

Klopt. Dikke mensen zijn gezellig houd automatisch ook in dat dunne mensen niet of in ieder geval minder gezellig zijn. En dunne mensen weten niet wat genieten is, zijn arrogant, zijn constant met hun lijn en eten bezig waardoor ze vergeten te leven, hebben anorexia enz. (Dat laatste lijkt me overigens vrij kut om je tegen te moeten verdedigen maar hetzelfde geld natuurlijk voor het vooroordeel dat dikke mensen altijd teveel eten of teveel snoepen.)
Eigenlijk is het gewoon een enorme non-discussie. Vooroordelen zijn er over iedere groep mensen maar dat iets de algemene opvatting is maakt het nog niet waar.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:42 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik was dus altijd vrij mager en had geen tieten en geen kont.
Middelbare school was voor mij dus niet zo leuk.
Ik heb wat afgebeden voor een paar tietjes

God was me uiteindelijk zeer genadig, ik kreeg vorm, tieten en een kont.
Nu is hij zo genadig dat ik heeeeeeeel erg mijn best moet doen, om niet uitsluitend uit tieten en kont te bestaan

Het bekende, be carefull what you wish for...

Je bent wel goed terecht gekomen als ik dat zo zie...

Er zijn van die dikkerds met vet haar. Dat zijn mensen die niet goed naar hun lichaam luisteren en er maar raak mee doen. Door in het wilde weg te vreten, werden ze dik.
Maar er zijn ook dikkerds die het niet zo nauw nemen, niet moeilijk doen, altijd voor een ander klaar staan. Omdat ze niet te strikt op hun grenzen letten, worden ze dik.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:42 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik was dus altijd vrij mager en had geen tieten en geen kont.
Middelbare school was voor mij dus niet zo leuk.
Ik heb wat afgebeden voor een paar tietjes

God was me uiteindelijk zeer genadig, ik kreeg vorm, tieten en een kont.
Nu is hij zo genadig dat ik heeeeeeeel erg mijn best moet doen, om niet uitsluitend uit tieten en kont te bestaan

Het bekende, be carefull what you wish for...

als ik niet beter wist ging ik nog denken dat je ons probeerde te verleiden! (zag ook al woorden voorbij komen als goddelijk enzo )

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:52 schreef jantco het volgende:
Er zijn van die dikkerds met vet haar. Dat zijn mensen die niet goed naar hun lichaam luisteren en er maar raak mee doen. Door in het wilde weg te vreten, werden ze dik.
Maar er zijn ook dikkerds die het niet zo nauw nemen, niet moeilijk doen, altijd voor een ander klaar staan. Omdat ze niet te strikt op hun grenzen letten, worden ze dik.

Euh...watte?


@ Rival: Nee joh, dat goddelijke is wat mij betreft vergane glorie. Ik ben al jaren niet meer strak. Ik heb nu lovehandles, zag laatst een putje en pas heel mooi in 38 als ik mijn adem inhoud
Ik ga wel weer streng doen als de kerst is geweest

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 14:36 schreef SHE het volgende:

[..]

geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

de stelregel is: heeft het gebloed, groeit het aan een struik/plant, komt het uit de grond?


hou je dat vol, dan val je af. klaar.
ga je er ook nog bij sporten, dan haal je het hoogst haalbare met je lichamelijke predespositie.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik het tegenwoordig niet meer zo doe hoor. Maar dat komt omdat ik nu met mijn hoofd bezig ben
Maar zo heb ik jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen

Ik vind dit wel erg extreem, hoor, moet ik zeggen en ik snap niet hoe je dat volhoudt. Overigens vind ik het wél goed dat je bewust met je voeding bezig bent. Ik kom uit een gezin waar niet echt gelet werd op calorieën. De dingen die duidelijk slecht waren (frisdrank, chips) werden gemeden, maar verder stonden m'n ouders er niet zo bij stil. Gehakt was goed, snijworst was goed etc. Ik heb dus meer wat nuances moeten aanbrengen in mijn eetpatroon dan dat helemaal om te gooien. Verder is sport mij totaal niet met de paplepel ingegoten en dat vind ik wel jammer. Als ik vroeger lekker op voetbal had gezeten ofzo en niet altijd het kneusje was geweest met gym, dan was de drempel om nu te gaan sporten minder groot. Ik houd me min of meer aan de richtlijn van de diëtist en dan zit ik meestal ook nog aan de lage kant wat het aantal calorieën betreft.

zout gebruik ik niet zo vaak, soms om dingen op smaak te brengen (alleen doe ik dat eigenlijk liever met maggi of kruiden). Suiker gebruik ik in principe ook niet (wel een zoetje in m'n thee) en overbodig vet vind ik moeilijk te controleren. Ik koop in de supermarkt gewoon iets wat er lekker en gevarieerd uit ziet. Dus als er vrij veel calorieën in zitten, maar er zitten weer wel veel groenten in, dan koop ik het toch.

's Ochtends eet ik, nadat ik 20 minuten gestept heb, 2 plakken ontbijtkoek mét halvarine (want dat staat op de schijf van vijf) en drink ik een kopje thee. Voor de rest van de dag drink ik thee, water en een glaasje jus 's avonds. Frisdrank drink ik zelden. Tot voor kort dronk ik elke dag cola light of fanta lemon light, maar omdat dat te duur werd, ben ik ermee opgehouden en ik mis het niet. Verder eet ik 's middags twee boterhammen met sandwichspread, tomaat, kaas (van maasland, 40 % minder vet ofzo) en om de dag of twee dagen eet ik een gebakken of gekookt ei, omdat ik dat lekker vind en omdat ik die eieren nodig heb om mijn gebrek aan vlees te compenseren. Ik ben een flextariër . Al mijn boterhammen worden dun besmeerd met halvarine.

Verder ben ik gelukkig geen zoetekauw. Af en toe heb ik trek in snoep, maar ik ben niet verslaafd aan iets, of het moet al chips zijn. Maar als ik goed eet, heb ik geen behoefte aan chips en als ik honger heb 's avonds, eet ik net zo lief een appel.

Snacken doe ik ongeveer één keer per week. Soms vaker, maar dat ligt meer aan de mensen om me heen die dan gaan snacken (kom je bij iemand en die wil dan friet eten, ik heb geen zin om dan de spelbreker te zijn) en vaak is het ook omdat ik niet goed weet wat ik moet eten. Ik ben best wel zinnig en in veel dingen zitten ook veel calorieën. Bovendien mislukken mijn eigen kookexperimenten altijd, dus ik hoef ook niet zelf te gaan klooien met kruiden en combinaties. Ik houd dan ook meer vast aan dingen die ik toch al vaak eet: pasta met groenten, opgebakken aardappels (van zelfgekookte aardappels) met kipfilet en paprika en ui.

Verder ga ik regelmatig (1 keer per 2 weken) uit eten. Niks mis mee. Gezellig, leuk. Lekker stukje vlees met aardappeltjes en vaak een lekker ijsje achteraf.

Ik eet nooit een koekje bij de thee ofzo. Thuis bij mijn ouders doe ik dat wel. Dat zijn dan weer verschillen tussen hier en thuis.

Ik drink nooit alcohol.

En ik eet regelmatig iets.

Dus die lijstjes van ons zien er heel anders uit.

Mijn vuistregel is eigenlijk: is er een gezonder (minder vet, minder calorieën etc) alternatief, neem dat dan. Dat geldt dus voor chips, kaas, frisdranken etc. Als ik het verschil niet proef, zou ik ook niet weten waarom ik dan de slechtere variant zou nemen. Wat zout betreft, neem ik natriumarm zout. Verder geef ik de voorkeur aan vers en mag het van mij best iets meer moeite kosten als het daarmee wel gezonder is. Dus verse groente, verse aardappelen...

Om dan nog even antwoord te geven op de vraag uit de TT: waarom zijn dikke mensen gezellig? Ik hoor ook vaak dat dikke mensen gezelliger zijn en ik denk dat het gewoon een fabeltje is dat ooit de wereld is ingeholpen. Ik kan me een hele hoop gezellige dikkerds voor de geest halen, maar omdat ik me ervan bewust ben dat dikke mensen gezellig worden genoemd, levert dat een vertekend beeld op. Zelf baal ik behoorlijk van mijn overgewicht en ik denk juist dat ik een stuk blijer en vrolijker in het leven zou staan als ik minder dik zou zijn. Voortdurend ben je ermee bezig wat andere mensen van je vinden. Of mijn zus weer zal gaan zeuren (die is zelf pasgeleden 20 kg afgevallen en doet nu net alsof dat de normaalste zaak van de wereld is), of de kleren wel zullen passen (want ik wil never nooit niet naar de grote maten afdeling!).
Mijn ogen zijn op het juiste moment geopend en nu ben ik bezig met de ommekeer. Echter niet tot alle prijs, dus het zou sneller kunnen gaan als ik dat zou willen (nu haal ik met moeite 1 kg per maand), maar als ik dan vervolgens weer mijn oude eetpatroon oppak, kom ik ook meteen weer aan. Nu zit ik ongeveer in het ritme wat ik houden wil. Wel zou ik graag wat meer verstand van koken krijgen (misschien eens een kookcursus doen?), dan zou ik 1 keer per 2 weken kunnen gaan snacken ipv 1 keer per week, want dat snacken begint me een beetje de keel uit de hangen to be honest. Ik wil het weer kunnen doen als ik er echt zin in heb en niet omdat ik niet weet wat ik moet koken.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 15:31 schreef Moja het volgende:

[..]

Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.

Zoals?

Dikke mensen stinken, zweten en zijn vies is het bekende vooroordeel en dikke mensen zitten altijd bij de snackbar. Nu vind ik echt dikke mensen (> 100 kg) ook niet echt smakelijk om naar te kijken, maar volgens mij stinken ze echt niet meer dan mensen met een normaal postuur. Ik douche me elke dag, trek regelmatig schone kleren aan en ik ruik echt behoorlijk fris, hoor.

Wat die snackbar betreft. Dan zie je ook wat je ogen willen zien. Er staan 9 magere mensen en 1 dik persoon. Dan letten mensen alleen maar op die dikke: kijk, ze is al zo dik en dan eet ze ook nog zo'n kroket uit de muur. Moet bekennen dat ik zelf dan ook alleen maar op die ene dikke let . Ik eet zelf liever niets op straat, althans geen friet ofzo, omdat ik bang ben om ook op zo'n manier aangekeken te worden, al is me dat nog nooit gebeurd. Een boterham of een appel eten op straat is veiliger .

Waarom worden gezellige mensen dik? Die vraag vind ik leuker, en is ook makkelijker. Als je samen eet, eet je meer dan als je alleen eet (zijn allerlei onderzoeken over). Gezellige mensen eten vaker samen, eten daardoor meer, en worden dik. Voila.

Ben zelf wel heel ongezellig dan.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 00:04 schreef sizzler het volgende:
Waarom zijn dikke mensen altijd gezellig?

[?

Omdat ze diep van binnen ongelukkig zijn over hun uiterlijk en dat compenseren door zich overdreven vrolijk en aardig te gedragen?

Ik denk dat dit hem wel is.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 12:57 schreef xericax het volgende:

[..]

ja dat heet nou iedereen over een kam scheren.. ik begrijp wel wat je bedoeld ien voelt ,ikzelf heb dat ook al heel mn leven.. als ik zo eet als anderen kom ik ontzettend aan..maar ja wat doe je eraan.. mensen blijven toch wel zo denken

Ik heb zware moeite met geloven dat mensen zonder medische oorzaken echt dik worden van een gezond eetpatroon...

Dat je dan misschien wat aan de mollige kant wordt, ok, maar echt dik, nee, ik geloof het niet....

quote:

Op woensdag 18 oktober 2006 22:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik heb zware moeite met geloven dat mensen zonder medische oorzaken echt dik worden van een gezond eetpatroon...

Dat je dan misschien wat aan de mollige kant wordt, ok, maar echt dik, nee, ik geloof het niet....

en hoe zie jij aan een dikke op straat of het medisch is?

mogen dikke mensen dan niet meer openbaar eten, want anders denkt men dat je dik bent door eten en niet medisch?

als nu eens iedereen ervan uit ging dat alle dikkerds medisch dik zijn, dan..... ach ik droom hardop

Ik (totale leek, zeg het er maar meteen even bij) heb het idee dat het veel minder met voeding te maken heeft dan je denkt. Het maakt nogal wat uit of je een zak pinda's leegvreet nadat je de hele dag in de tuin hebt staan spitten of nadat je de hele dag op kantoor hebt gezeten. Breng die stofwisseling op gang door regelmatige lichamelijke activiteit, en dan is het ineens geen ramp meer als er wat chips naar binnen gaat.

Ik realiseer me direct dat het niet in alle gevallen zo simpel is als ik hier stel. Maar ik geloof wel dat de focus in alle tijdschriften e.d. echt teveel ligt op dieten en eetpatronen veranderen en teveel mensen alleen die kant aanpakken. Meestal zonder resultaat of zelfs met averechts resultaat.


En ik geloof inderdaad dat mensen die veel met dieten bezig zijn (of dat nou dunne mensen zijn die op die manier krampachtig dun proberen te blijven of dikke die op die manier dun proberen te worden) daar niet heel erg gezellig van worden. Degenen die daar losser mee omgaan (zowel de dunne als de dikke) zijn in de omgang ongetwijfeld ook wat losser

Gewichts problemen daar word niemand vrolijk van spreek ik uit eigen ervaring of het nu om overgewicht of ondergewicht bestaad.Maar net zoals dat iemand niet blij is met zijn grote neus,flaporen,enorme lengte,acne,dun piekhaar etc.etc hoeft dat echt niet heel je leven te beheersen,iedereen gaat er anders mee om en bestaad een persoon wel meer dan uit dat ene minpunt (om het zo maar te noemen al zijn er ook juist mensen die het mooi vinden).Er zijn momenten dat ik baal van mijn overgewicht maar over het algemeen zit ik er niet zo mee(dat was ook wel anders toen ik 16 was hoor) en ik ben dan ook net zoals ieder mens de ene keer wat gezelliger dan de andere keer. Dat dikke mensen gezelliger zijn is dan ook grote onzin.Mensen zijn er in alle soorten en maten niemand is met elkaar te vergelijken dus je kan ook niet zeggen dat een dik persoon gezellig is,een dun persoon anorexia heeft,een homo standaard verwijfd ,een belg dom is etc etc allemaal vooroordelen en in mijn ogen zijn mensen die zo denken erg kortzichtig en niet echt slim,van dat soort mensen word ik dan ook niet warm of koud,vind het eerder zielig en denk...ach hij/zei kan er ook niks aan doen want ze weten echt niet beter!!!