abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42769412
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:18 schreef SHE het volgende:

Een nogal fatalistische uitspraak. Als je naar de basischool gaat, krijg je al de boodschap mee dat snoep en vet niet ok zijn.
Je leert niet alleen van school, maar ook van je ouders, nabije familie en vriendjes en vriendinnetjes. Jij zit zelf topic in topic uit te pochen met je kookkunsten die je van je moeder hebt meegekregen, met je verfijnde smaak omdat je van jongs af aan al gedwongen werd gevarieerd te eten. Nou, ik kom bijvoorbeeld uit een familie van vleeseters en zoetekauwen waar heel veel gegeten werd en heel slecht. Dat heb ik pas rond mijn 20e uit mijn systeem weten te krijgen. Vergis je niet in de cognitieve vermogens van een kind en probeer je te verplaatsen in iemand die amper geleerd heeft wat goed eten is. De gemiddelde volwassene weet niet dat je lijf helemaal niet schreeuwt om zuivel, hoeveel calorieen er in een boterham zitten of wat een glycemische index is.

Kortom: slecht eten kan een gewoonte zijn waar geen grote psychische problemen aan ten grondslag liggen, een simpel 'Heb ik altijd zo gedaan en heb niet beter geweten of nooit bij stilgestaan'. Het lijkt me een fraai staaltje projectie om mensen die wel overgewicht maar geen stofwisselingsziekte hebben psychische problemen toe te dichten als oorzaak van hun overgewicht.
quote:
Daarnaast is het logisch dat mensen die buiten de norm vallen, de vraag voorgeschoteld krijgen waarom ze zijn zoals ze zijn.
Het is vooral onbeschoft en kortzichtig.
quote:
En ja, als je overgewicht hebt, dan ben je het ook. Niet voor niets vertelt de staat van ons lichaam hoe we onze geest behandelen. ( wederom, medische missers daargelaten..)
Mijn punt was dat je meer bent dan je overgewicht, maar ik heb me dan ook nooit beperkt gevoeld door hokjes die anderen aan je opleggen om het leven simpel en overzichtelijk te houden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_42769541
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef SHE het volgende:

@ Wendy

kaas, alcohol, hagelslag..ah well, je noemt het zelf al...het is NIET gezond en je zal er hoe dan ook van aankomen als je die aanleg hebt.
Jij hebt die aanleg en hoe hard het ook klinkt, als jij een slank lijf wilt, dan zul je AL die zaken moeten laten!

Ik heb die aanleg ook en ik weet dat ik voor een goddelijk lijf, een goddelijk sober leven moet lijden. Keuzes...allemaal keuzes.

Jij kiest er duidelijk voor om eten boven je lichaam te plaatsen. Jouw keuze en alle respect, maar ga dan niet zo uit je dak over de opmerkingen van anderen, die het dik zijn niet zo mooi vinden.
Ik neem aan dat je mij bedoeld aangezien bovenstaande beschrijving van mij was.
Kaas, alcohol en hagelslag... heb je bewust over het "af en toe" heengelezen? Dat is dus niet dagelijks. En van een paar blokjes kaas eens per week kom je echt niet zoveel aan hoor.
Het probleem zit hem in te weinig beweging in combinatie met mijn medicatie en daar ben ik me ook wel van bewust. Maar ik maak inderdaad de keuze om sommige dingen niet helemaal te laten, ik doe het alleen wel ernstig gereguleerd.


En ik ga helemaal nergens over uit mijn dak, waar haal je dan nou ineens vandaan.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42769610
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:46 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je mij bedoeld aangezien bovenstaande beschrijving van mij was.
Kaas, alcohol en hagelslag... heb je bewust over het "af en toe" heengelezen? Dat is dus niet dagelijks. En van een paar blokjes kaas eens per week kom je echt niet zoveel aan hoor.
Het probleem zit hem in te weinig beweging in combinatie met mijn medicatie en daar ben ik me ook wel van bewust. Maar ik maak inderdaad de keuze om sommige dingen niet helemaal te laten, ik doe het alleen wel ernstig gereguleerd.


En ik ga helemaal nergens over uit mijn dak, waar haal je dan nou ineens vandaan.
Ze is denk ik beetje in de war tussen twee personen.
pi_42769632
Het is inmiddels uit dit topic wel duidelijk, dat mensen die (te) veel met hun gewicht bezig zijn, niet zo gezellig zijn
Lurf is the message and the message is Lurf
  woensdag 18 oktober 2006 @ 13:49:49 #105
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42769661
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je leert niet alleen van school, maar ook van je ouders, nabije familie en vriendjes en vriendinnetjes. Jij zit zelf topic in topic uit te pochen met je kookkunsten die je van je moeder hebt meegekregen, met je verfijnde smaak omdat je van jongs af aan al gedwongen werd gevarieerd te eten. Nou, ik kom bijvoorbeeld uit een familie van vleeseters en zoetekauwen waar heel veel gegeten werd en heel slecht. Dat heb ik pas rond mijn 20e uit mijn systeem weten te krijgen. Vergis je niet in de cognitieve vermogens van een kind en probeer je te verplaatsen in iemand die amper geleerd heeft wat goed eten is. De gemiddelde volwassene weet niet dat je lijf helemaal niet schreeuwt om zuivel, hoeveel calorieen er in een boterham zitten of wat een glycemische index is.

Kortom: slecht eten kan een gewoonte zijn waar geen grote psychische problemen aan ten grondslag liggen, een simpel 'Heb ik altijd zo gedaan en heb niet beter geweten of nooit bij stilgestaan'. Het lijkt me een fraai staaltje projectie om mensen die wel overgewicht maar geen stofwisselingsziekte hebben psychische problemen toe te dichten als oorzaak van hun overgewicht.
[..]

Het is vooral onbeschoft en kortzichtig.
[..]

Mijn punt was dat je meer bent dan je overgewicht, maar ik heb me dan ook nooit beperkt gevoeld door hokjes die anderen aan je opleggen om het leven simpel en overzichtelijk te houden.
Allereerst, weet jij helemaal niet hoe het er bij mij in huis aan toeging.
Mijn moeder heeft me vooral goed leren koken...en vooral in hoeveelheden die abnormaal zijn.
Toen ik 16 werd, bedacht ik me dat die vetjes rond mijn dijen niet vanzelf zouden smelten en verdiepte me in biochemie en sport.
Op het moment dat je keuzes kunt maken, kun je ook de verantwoordelijkheid dragen.
Ik vind het een beetje slap om de schuld bij je ouders te leggen.

Daarnaast blijf ik bij de overtuiging, dat er altijd een emotionele reden ten grondslag ligt aan overgewicht.
Of dat nu je opvoeding, gedragsstoornissen of depressies zijn.
Of iemand moet nu met een andere, heldere verklaring komen?

Je bent wie je bent en hoe je eruit ziet is een heel goede graadmeter voor dat wat zich in de bovenkamer afspeelt. Dat ontkennen heeft weinig zin.
Ik zal overigens de laatste zijn die neerbuigend wil doen, aangezien ik geen enkel probleem heb met de waarheid, ook mijn eigen waarheid niet.
pi_42769675
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef SHE het volgende:

@ Wendy

kaas, alcohol, hagelslag..ah well, je noemt het zelf al...het is NIET gezond en je zal er hoe dan ook van aankomen als je die aanleg hebt.
Jij hebt die aanleg en hoe hard het ook klinkt, als jij een slank lijf wilt, dan zul je AL die zaken moeten laten!

Ik heb die aanleg ook en ik weet dat ik voor een goddelijk lijf, een goddelijk sober leven moet lijden. Keuzes...allemaal keuzes.

Jij kiest er duidelijk voor om eten boven je lichaam te plaatsen. Jouw keuze en alle respect, maar ga dan niet zo uit je dak over de opmerkingen van anderen, die het dik zijn niet zo mooi vinden.
hallo, ik heb nog niets gezegd over mijn eetpartoon
LEZEN.... kunnen dikke mensen dan weer beter denk ik
uit een aspergernest
pi_42769702
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef sizzler het volgende:

Waarom zou je het gedrag van een groep mensen niet kunnen doorgronden? Dat gebeurt dagelijks met verschillende groepen. Ook voor dikkerds bestaan er vooroordelen. Je kan je best afvragen of die kloppen (is er een correlatie tussen dik zijn en sociaal "gezellig") en hoe dat dan zo gekomen is. Is er sprake van perceptie of zijn dikke mensen écht vaker gezellig dan dunne mensen? Daar is niets denigrerends aan.
Omdat je helemaal geen blijk hebt gegeven van een gegronde interesse, sizzler. Je vraagstelling is weinig origineel, slecht geformuleerd en je verliest jezelf in clichés om grappig uit de hoek te komen. Dit topic had het uitstekend gedaan in Onzin ware het niet dat je warempel nog wat serieuze reacties hebt gekregen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_42769815
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:49 schreef SHE het volgende:

Daarnaast blijf ik bij de overtuiging, dat er altijd een emotionele reden ten grondslag ligt aan overgewicht.
Of dat nu je opvoeding, gedragsstoornissen of depressies zijn.
Of iemand moet nu met een andere, heldere verklaring komen?
Jij leest reacties die niet in je straatje passen gewoon niet ofzo?
Andere redenen: Medicatie, door omstandigheden te weinig beweging, stofwisselingsaandoeningen enz.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42769956
iemand zei dat niemand blij is met overgewicht....
Klopt, geldt ook zeker voor mij. Wat ik echter nooit meer doe is lijnen. Ben meerdere keren op gewicht geweest. Alleen betekent dat voor mij een dieet van niet meer dan 1000 cal. Bij meer kom ik direct weer aan. Ik heb dat 2 jaar volgehouden en toen besloten dat dat geen leven was.

Nu eet ik normaal. En blijf op m'n gewicht.

ik start met een glas fruitontbijt (coolbest) dan rond 10 uur 2 boterhammen met mager vlees. Dan om 12 uur 4 boterhammen met kaas en af en toe pindakaas. Dan rond 18.00 uur een gewone warme maaltijd, zonder jus, meestal mager vlees (lust geen vetrandjes en botjes) met het liefst verse groenten, 2 á 3 kleine aardappels. Meestal snoep ik niet meer dan 1 á 2 keer per week. Met een zak chips, doe ik twee weken.

@she ik geniet liever van het leven dan alles laten voor een goddelijk lichaam. Ik probeer nu vooral gezond te leven
uit een aspergernest
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:02:03 #110
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_42770036
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:39 schreef SHE het volgende:

@ Wendy

kaas, alcohol, hagelslag..ah well, je noemt het zelf al...het is NIET gezond en je zal er hoe dan ook van aankomen als je die aanleg hebt.
Jij hebt die aanleg en hoe hard het ook klinkt, als jij een slank lijf wilt, dan zul je AL die zaken moeten laten!

Ik heb die aanleg ook en ik weet dat ik voor een goddelijk lijf, een goddelijk sober leven moet lijden. Keuzes...allemaal keuzes.

Jij kiest er duidelijk voor om eten boven je lichaam te plaatsen. Jouw keuze en alle respect, maar ga dan niet zo uit je dak over de opmerkingen van anderen, die het dik zijn niet zo mooi vinden.
Ik vind overigens dat MinderMutsig (die bedoel je toch, toch niet Wendy??) weinig eet, soms heeft je stofwisseling ook een zetje nodig door MEER gezond te eten (en dan inderdaad chocolade, kaas en wijn te laten staan). Ik heb ook aanleg om dik te worden. Maar nu ik MEER gezond eet heb ik minder neiging richting ongezonde snacks, OMDAT ik geen aanvulling meer nodig heb DOORDAT ik MEER eet. Maar dat is bij mij zo.

[ Bericht 1% gewijzigd door Fawn op 18-10-2006 14:11:05 ]
KISSSSSSSSSSS
pi_42770092
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:50 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Omdat je helemaal geen blijk hebt gegeven van een gegronde interesse, sizzler. Je vraagstelling is weinig origineel, slecht geformuleerd en je verliest jezelf in clichés om grappig uit de hoek te komen.
Dat is wel een erg slechte analyse van mijn intenties die uitsluitend lijken gebaseerd op een eigen bekrompen vooringenomenheid. Bovendien geef je als TS een aanzet, niet per sé een uitgebreide analyse of diepzinnige monoloog a la Aristoteles of Von Goethe danwel prikkelend of gechargeerd. Maar als je daar niet tegen kunt dan vraag ik me werkelijk af wat je hier op het forum doet.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:04:30 #112
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_42770123
-foutje-
KISSSSSSSSSSS
pi_42770143
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 13:49 schreef SHE het volgende:

Toen ik 16 werd, bedacht ik me dat die vetjes rond mijn dijen niet vanzelf zouden smelten en verdiepte me in biochemie en sport.
Op het moment dat je keuzes kunt maken, kun je ook de verantwoordelijkheid dragen.
Ik vind het een beetje slap om de schuld bij je ouders te leggen.

Daarnaast blijf ik bij de overtuiging, dat er altijd een emotionele reden ten grondslag ligt aan overgewicht.
Of dat nu je opvoeding, gedragsstoornissen of depressies zijn.
Of iemand moet nu met een andere, heldere verklaring komen?
Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat de mens een gewoontedier is? Natuurlijk draag je verantwoordelijkheid voor jezelf. De puberteit is een heel belangrijk periode. Dan ga je afstand nemen van wat vanzelfsprekend was, dan ga je je eigen meningen formuleren, je tegen autoriteiten verzetten en je neemt je verworven 'waarheden' onder de loep. En dan kom je er langzaamaan ook achter dat je helemaal niet weet waarom je veel dingen doet zoals je ze doet. Het is nooit een bewuste keuze geweest, bij je andijviestamppot at je nou eenmaal 2 soorten worst en een gehaktbal. En als je je van die vanzelfsprekendheden bewust wordt kun je ze gaan veranderen. Het kán gewoon heel simpel zijn. Ik heb geen ongelukkige jeugd gehad en mijn opvoeding was niet traumatiserend. Ik heb geleerd om mezelf hoog te achten en van anderen niets minder te verwachten. Maar hey, ik was wél dik, en ja, daar ging ik me heel ongelukkig om voelen. Maar wat was er nou het eerst, het overgewicht of mijn problemen? Het antwoord op die vraag luidt niet voor iedereen hetzelfde.
quote:
Je bent wie je bent en hoe je eruit ziet is een heel goede graadmeter voor dat wat zich in de bovenkamer afspeelt. Dat ontkennen heeft weinig zin.
Ik ontken uitsluitend dat psychische problemen altijd ten grondslag liggen aan overgewicht. Het is zo'n typische Oprah-wijsheid: Probeer erachter te komen waarom je eet en pas dan kun je je gewoonten veranderen. Nou, soms is het gewoon echt zo simpel als alleen die gewoonten veranderen. Je kunt jezelf wel complexen aanpraten, maar je kunt ook leren wat verantwoord eten inhoudt en daarnaar gaan leven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_42770429
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:03 schreef sizzler het volgende:

Bovendien geef je als TS een aanzet, niet per sé een uitgebreide analyse of diepzinnige monoloog a la Aristoteles of Von Goethe danwel prikkelend of gechargeerd. Maar als je daar niet tegen kunt dan vraag ik me werkelijk af wat je hier op het forum doet.
Achja, er bestaat een fijne lijn tussen intellectueel prikkelend en platvloers chargerend. Ik verwacht niets minder dan het eerste van je.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:15:06 #115
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_42770462
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:05 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ontken uitsluitend dat psychische problemen altijd ten grondslag liggen aan overgewicht.
Eten lekker vinden is geen psychisch probleem lijkt me. Dan kan je het over de controle hebben. Dat kan psychisch zijn, geen controle hebben. Dan heb je niet altijd voor het kiezen. Je kan dan wel kiezen er iets aan te willen doen.
KISSSSSSSSSSS
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:16:44 #116
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_42770515
Omdat ze veel zuipen.
pi_42770567
Bijna niemand kan leven op discipline alleen, Fawn. Op een of andere manier moet je je gezond eten toch eigen maken, slechte gewoontes vervangen door goede. "Gewoonte" is wat mij betreft echt het sleutelwoord omdat je niet hele dag bewust aan het leven bent, veel dingen doe je op de (semi-)automatische piloot, waaronder eten. Van een verhoogd bewustzijn krijg je pas psychische problemen.

Maar dit is allemaal natuurlijk erg offtopic.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_42770652
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 00:05 schreef Sargon het volgende:
Dikke mensen zijn helemaal niet gezellig, maar verbitterd
Jij bent blijkbaar ook verbitterd

Of wel iemand die met een erg zwart brilletje op zijn kop door het leven gaat
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:22:24 #119
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_42770662
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:18 schreef Claudia_x het volgende:
Bijna niemand kan leven op discipline alleen, Fawn.
Maar dit is allemaal natuurlijk erg offtopic.
Nee, tuurlijk niet. Ik ook niet. Maar als je er zelf last van ondervindt kan je wel de keuze maken er wat aan te doen zodat je er minder last van hebt. Dan nog weet je niet of het lukt. Dat bedoel ik.
KISSSSSSSSSSS
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:22:34 #120
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42770666
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:05 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat de mens een gewoontedier is? Natuurlijk draag je verantwoordelijkheid voor jezelf. De puberteit is een heel belangrijk periode. Dan ga je afstand nemen van wat vanzelfsprekend was, dan ga je je eigen meningen formuleren, je tegen autoriteiten verzetten en je neemt je verworven 'waarheden' onder de loep. En dan kom je er langzaamaan ook achter dat je helemaal niet weet waarom je veel dingen doet zoals je ze doet. Het is nooit een bewuste keuze geweest, bij je andijviestamppot at je nou eenmaal 2 soorten worst en een gehaktbal. En als je je van die vanzelfsprekendheden bewust wordt kun je ze gaan veranderen. Het kán gewoon heel simpel zijn. Ik heb geen ongelukkige jeugd gehad en mijn opvoeding was niet traumatiserend. Ik heb geleerd om mezelf hoog te achten en van anderen niets minder te verwachten. Maar hey, ik was wél dik, en ja, daar ging ik me heel ongelukkig om voelen. Maar wat was er nou het eerst, het overgewicht of mijn problemen? Het antwoord op die vraag luidt niet voor iedereen hetzelfde.
[..]

Ik ontken uitsluitend dat psychische problemen altijd ten grondslag liggen aan overgewicht. Het is zo'n typische Oprah-wijsheid: Probeer erachter te komen waarom je eet en pas dan kun je je gewoonten veranderen. Nou, soms is het gewoon echt zo simpel als alleen die gewoonten veranderen. Je kunt jezelf wel complexen aanpraten, maar je kunt ook leren wat verantwoord eten inhoudt en daarnaar gaan leven.
Ik ken eerlijk gezegd ook geen mensen die vrij zijn van issues en toch kampen met zaken als overgewicht, geconditioneerd gedrag en meer van zulks.
En Oprah wijsheid of niet, maar het lijkt me nogal essentieel dat je eerst uitzoekt waarom je iets doet, alvorens je iets verandert.

Maar goed, ik vind Oprah dan ook een boeiend mens.
pi_42770738
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:02 schreef Fawn het volgende:

[..]

Ik vind overigens dat MinderMutsig (die bedoel je toch, toch niet Wendy??) weinig eet, soms heeft je stofwisseling ook een zetje nodig door MEER gezond te eten (en dan inderdaad chocolade, kaas en wijn te laten staan. Ik heb ook aanleg om dik te worden. Maar nu ik MEER gezond eet heb ik minder neiging richting ongezonde snacks, OMDAT ik geen aanvulling meer nodig heb DOORDAT ik MEER eet. Maar dat is bij mij zo.
Ik eet inderdaad vrij weinig en dan nog moet ik het door mijn strot duwen, ik houd heel veel van lekker en gezond eten maar ik heb vrij snel genoeg gehad. En dan eet ik al bewust meer omdat ik weet dat ik eigenlijk te weinig eet.
Snoepen doe ik bijna nooit, dat is echt incidenteel zoals ik al aangaf. Als het probleem mijn eetpatroon zou zijn dan is het dat ik te weinig eet en niet dat ik teveel snoep. Ik heb zelfs al geëxperimenteerd met minder drinken zodat ik minder maagvulling had en dus toch wat meer ging eten maar dat had weinig effect.
Aan de andere kant is de lichamelijke behoefte aan eten natuurlijk ook afgestemt op je activiteit, de energie die je verbruikt op een dag heeft invloed op je behoefte aan energie.
Qua activiteit bestaan mijn dagen uit een heel klein wandelingetje met de honden en wat lichte lichamelijke huishoudelijke activiteiten. Na 50-100 meter lopen beginnen mijn gewrichten ernstig om genade te smeken , stofzuigen lukt maar met grote moeite en dan dus niet achter de bank, onder het bed e.d. Ik heb twee keer per week fysiotherapie waarbij ik dus ook een aantal oefeningen doe en ik doe onder begeleiding van mijn fysiotherapeut eens per week pilates. En dat was het wat activiteit betreft, meer zit er op dit moment niet in. Niet zo gek dat je dan ook minder behoefte krijgt aan eten lijkt mij.
There is no love sincerer than the love of food.
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:30:33 #122
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_42770947
@SHE, ben nu eingelijk wel benieuwd hoe jouw gemiddelde dagmenu eruit ziet? Misschien krijg ik dan ook ooit een goddelijk lichaam Dit gaat alleen helemaal offtopic. Misschien kan je het beter posten bij CUL, bij wat heb je vandaag gegeten..
KISSSSSSSSSSS
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:36:55 #123
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42771167
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:30 schreef Fawn het volgende:
@SHE, ben nu eingelijk wel benieuwd hoe jouw gemiddelde dagmenu eruit ziet? Misschien krijg ik dan ook ooit een goddelijk lichaam Dit gaat alleen helemaal offtopic. Misschien kan je het beter posten bij Lifestyle, bij wat heb je vandaag gegeten..
geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

de stelregel is: heeft het gebloed, groeit het aan een struik/plant, komt het uit de grond?


hou je dat vol, dan val je af. klaar.
ga je er ook nog bij sporten, dan haal je het hoogst haalbare met je lichamelijke predespositie.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik het tegenwoordig niet meer zo doe hoor. Maar dat komt omdat ik nu met mijn hoofd bezig ben
Maar zo heb ik jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen
pi_42771281
En toch is dat geen garantie, SHE. Trouwens, een keer snoepen is goed, niet zozeer vanwege de suikers e.d., maar meer vanwege het genot wat je ervan hebt. Genot zorgt dat je je fijn voelt, ergo, gezond. Denk maar aan lachen, net zo.
  woensdag 18 oktober 2006 @ 14:42:35 #125
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42771353
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:40 schreef dawg het volgende:
En toch is dat geen garantie, SHE. Trouwens, een keer snoepen is goed, niet zozeer vanwege de suikers e.d., maar meer vanwege het genot wat je ervan hebt. Genot zorgt dat je je fijn voelt, ergo, gezond. Denk maar aan lachen, net zo.
mwoah, ik word blijer van een flinke vrijpartij dan van een koekje.
Genot is ook heel persoonlijk
pi_42771535
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:36 schreef SHE het volgende:

[..]

geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen
zout, suiker, overbodig vet!
beleg, snoep koek whatever!
vaak uit eten
vaak snacken (snackbarren )
regelmatig alcohol
voorverpakt of niet!

denk dat ik er zo eentje ben wat jij noemt "gratenpakhuis!"
pi_42771786
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:13 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Achja, er bestaat een fijne lijn tussen intellectueel prikkelend en platvloers chargerend. Ik verwacht niets minder dan het eerste van je.


Maar in godsnaam, kunnen we het over sociologische aspecten hebben? De psychologie van de massa?

Wat iemand op een dag eet boeit me niet zo eigenlijk. Het gaat me om het vooroordeel en welke invloed dit heeft op dikke mensen. En of er inderdaad een correlatie is tussen dik en gezellig.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42771885
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:36 schreef SHE het volgende:

[..]

geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

de stelregel is: heeft het gebloed, groeit het aan een struik/plant, komt het uit de grond?


hou je dat vol, dan val je af. klaar.
ga je er ook nog bij sporten, dan haal je het hoogst haalbare met je lichamelijke predespositie.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik het tegenwoordig niet meer zo doe hoor. Maar dat komt omdat ik nu met mijn hoofd bezig ben
Maar zo heb ik jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen
Krijg ernstig de indruk dat jij gezond zijn met dun zijn verwart. Vriend van me leeft op boterhammen met pindakaas en melk en is zeer dun Ziet er goed uit hoor maar die gast is gewoon zwaar ongezond omdat ie bepaalde bouwstoffen mist.
  woensdag 18 oktober 2006 @ 15:05:06 #129
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42772053
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:48 schreef rival het volgende:

[..]

zout, suiker, overbodig vet!
beleg, snoep koek whatever!
vaak uit eten
vaak snacken (snackbarren )
regelmatig alcohol
voorverpakt of niet!

denk dat ik er zo eentje ben wat jij noemt "gratenpakhuis!"
dat is een medische afwijking schat, en dat heeft alles te maken met je schildklier.
Prijs jezelf 'gelukkig'
Als jij alles eet wat los en vast zit en geen gram aankomt, dan heb je een stofwisselings aandoening, zoals bv een hyperactieve schildklier.

In de genoemde voorbeelden gingen we uit van mensen ZONDER medische redenen.
Al zou ik mezelf ook dolgraag willen volproppen en niets aankomen hoor! Doe maar zo'n aandoening
pi_42772151
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:05 schreef SHE het volgende:

[..]

dat is een medische afwijking schat, en dat heeft alles te maken met je schildklier.
Prijs jezelf 'gelukkig'
Als jij alles eet wat los en vast zit en geen gram aankomt, dan heb je een stofwisselings aandoening, zoals bv een hyperactieve schildklier.

In de genoemde voorbeelden gingen we uit van mensen ZONDER medische redenen.
Al zou ik mezelf ook dolgraag willen volproppen en niets aankomen hoor! Doe maar zo'n aandoening
het voelt niet alsof ik een afwijking heb!


  woensdag 18 oktober 2006 @ 15:11:17 #131
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42772215
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:08 schreef rival het volgende:

[..]

het voelt niet alsof ik een afwijking heb!


er zijn genoeg mensen doodongelukkig omdat ze maar niet willen aankomen. Ik zou er juist blij mee zijn.
Ik kon vroeger ook eten als een bootwerker en kwam geen gram aan...na mijn 25ste ging dat toch wel iets anders in zijn werk
Ik zou er een moord voor doen alles te kunnen eten zonder dat terug te zien op mijn reet!
  woensdag 18 oktober 2006 @ 15:12:52 #132
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_42772268
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:08 schreef rival het volgende:

[..]

het voelt niet alsof ik een afwijking heb!


Jij bent ook man en dat is niet eerlijk.
KISSSSSSSSSSS
pi_42772369
ow shit, net 25 geworden dus als ik het goed begrijp moet ik vanaf nu oppassen?


en fawn, ik zie ook weleens dikke mannen dus is gerust wel eerlijk
pi_42772405
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:48 schreef rival het volgende:

[..]

zout, suiker, overbodig vet!
beleg, snoep koek whatever!
vaak uit eten
vaak snacken (snackbarren )
regelmatig alcohol
voorverpakt of niet!

denk dat ik er zo eentje ben wat jij noemt "gratenpakhuis!"
wat is het toch oneerlijk verdeeld he...

als ik aan een mars ruik, ben ik al een kilo zwaarder
uit een aspergernest
pi_42772814
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:17 schreef wendytje het volgende:

[..]

wat is het toch oneerlijk verdeeld he...

als ik aan een mars ruik, ben ik al een kilo zwaarder
Daar heb ik geen last van, ik ben stevig. Maar ik kan eten wat ik wil ik kom er verder niet bij aan.
Ook draag ik maat 36? Ofzoiets kan dat kloppen? Of misschien is het ook wel 38... ?
pi_42772852
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:11 schreef SHE het volgende:

[..]

er zijn genoeg mensen doodongelukkig omdat ze maar niet willen aankomen
Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.
  woensdag 18 oktober 2006 @ 15:42:11 #137
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42773214
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:31 schreef Moja het volgende:

[..]

Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.
Ik was dus altijd vrij mager en had geen tieten en geen kont.
Middelbare school was voor mij dus niet zo leuk.
Ik heb wat afgebeden voor een paar tietjes

God was me uiteindelijk zeer genadig, ik kreeg vorm, tieten en een kont.
Nu is hij zo genadig dat ik heeeeeeeel erg mijn best moet doen, om niet uitsluitend uit tieten en kont te bestaan

Het bekende, be carefull what you wish for...
pi_42773431
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:31 schreef Moja het volgende:

[..]

Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.
Klopt. Dikke mensen zijn gezellig houd automatisch ook in dat dunne mensen niet of in ieder geval minder gezellig zijn. En dunne mensen weten niet wat genieten is, zijn arrogant, zijn constant met hun lijn en eten bezig waardoor ze vergeten te leven, hebben anorexia enz. (Dat laatste lijkt me overigens vrij kut om je tegen te moeten verdedigen maar hetzelfde geld natuurlijk voor het vooroordeel dat dikke mensen altijd teveel eten of teveel snoepen.)
Eigenlijk is het gewoon een enorme non-discussie. Vooroordelen zijn er over iedere groep mensen maar dat iets de algemene opvatting is maakt het nog niet waar.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42773487
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:42 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik was dus altijd vrij mager en had geen tieten en geen kont.
Middelbare school was voor mij dus niet zo leuk.
Ik heb wat afgebeden voor een paar tietjes

God was me uiteindelijk zeer genadig, ik kreeg vorm, tieten en een kont.
Nu is hij zo genadig dat ik heeeeeeeel erg mijn best moet doen, om niet uitsluitend uit tieten en kont te bestaan

Het bekende, be carefull what you wish for...
Je bent wel goed terecht gekomen als ik dat zo zie...
pi_42773539
Er zijn van die dikkerds met vet haar. Dat zijn mensen die niet goed naar hun lichaam luisteren en er maar raak mee doen. Door in het wilde weg te vreten, werden ze dik.
Maar er zijn ook dikkerds die het niet zo nauw nemen, niet moeilijk doen, altijd voor een ander klaar staan. Omdat ze niet te strikt op hun grenzen letten, worden ze dik.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
pi_42773628
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:42 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik was dus altijd vrij mager en had geen tieten en geen kont.
Middelbare school was voor mij dus niet zo leuk.
Ik heb wat afgebeden voor een paar tietjes

God was me uiteindelijk zeer genadig, ik kreeg vorm, tieten en een kont.
Nu is hij zo genadig dat ik heeeeeeeel erg mijn best moet doen, om niet uitsluitend uit tieten en kont te bestaan

Het bekende, be carefull what you wish for...
als ik niet beter wist ging ik nog denken dat je ons probeerde te verleiden! (zag ook al woorden voorbij komen als goddelijk enzo )
  woensdag 18 oktober 2006 @ 16:24:03 #142
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_42774586
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:52 schreef jantco het volgende:
Er zijn van die dikkerds met vet haar. Dat zijn mensen die niet goed naar hun lichaam luisteren en er maar raak mee doen. Door in het wilde weg te vreten, werden ze dik.
Maar er zijn ook dikkerds die het niet zo nauw nemen, niet moeilijk doen, altijd voor een ander klaar staan. Omdat ze niet te strikt op hun grenzen letten, worden ze dik.


Euh...watte?


@ Rival: Nee joh, dat goddelijke is wat mij betreft vergane glorie. Ik ben al jaren niet meer strak. Ik heb nu lovehandles, zag laatst een putje en pas heel mooi in 38 als ik mijn adem inhoud
Ik ga wel weer streng doen als de kerst is geweest
  woensdag 18 oktober 2006 @ 17:18:23 #143
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42776596
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 14:36 schreef SHE het volgende:

[..]

geen zout, geen suiker, geen overbodig vet.
geen beleg
geen snoep/koek/whatever
nooit uit eten
nooit snacken
zelden alcohol
nooit iets wat voorverpakt is ( verborgen suikers )
elke 2 uur iets eten

de stelregel is: heeft het gebloed, groeit het aan een struik/plant, komt het uit de grond?


hou je dat vol, dan val je af. klaar.
ga je er ook nog bij sporten, dan haal je het hoogst haalbare met je lichamelijke predespositie.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik het tegenwoordig niet meer zo doe hoor. Maar dat komt omdat ik nu met mijn hoofd bezig ben
Maar zo heb ik jaren geleefd en de beloning heb ik teruggezien in een fantastisch lijf. En daar werd ik wel blij van ja.

Neemt niet weg dat ik strontjaloers ben op die gratenpakhuizen die geen gram aankomen. Ik moet er echt wat voor doen
Ik vind dit wel erg extreem, hoor, moet ik zeggen en ik snap niet hoe je dat volhoudt. Overigens vind ik het wél goed dat je bewust met je voeding bezig bent. Ik kom uit een gezin waar niet echt gelet werd op calorieën. De dingen die duidelijk slecht waren (frisdrank, chips) werden gemeden, maar verder stonden m'n ouders er niet zo bij stil. Gehakt was goed, snijworst was goed etc. Ik heb dus meer wat nuances moeten aanbrengen in mijn eetpatroon dan dat helemaal om te gooien. Verder is sport mij totaal niet met de paplepel ingegoten en dat vind ik wel jammer. Als ik vroeger lekker op voetbal had gezeten ofzo en niet altijd het kneusje was geweest met gym, dan was de drempel om nu te gaan sporten minder groot. Ik houd me min of meer aan de richtlijn van de diëtist en dan zit ik meestal ook nog aan de lage kant wat het aantal calorieën betreft.

zout gebruik ik niet zo vaak, soms om dingen op smaak te brengen (alleen doe ik dat eigenlijk liever met maggi of kruiden). Suiker gebruik ik in principe ook niet (wel een zoetje in m'n thee) en overbodig vet vind ik moeilijk te controleren. Ik koop in de supermarkt gewoon iets wat er lekker en gevarieerd uit ziet. Dus als er vrij veel calorieën in zitten, maar er zitten weer wel veel groenten in, dan koop ik het toch.

's Ochtends eet ik, nadat ik 20 minuten gestept heb, 2 plakken ontbijtkoek mét halvarine (want dat staat op de schijf van vijf) en drink ik een kopje thee. Voor de rest van de dag drink ik thee, water en een glaasje jus 's avonds. Frisdrank drink ik zelden. Tot voor kort dronk ik elke dag cola light of fanta lemon light, maar omdat dat te duur werd, ben ik ermee opgehouden en ik mis het niet. Verder eet ik 's middags twee boterhammen met sandwichspread, tomaat, kaas (van maasland, 40 % minder vet ofzo) en om de dag of twee dagen eet ik een gebakken of gekookt ei, omdat ik dat lekker vind en omdat ik die eieren nodig heb om mijn gebrek aan vlees te compenseren. Ik ben een flextariër . Al mijn boterhammen worden dun besmeerd met halvarine.

Verder ben ik gelukkig geen zoetekauw. Af en toe heb ik trek in snoep, maar ik ben niet verslaafd aan iets, of het moet al chips zijn. Maar als ik goed eet, heb ik geen behoefte aan chips en als ik honger heb 's avonds, eet ik net zo lief een appel.

Snacken doe ik ongeveer één keer per week. Soms vaker, maar dat ligt meer aan de mensen om me heen die dan gaan snacken (kom je bij iemand en die wil dan friet eten, ik heb geen zin om dan de spelbreker te zijn) en vaak is het ook omdat ik niet goed weet wat ik moet eten. Ik ben best wel zinnig en in veel dingen zitten ook veel calorieën. Bovendien mislukken mijn eigen kookexperimenten altijd, dus ik hoef ook niet zelf te gaan klooien met kruiden en combinaties. Ik houd dan ook meer vast aan dingen die ik toch al vaak eet: pasta met groenten, opgebakken aardappels (van zelfgekookte aardappels) met kipfilet en paprika en ui.

Verder ga ik regelmatig (1 keer per 2 weken) uit eten. Niks mis mee. Gezellig, leuk. Lekker stukje vlees met aardappeltjes en vaak een lekker ijsje achteraf.

Ik eet nooit een koekje bij de thee ofzo. Thuis bij mijn ouders doe ik dat wel. Dat zijn dan weer verschillen tussen hier en thuis.

Ik drink nooit alcohol.

En ik eet regelmatig iets.

Dus die lijstjes van ons zien er heel anders uit.

Mijn vuistregel is eigenlijk: is er een gezonder (minder vet, minder calorieën etc) alternatief, neem dat dan. Dat geldt dus voor chips, kaas, frisdranken etc. Als ik het verschil niet proef, zou ik ook niet weten waarom ik dan de slechtere variant zou nemen. Wat zout betreft, neem ik natriumarm zout. Verder geef ik de voorkeur aan vers en mag het van mij best iets meer moeite kosten als het daarmee wel gezonder is. Dus verse groente, verse aardappelen...

Om dan nog even antwoord te geven op de vraag uit de TT: waarom zijn dikke mensen gezellig? Ik hoor ook vaak dat dikke mensen gezelliger zijn en ik denk dat het gewoon een fabeltje is dat ooit de wereld is ingeholpen. Ik kan me een hele hoop gezellige dikkerds voor de geest halen, maar omdat ik me ervan bewust ben dat dikke mensen gezellig worden genoemd, levert dat een vertekend beeld op. Zelf baal ik behoorlijk van mijn overgewicht en ik denk juist dat ik een stuk blijer en vrolijker in het leven zou staan als ik minder dik zou zijn. Voortdurend ben je ermee bezig wat andere mensen van je vinden. Of mijn zus weer zal gaan zeuren (die is zelf pasgeleden 20 kg afgevallen en doet nu net alsof dat de normaalste zaak van de wereld is), of de kleren wel zullen passen (want ik wil never nooit niet naar de grote maten afdeling!).
Mijn ogen zijn op het juiste moment geopend en nu ben ik bezig met de ommekeer. Echter niet tot alle prijs, dus het zou sneller kunnen gaan als ik dat zou willen (nu haal ik met moeite 1 kg per maand), maar als ik dan vervolgens weer mijn oude eetpatroon oppak, kom ik ook meteen weer aan. Nu zit ik ongeveer in het ritme wat ik houden wil. Wel zou ik graag wat meer verstand van koken krijgen (misschien eens een kookcursus doen?), dan zou ik 1 keer per 2 weken kunnen gaan snacken ipv 1 keer per week, want dat snacken begint me een beetje de keel uit de hangen to be honest. Ik wil het weer kunnen doen als ik er echt zin in heb en niet omdat ik niet weet wat ik moet koken.
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 18 oktober 2006 @ 17:24:47 #144
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42776829
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 15:31 schreef Moja het volgende:

[..]

Zoals ik idd. Ben nu 21 en begin langzamerhand wel meer aan te komen, zit nu ook net op een normaal gezond gewicht. Maar voor mijn 20e vond ik het echt een ramp

Trouwens, bij dunne mensen zijn er net zo veel vooroordelen en kritisch commentaar als bij mensen met overgewicht.
Zoals?

Dikke mensen stinken, zweten en zijn vies is het bekende vooroordeel en dikke mensen zitten altijd bij de snackbar. Nu vind ik echt dikke mensen (> 100 kg) ook niet echt smakelijk om naar te kijken, maar volgens mij stinken ze echt niet meer dan mensen met een normaal postuur. Ik douche me elke dag, trek regelmatig schone kleren aan en ik ruik echt behoorlijk fris, hoor.

Wat die snackbar betreft. Dan zie je ook wat je ogen willen zien. Er staan 9 magere mensen en 1 dik persoon. Dan letten mensen alleen maar op die dikke: kijk, ze is al zo dik en dan eet ze ook nog zo'n kroket uit de muur. Moet bekennen dat ik zelf dan ook alleen maar op die ene dikke let . Ik eet zelf liever niets op straat, althans geen friet ofzo, omdat ik bang ben om ook op zo'n manier aangekeken te worden, al is me dat nog nooit gebeurd. Een boterham of een appel eten op straat is veiliger .
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 18 oktober 2006 @ 19:35:48 #145
41913 Marialice
beetje gek en is er trots op
pi_42780855
Waarom worden gezellige mensen dik? Die vraag vind ik leuker, en is ook makkelijker. Als je samen eet, eet je meer dan als je alleen eet (zijn allerlei onderzoeken over). Gezellige mensen eten vaker samen, eten daardoor meer, en worden dik. Voila.

Ben zelf wel heel ongezellig dan.
"I can't explain myself, Sir," said Alice, "'cause I'm not myself, you see"
pi_42786555
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 00:04 schreef sizzler het volgende:
Waarom zijn dikke mensen altijd gezellig?

[?
  • Omdat ze diep van binnen ongelukkig zijn over hun uiterlijk en dat compenseren door zich overdreven vrolijk en aardig te gedragen?
  • Ik denk dat dit hem wel is.
    pi_42787268
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 12:57 schreef xericax het volgende:

    [..]

    ja dat heet nou iedereen over een kam scheren.. ik begrijp wel wat je bedoeld ien voelt ,ikzelf heb dat ook al heel mn leven.. als ik zo eet als anderen kom ik ontzettend aan..maar ja wat doe je eraan.. mensen blijven toch wel zo denken
    Ik heb zware moeite met geloven dat mensen zonder medische oorzaken echt dik worden van een gezond eetpatroon...

    Dat je dan misschien wat aan de mollige kant wordt, ok, maar echt dik, nee, ik geloof het niet....
    Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
    pi_42789351
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 22:10 schreef erodome het volgende:

    [..]

    Ik heb zware moeite met geloven dat mensen zonder medische oorzaken echt dik worden van een gezond eetpatroon...

    Dat je dan misschien wat aan de mollige kant wordt, ok, maar echt dik, nee, ik geloof het niet....
    en hoe zie jij aan een dikke op straat of het medisch is?

    mogen dikke mensen dan niet meer openbaar eten, want anders denkt men dat je dik bent door eten en niet medisch?

    als nu eens iedereen ervan uit ging dat alle dikkerds medisch dik zijn, dan..... ach ik droom hardop
    uit een aspergernest
    pi_42789822
    Ik (totale leek, zeg het er maar meteen even bij) heb het idee dat het veel minder met voeding te maken heeft dan je denkt. Het maakt nogal wat uit of je een zak pinda's leegvreet nadat je de hele dag in de tuin hebt staan spitten of nadat je de hele dag op kantoor hebt gezeten. Breng die stofwisseling op gang door regelmatige lichamelijke activiteit, en dan is het ineens geen ramp meer als er wat chips naar binnen gaat.

    Ik realiseer me direct dat het niet in alle gevallen zo simpel is als ik hier stel. Maar ik geloof wel dat de focus in alle tijdschriften e.d. echt teveel ligt op dieten en eetpatronen veranderen en teveel mensen alleen die kant aanpakken. Meestal zonder resultaat of zelfs met averechts resultaat.


    En ik geloof inderdaad dat mensen die veel met dieten bezig zijn (of dat nou dunne mensen zijn die op die manier krampachtig dun proberen te blijven of dikke die op die manier dun proberen te worden) daar niet heel erg gezellig van worden. Degenen die daar losser mee omgaan (zowel de dunne als de dikke) zijn in de omgang ongetwijfeld ook wat losser
    pi_42790887
    Gewichts problemen daar word niemand vrolijk van spreek ik uit eigen ervaring of het nu om overgewicht of ondergewicht bestaad.Maar net zoals dat iemand niet blij is met zijn grote neus,flaporen,enorme lengte,acne,dun piekhaar etc.etc hoeft dat echt niet heel je leven te beheersen,iedereen gaat er anders mee om en bestaad een persoon wel meer dan uit dat ene minpunt (om het zo maar te noemen al zijn er ook juist mensen die het mooi vinden).Er zijn momenten dat ik baal van mijn overgewicht maar over het algemeen zit ik er niet zo mee(dat was ook wel anders toen ik 16 was hoor) en ik ben dan ook net zoals ieder mens de ene keer wat gezelliger dan de andere keer. Dat dikke mensen gezelliger zijn is dan ook grote onzin.Mensen zijn er in alle soorten en maten niemand is met elkaar te vergelijken dus je kan ook niet zeggen dat een dik persoon gezellig is,een dun persoon anorexia heeft,een homo standaard verwijfd ,een belg dom is etc etc allemaal vooroordelen en in mijn ogen zijn mensen die zo denken erg kortzichtig en niet echt slim,van dat soort mensen word ik dan ook niet warm of koud,vind het eerder zielig en denk...ach hij/zei kan er ook niks aan doen want ze weten echt niet beter!!!
    01-08-2008
    pi_42791190
    Dikke mensen zijn gezellig omdat............Als ze niet gezellig waren hadden ze geen vrienden.


    Onderdrukken van het negatieve zelfbeeld.
    pi_42791279
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 23:35 schreef Pure-Poison het volgende:
    .Maar net zoals dat iemand niet blij is met zijn grote neus,flaporen,enorme lengte,acne,dun piekhaar etc.etc hoeft dat echt niet heel je leven te beheersen,
    Ik denk dat de pest hem bij gewichtsissues zit in de (schijnbare) beinvloedbaarheid. Kijk ik was ook liever wat langer geweest maar afgezien van de misselijkmakend pijnlijke beenverlengende operaties die ze in China toepassen kun je daar bijzonder weinig aan doen. Dan is het makkelijker om het te accepteren als zijnde 'iets dat nu eenmaal bij jou hoort' dan een kenmerk dat je eenvoudig lijkt te kunnen veranderen door die zak chips eens een avondje te laten voor wat ie is.
    pi_42796353
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 22:53 schreef wendytje het volgende:

    [..]

    als nu eens iedereen ervan uit ging dat alle dikkerds medisch dik zijn, dan..... ach ik droom hardop
    Ik zie dikke mensen ook als zieke mensen. Dik zijn is gewoon een zwakte. Daarom is het ook niet raar dat dikke mensen daarop beoordeeld worden, want het zit gewoon in onze genen. Een aantrekkelijk persoon is goed gebouwd, heeft een goede weerstand en ziet er gezond uit. Dikke mensen hebben dat over het algemeen alle drie niet, dus komen moeilijker in aanmerking voor voortplanting.

    Ik begrijp dat het voor de een wat makkelijker is dan de ander, maar ik kan me behoorlijk ergeren aan het feit dat er ook gewoon zoveel mensen zijn die dik zijn, maar altijd met auto of scooter ergens naartoe gaan en nooit de fiets zullen pakken; die niet sporten, maar klagen als ze een trap moeten lopen. Die claimen moeilijk af te kunnen vallen, maar wel elke dag iets uit de frituur eten. Als ik dan een dik mens zie hardlopen, al ziet het er onsmakelijk uit, dan heb ik enorm respect voor zo iemand die in ieder geval er wat probeert aan te doen! Daar wordt ik dan weer gelukkig van
    pi_42796438
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 09:11 schreef zatoichi het volgende:

    Ik begrijp dat het voor de een wat makkelijker is dan de ander, maar ik kan me behoorlijk ergeren aan het feit dat er ook gewoon zoveel mensen zijn die dik zijn, maar altijd met auto of scooter ergens naartoe gaan en nooit de fiets zullen pakken; die niet sporten, maar klagen als ze een trap moeten lopen. Die claimen moeilijk af te kunnen vallen, maar wel elke dag iets uit de frituur eten. Als ik dan een dik mens zie hardlopen, al ziet het er onsmakelijk uit, dan heb ik enorm respect voor zo iemand die in ieder geval er wat probeert aan te doen! Daar wordt ik dan weer gelukkig van
    al die vooroordelen
    ik sport 1x per week (in het water aquaaerobics)
    maar ik kan niet fietsen. Dat doet me enorm veel pijn, met mijn reuma. Een stukje waar ik vroeger 5 minuten over deed, doe ik nu in 20 minuten (en dat is zonder overdrijving!). Soms fiets ik nog wel eens, gewoon om te kijken hoe het gaat, maar dan neem ik alle tijd om voor een doosje thee naar de supermarkt te fietsen.

    Maar als jij mij uit de auto ziet stappen denk jij meteen "een luie dikke"
    uit een aspergernest
    pi_42797215
    Dikke mensen zijn niet gezelliger dan andere mensen. Ze zijn meer aanwezig waardoor dat zo lijkt.
    pi_42797744
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 23:47 schreef thaleia het volgende:

    [..]

    Ik denk dat de pest hem bij gewichtsissues zit in de (schijnbare) beinvloedbaarheid. Kijk ik was ook liever wat langer geweest maar afgezien van de misselijkmakend pijnlijke beenverlengende operaties die ze in China toepassen kun je daar bijzonder weinig aan doen. Dan is het makkelijker om het te accepteren als zijnde 'iets dat nu eenmaal bij jou hoort' dan een kenmerk dat je eenvoudig lijkt te kunnen veranderen door die zak chips eens een avondje te laten voor wat ie is.
    Maar als je (net zoals ik) heel je leven al vecht tegen overgewicht,ik was 10jaar toen ik voor het 1st bij een dietiste kwam ,nu 20jaar later heb ik nog steeds overgewicht,ik heb alles geprobeerd toen en met psychologen aan toe en enige wat nog over zou blijven is een operatie maar dat gaat mij te ver,net zoals jij het te ver vind gaan om je benen te verlengen.Natuurlijk is het niet altijd makkelijk te accepteren vooral als de buitenwereld zo negatief is (gelukkig lang niet iedereen) maar op een gegeven moment maak je de keuze wat je wil,het afvallen wil bij mij niet lukken om verschillende redenen,maar ik kies er niet voor om als een zeurende,klagende tuthola door het leven te gaan.Jammer dat er veel mensen zijn die niet verder kijken dan hun neus lang is en niet iemand kunnen accepteren omdat ie wat zwaarder is dan gemiddeld,iets waar ik met m'n pet niet bij kan al zegt het meer over die ander dan over mezelf denk ik!!
    01-08-2008
      donderdag 19 oktober 2006 @ 10:27:21 #157
    146230 Liewec
    70's movies rule
    pi_42797794
    En toch... Je kunt allerlei ziektes gebruiken als excuus, maar het komt er op neer dat je moet eten wat voor jou persoonlijk goed is. Als je bedlegerig bent, maar je eet net zo veel als je man die 12 uur per dag straten legt, dan word je dik.

    Trouwens, ik krijg ook het idee dat niet iedereen het over hetzelfde dik heeft. Een beetje dik vind ik helemaal niet erg, mijn zus was redelijk dik, er zijn er een aantal in mijn familie die dik zijn, maar dat is allemaal westers luxe dik. Je hebt óók mensen die zo ongeveer niet op een busstoeltje passen, die lopen te puffen en steunen en zweten, en waar alles blubbert en flubbert... Als ik díe bij de McDonalds zie staan, dan denk ik wél: Ga eens sporten. Ik bedoel, een lazarus dronkelap krijgt in een kroeg ook geen drank meer, zoiets mag bij de McDonalds dan ook wel

    Maar misschien heb ik het mis... Maar stel, je hébt iets aan je schildklier, dan bestaan er toch dieëten (of desnoods medicijnen) die er voor zorgen dat je niet dik wordt? Net zoals er volgens mij dieëten bestaan voor mensen met een te snelle stofwisseling, zodat die wél aankomen?

    Overigens, voor alle mensen die moeite hebben met het aankomen (ik was er zelf zo één tot mijn 23-24ste) heb ik een tip: Drank. ;-) Ik heb er dik 15 kilo bijgezopen, nu heb ik een normaal gewicht (nu alleen nog even alles mooi glooiend over mijn lichaam verdelen )
    People come up to me and say, "What's wrong?" "Nothing." "Well, it takes more energy to frown than it does to smile." "Yeah, you know it takes more energy to point that out than it does to leave me alone?"
      donderdag 19 oktober 2006 @ 10:39:40 #158
    79665 Gewoonik
    Streng maar rechtvaardig
    pi_42798058
    S' morgens eet ik altijd 2 stuks fruit, s' middags een boterham en s' avonds gewoon normaal avond eten met lekker veel groenten en uiteraard hou ik ook op zijn momenten van een biertje of die zak chips die ik op zaterdag koop om met mijn broer weg te kanen. Daarnaast wil ik ook nog wel een paar keer in de week hardloop schoenen aantrekken of een flink stuk te fietsen(ongeveer 100km) wanneer ik bij mijn ouders ben laat ik de hond s' morgens uren uit.
    Maar dat is het. Ja ik heb een pens ja ik weeg 140 kg. ja ik ben 2 bij 1 maar ik verder tot nu toe nog nergens last van gehad.

    En zolang ik nog steeds meer doe dan die "slanke" dennen bij mij op school of bij me op het werk is er geen enkele reden om te zeiken.
    Met vriendelijke groet,
    Gewoonik
    pi_42799975
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 22:53 schreef wendytje het volgende:

    [..]

    en hoe zie jij aan een dikke op straat of het medisch is?

    mogen dikke mensen dan niet meer openbaar eten, want anders denkt men dat je dik bent door eten en niet medisch?

    als nu eens iedereen ervan uit ging dat alle dikkerds medisch dik zijn, dan..... ach ik droom hardop
    Dat zie ik niet, maar ik weet wel dat medische oorzaken nu niet zo belachelijk veel voorkomen, ik ga iemand ook niet veroordelen om zijn of haar dikzijn, zal gewoon normaal tegen iemand doen, maar mooi ga ik het nooit vinden.
    Dat ik er hier zo over praat betekend niet dat ik een dik mens met de nek aan zal kijken ofzo.

    Ik heb dan ook geen enkel probleem met iemand die van teveel lekker eten houdt en dik is en dat ook echt niet erg vind en ja die mensen zijn er, dik en tevreden met zichzelf, willen het lekkere leven geen vaarwel zeggen en nemen het ruime overgewicht er op de koop bij toe.
    Maar wel ik wel een broertje dood aan heb zijn dikke mensen die zeuren over hun gewicht, iedereen die gewoon slank is voor mager uitschelden(echt met zo'n nare ondertoon), vaak van die nare opmerkingen richting de gewone mensen, klagen over hun dieeten die niet werken terwijl ze nog wat lekkers in hun mond proppen, ja ze hebben het wel 2 weken volgehouden...
    Een of ander achtelijk val in 2 weken 10 kilo af dieet ofzo ipv gewoon een gezond eetpatroon en beweegpatroon waardoor het langer duurt voordat je op een gezond gewicht bent(wat dus meestal niet dat maatje 36 is maar meer), maar wel echt gaat werken en niet beroerd slecht is voor je lijf.

    Ook word ik moe van de smoezen, als je echt dik bent, niet mollig dus, niet wat steviger, maar gewoon echt dik dan komt dat niet door je zware botten of omdat je van lucht al dik wordt, dan komt dat omdat je leefpatroon niet goed is, je teveel eet, te weinig beweegt.

    En voor de echt dikke mensen die zeggen dat dat zo is terwijl ze bijna niets eten, ga aub je aanmelden voor onderzoek, want om dat gen zitten ze in hongerend afrika nogal te wachten, dat ze van een slablaadje genoeg voedingstoffen krijgen om dik te worden.

    Je wordt dik als je reserve opslaat, dus je neemt teveel op en verbrand te weinig dan...
    Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
    pi_42801900
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 11:54 schreef erodome het volgende:

    [..]

    En voor de echt dikke mensen die zeggen dat dat zo is terwijl ze bijna niets eten, ga aub je aanmelden voor onderzoek, want om dat gen zitten ze in hongerend afrika nogal te wachten, dat ze van een slablaadje genoeg voedingstoffen krijgen om dik te worden.
    pi_42803749
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 13:24 schreef SHE het volgende:

    [..]

    100 kg bij 1.75? Ik ben 1.75 en bij 100 kg heb ik gewoon ernstig overgewicht.
    Zware botten bestaan niet, dat is een wetenschappelijk feit.
    Ik denk dat jij een beetje ( zeg maar gerust flink ) overdrijft.

    Het is natuurlijk wel logisch dat iemand van 1.90, die 100 kg weegt er heel anders uitziet. Maar dan nog draagt hij of zij dan een maatje 38 en geen 42 zoals hier wordt gesuggereerd.

    Wat zijn veel mensen toch vreselijk bang voor de waarheid.
    Sorry hoor, maar als ik dit topic doorlees komt er bij mij maar 1 vraag boven:
    Heb jij toevallig zelf een eetstoornis ofzo?! Hoe gefrustreerd en fel jij op de onderwerp reageert, lijkt me niet helemaal normaal
    "De bloemetjes en de byte-jes"
    Werken in de ICT? Stuur me een PM !
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:09:18 #162
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42803918
    SHE komt me inderdaad wat krampachtig over.
    Ik had maat 40/42 toen ik bijna 80 kg woog. En niemand geloofde dat ik zo zwaar was. Had net zo goed kunnen zeggen dat ik 70 á 75 was. Dus, ik denk toch dat die botten er wel mee te maken hebben, hoor, want zelfs met maat 40 haal ik de 65 kg niet, ook al ben ik zo slank als wat.
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:12:27 #163
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42804010
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:04 schreef Neverending het volgende:

    [..]

    Sorry hoor, maar als ik dit topic doorlees komt er bij mij maar 1 vraag boven:
    Heb jij toevallig zelf een eetstoornis ofzo?! Hoe gefrustreerd en fel jij op de onderwerp reageert, lijkt me niet helemaal normaal
    nee, en nooit gehad ook. Nooit te dik of te dun geweest, maar wel erg geinteresseerd in voeding en biochemie.
    mijn felle overtuiging komt uit mijn tijd als fitness instructrice, waar ik elke week van die hompen vlees in de club kreeg, die graag een maatje model wilden door wat te bewegen, maar zich ondertussen volstouwden met allemaal rommel , geen idee hadden waar ze mee bezig waren en hun gewicht wijtten aan zware botten.

    Walgelijk.

    Ik heb alle respect voor mensen die lekker boven een strak lijf staan en genieten van eten en drinken, ook alle respect voor zieke mensen...maar ik krijg enorm jeuk van mensen die bij alles en iedereen de schuld leggen, behalve zichzelf.
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:15:54 #164
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42804130
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:09 schreef Viking84 het volgende:
    SHE komt me inderdaad wat krampachtig over.
    Ik had maat 40/42 toen ik bijna 80 kg woog. En niemand geloofde dat ik zo zwaar was. Had net zo goed kunnen zeggen dat ik 70 á 75 was. Dus, ik denk toch dat die botten er wel mee te maken hebben, hoor, want zelfs met maat 40 haal ik de 65 kg niet, ook al ben ik zo slank als wat.
    tussen 75 en 80 zit optisch geen verschil
    en ik weet niet wat je hiermee wil bereiken, maar het is wetenschappelijk bewezen, dat zware botten niet bestaan.
    Je kan door je bouw absoluut optisch dikker of juist dunner lijken, maar dat heeft niets met zware botten te maken, maar met je natuurlijke vorm.
    Zo heb ik de bekende zandloper; en dus zie je bij mij minder snel dat ik aankom, dan bij iemand die geen taille heeft.
    Maar dan kom ik nog wel aan..en hoe.

    Ik begrijp heel goed dat je een excuus zoekt, maar je vastklampen aan pertinente onwaarheden is wel een beetje vreemd denk je niet?
    pi_42804185
    SHE let gewoon erg goed op wat ze eet en wat ze erbij beweegt.... bij jullie komt dat over als een krampachtig persoon... bij mij als iemand die graag een gezond lichaam wilt hebben!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:19:57 #166
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42804256
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:15 schreef SHE het volgende:

    [..]

    tussen 75 en 80 zit optisch geen verschil
    en ik weet niet wat je hiermee wil bereiken, maar het is wetenschappelijk bewezen, dat zware botten niet bestaan.
    Je kan door je bouw absoluut optisch dikker of juist dunner lijken, maar dat heeft niets met zware botten te maken, maar met je natuurlijke vorm.
    Zo heb ik de bekende zandloper; en dus zie je bij mij minder snel dat ik aankom, dan bij iemand die geen taille heeft.
    Maar dan kom ik nog wel aan..en hoe.

    Ik begrijp heel goed dat je een excuus zoekt, maar je vastklampen aan pertinente onwaarheden is wel een beetje vreemd denk je niet?
    wat ook een beetje vreemd is: met de term 'pertinente onwaarheid' strooien, maar vervolgens niet met een bron op de proppen komen.
    Ik wil je best geloven, hoor, maar iedereen roept wat anders, dus ik geloof niemand tot ik een bron zie en tot die tijd ga ik af op mijn eigen ervaring en die is dat ik een bepaald gewicht nooit zal halen, ook al heb ik een vetpercentage van 0, bij wijze van spreken.

    En ik ben zéker niet op zoek naar een excuus. Ik kan genoeg excuses bedenken: ik schijn iets aan mijn schildklier te hebben, maar ze kunnen niks vinden --> kan oorzaak zijn voor overgewicht, ik ben niet opgegroeid met sport --> dus de drempel om nu te gaan sporten is groter etc.

    Maar ik doe niks met deze excuses en ik let keurig op m'n eten, dus beschuldig mij er niet van dat ik me achter smoesjes verschuil aub.
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:20:01 #167
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42804259
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:17 schreef rival het volgende:
    SHE let gewoon erg goed op wat ze eet en wat ze erbij beweegt.... bij jullie komt dat over als een krampachtig persoon... bij mij als iemand die graag een gezond lichaam wilt hebben!
    Nou, ik loop al 3 jaar rond met lovehandles en kussentjes op de heupen hoor...die whiskey nekt me
    Maar ik ben nu wel weer goed bezig.
    Ik zie het toch wel als een heerlijke uitdaging om op mijn 30ste nog het lijf van een tiener te hebben
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:22:16 #168
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42804320
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:17 schreef rival het volgende:
    SHE let gewoon erg goed op wat ze eet en wat ze erbij beweegt.... bij jullie komt dat over als een krampachtig persoon... bij mij als iemand die graag een gezond lichaam wilt hebben!
    maar SHE gaat nooit uit eten en ik neem aan dat ze ook nooit een gebakje neemt als ze bij iemand op bezoek gaat. Nee, dan ben je gezellig . "Ga je mee een hapje eten in de stad?". "Oeh, help nee, dan kom ik een onsje aan!". "Ik heb zulke lekkere gebakjes gekocht voor mijn verjaardag, jij wilt vast ook wel één". "Oeh help, nee, dan komt er een onsje bij!!". Dat soort mensen ken ik maar al te goed. Nemen een pannenkoek met fruit in het pannenkoekenrestaurant (want dan kunnen ze zichzelf voorhouden dat ze toch nog gezond bezig zijn) en drinken altijd en eeuwig thee als ze ergens komen. Doodsaaie lui en lang houden ze dit niet vol.
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:23:45 #169
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42804358
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:19 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    wat ook een beetje vreemd is: met de term 'pertinente onwaarheid' strooien, maar vervolgens niet met een bron op de proppen komen.
    Ik wil je best geloven, hoor, maar iedereen roept wat anders, dus ik geloof niemand tot ik een bron zie en tot die tijd ga ik af op mijn eigen ervaring en die is dat ik een bepaald gewicht nooit zal halen, ook al heb ik een vetpercentage van 0, bij wijze van spreken.

    En ik ben zéker niet op zoek naar een excuus. Ik kan genoeg excuses bedenken: ik schijn iets aan mijn schildklier te hebben, maar ze kunnen niks vinden --> kan oorzaak zijn voor overgewicht, ik ben niet opgegroeid met sport --> dus de drempel om nu te gaan sporten is groter etc.

    Maar ik doe niks met deze excuses en ik let keurig op m'n eten, dus beschuldig mij er niet van dat ik me achter smoesjes verschuil aub.
    je geeft aan dat je niet sport...daar heb je al een oorzaak.
    en als medici geen rare waarden in je schildklier vinden, dan is je schildklier ok.
    kijk dan nog kritischer naar je voeding ( stuur me eens een mailtje ) en ga sporten.
    voor de zware botten fabel: type het voor je lol eens in bij google...lees ze !
    pi_42804453
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:22 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    maar SHE gaat nooit uit eten en ik neem aan dat ze ook nooit een gebakje neemt als ze bij iemand op bezoek gaat. Nee, dan ben je gezellig . "Ga je mee een hapje eten in de stad?". "Oeh, help nee, dan kom ik een onsje aan!". "Ik heb zulke lekkere gebakjes gekocht voor mijn verjaardag, jij wilt vast ook wel één". "Oeh help, nee, dan komt er een onsje bij!!". Dat soort mensen ken ik maar al te goed. Nemen een pannenkoek met fruit in het pannenkoekenrestaurant (want dan kunnen ze zichzelf voorhouden dat ze toch nog gezond bezig zijn) en drinken altijd en eeuwig thee als ze ergens komen. Doodsaaie lui en lang houden ze dit niet vol.
    dus iemand die geen gebakje eet is saai?

    oke dan is het nu duidelijk, dikke mensen zijn gezelliger!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:27:11 #171
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42804458
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:22 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    maar SHE gaat nooit uit eten en ik neem aan dat ze ook nooit een gebakje neemt als ze bij iemand op bezoek gaat. Nee, dan ben je gezellig . "Ga je mee een hapje eten in de stad?". "Oeh, help nee, dan kom ik een onsje aan!". "Ik heb zulke lekkere gebakjes gekocht voor mijn verjaardag, jij wilt vast ook wel één". "Oeh help, nee, dan komt er een onsje bij!!". Dat soort mensen ken ik maar al te goed. Nemen een pannenkoek met fruit in het pannenkoekenrestaurant (want dan kunnen ze zichzelf voorhouden dat ze toch nog gezond bezig zijn) en drinken altijd en eeuwig thee als ze ergens komen. Doodsaaie lui en lang houden ze dit niet vol.
    dan had je alles moeten lezen.
    Als ik strak in mijn pak wil zitten , lees; een modellenmaatje wil onderhouden, dan moet ik idd zo leven.
    Toch doe ik dat niet altijd. Ik neem soms pauzes, soms van een jaar, soms een half jaar en doe en eet dan lekker wat ik wil.

    En nee, van gezellig eten en zuipen krijg je geen mooi lijf...accepteer dat nou eens.
    Voor de mooie dingen in het leven moet je werken....voor je lijf, voor je hoofd, voor je geld, voor je relatie...etc etc.

    Voor niets, gaat alleen de zon op
    Tenzij je idd een ecto bent en de zegen van een hyper schildkliertje hebt. Maar helaas komen ook zij aan de beurt, met een verkeerd eetpatroon...want ook dunne mensen kunnen dichtslibben, hartfalen krijgen en kanker.
    pi_42804527
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 14:56 schreef sizzler het volgende:

    [..]



    Maar in godsnaam, kunnen we het over sociologische aspecten hebben? De psychologie van de massa?

    Wat iemand op een dag eet boeit me niet zo eigenlijk. Het gaat me om het vooroordeel en welke invloed dit heeft op dikke mensen. En of er inderdaad een correlatie is tussen dik en gezellig.
    Nouja, aangezien in de Westerse maatschappij slank het schoonheidsideaal is, worden dikkere mensen automatisch gestigmatiseerd. De invloed die dat op die mensen heeft lijkt me evident. Al zal de een er makkelijker mee om kunnen gaan dan de ander, maar dat geldt voor alles.
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:32:02 #173
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42804593
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:23 schreef SHE het volgende:

    [..]

    je geeft aan dat je niet sport...daar heb je al een oorzaak.
    en als medici geen rare waarden in je schildklier vinden, dan is je schildklier ok.
    kijk dan nog kritischer naar je voeding ( stuur me eens een mailtje ) en ga sporten.
    voor de zware botten fabel: type het voor je lol eens in bij google...lees ze !
    ik ben niet met sport opgegroeid, maar ik sport wel. Niet veel, maar alle beetjes helpen . Ik heb een hekel aan sport en ik ben altijd meer met de inwendige mens bezig geweest. Als de maatschappij dat minder waardeert dan de uitwendige mens, dan zegt dat genoeg over hoe oppervlakkig deze maatschappij is en is het dus terecht dat ik me liever aan de marge hiervan begeef.
    Ik ben door meerdere artsen onderzocht, omdat mijn schildklier regelmatig zo opgezet was. Nog steeds als ik bij de dokter kom, begint hij erover. Dat ze niks kunnen vinden, wil niet zeggen dat er niks is (kanker wordt ook niet altijd in het eerste stadium ontdekt; lees 'Komt een vrouw bij de dokter' maar eens). Maar zolang er niets gevonden wordt, ga ik er vanuit dat er niets is .
    En ik kijk kritisch genoeg naar mijn eten. Ben bij een diëtist en zij weet precies wat ik nodig heb en wat niet en daar houd ik me aan. Gelukkig is zij zich er ook van bewust dat af en toe snacken, uit eten gaan, een wijntje hoort bij het levensgenot. Maar dan wel met mate . En momenteel zit ik nog in het proces van afvallen en zolang dat nog goed gaat, zie ik niet in waarom ik iets zou moeten veranderen. Ik heb mooie, slimme vrouwen van in de vijftig kapot zien gaan aan anorexia, omdat ze het lijf van hun dochter wilden hebben. Eeuwig zonde. Zo wil ik niet worden. Leuk als dat je wel lukt zonder al te krampachtig bezig te zijn, maar zodra je je van alles gaat ontzeggen, is het niet gezond meer.
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:34:10 #174
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42804651
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:27 schreef rival het volgende:

    [..]

    dus iemand die geen gebakje eet is saai?

    oke dan is het nu duidelijk, dikke mensen zijn gezelliger!
    nee, iemand die alles afwijst en alleen aan het water zit is gezellig . Eten is ook een vorm van gezelligheid. Kennelijk is Nederland het daar wel met mij eens, want iedere avond zitten de betere eetcafe's stampvol.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_42804801
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:34 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    nee, iemand die alles afwijst en alleen aan het water zit is gezellig . Eten is ook een vorm van gezelligheid. Kennelijk is Nederland het daar wel met mij eens, want iedere avond zitten de betere eetcafe's stampvol.
    en in een eetcafe kan je geen eten vinden dat iemand eet die op zijn eetpatroon let? volgens mij wel hoor!
    meegaan naar een eetcafe houd toch niet in dikker worden? ze kunnne daar ook een salade eten als de rest weer vet zit te eten?!?!?!?!?!
    ow wacht, maar omdat jij dan biefstuk eet is degene die de salade neemt niet gezellig?

    het eten is niet gezellig, het samen aan tafel zitten is gezellig!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:40:31 #176
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42804851
    hoho biefstuk is geniaal voor de lijn! veel eiwit , weinig vet

    maar eh, zo stampvol als de eetcafe's zitten, zo hoog zijn de hart en obesitas cijfers. You do the math.
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:42:02 #177
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42804899
    overigens vind ik alleen mensen die niet drinken ongezellig. Met alcohol lijkt iedereen namelijk mooier, leuker en vooral gezelliger
    pi_42804926
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:40 schreef SHE het volgende:
    hoho biefstuk is geniaal voor de lijn! veel eiwit , weinig vet
    hey zo leer ik weer eens wat, ook ik doe af en toe aan de lijn!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:43:30 #179
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42804950
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:38 schreef rival het volgende:

    [..]

    en in een eetcafe kan je geen eten vinden dat iemand eet die op zijn eetpatroon let? volgens mij wel hoor!
    meegaan naar een eetcafe houd toch niet in dikker worden? ze kunnne daar ook een salade eten als de rest weer vet zit te eten?!?!?!?!?!
    ow wacht, maar omdat jij dan biefstuk eet is degene die de salade neemt niet gezellig?

    het eten is niet gezellig, het samen aan tafel zitten is gezellig!
    Nou ik denk niet dat uit eten gaan synoniem staat met 'op de lijn letten', want je weet nooit precies hoe iets is klaargemaakt of je moet al naar een 'gezond' restaurant gaan. En van af en toe uit eten gaan word je niet dikker, hoor. Het is wel goed voor je sociale leven. Ik vind het prima als iemand salade neemt, maar doe het dan omdat je er zelf zin in hebt en het lekker vindt en ga niet chagrijnig naar mijn biefstuk zitten kijken, omdat jij zo nodig op je lijn moet letten en in maatje 34 wilt passen .

    En als het eten niet gezellig is, kun je ook thuis een boterham klaarmaken en dan gezellig wat drinken in een restaurant. En waarom moet gezellig samen zitten persé in een restaurant? Kun je thuis ook wel doen. Ik vind het thuis stukken gezelliger dan in een restaurant, hoor . Het samen eten heeft wel degelijk toegevoegde waarde: je mag genieten van wat je voorgeschoteld wordt. Ik vind de salades in de meeste restaurants niet te vreten. Of het is te droog of er zit te veel slasaus in. Ik ga uit eten om gewoon even lekker te kunnen genieten van andermans kookkunsten. Als ik toch niks mag hebben, kan ik net zo goed thuis blijven.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_42804963
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:42 schreef SHE het volgende:
    overigens vind ik alleen mensen die niet drinken ongezellig. Met alcohol lijkt iedereen namelijk mooier, leuker en vooral gezelliger
    tenzij je de bob bent, dan lijken mensen met alcohol op alleen maar hinderlijker!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:44:27 #181
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42804980
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:42 schreef SHE het volgende:
    overigens vind ik alleen mensen die niet drinken ongezellig. Met alcohol lijkt iedereen namelijk mooier, leuker en vooral gezelliger
    dan zeg je hiermee dat je zelf ook ongezellig bent, want je drinkt zelf ook zelden alcohol, zei je eerder in dit topic .
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:48:44 #182
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42805104
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:40 schreef SHE het volgende:
    hoho biefstuk is geniaal voor de lijn! veel eiwit , weinig vet

    maar eh, zo stampvol als de eetcafe's zitten, zo hoog zijn de hart en obesitas cijfers. You do the math.
    hoeft niet persé met dat uit eten gaan te maken hebben. Als je met mate uit eten gaat en uit eten gaan / snacken beperkt tot hooguit één keer per week en ook niet elke dag een zak chips leeg eet of zoutjes, dan lijkt me weinig aan de hand.
    Het vreemde is trouwens dat ik tijdenlang ongezond heb gegeten. Ik dronk vrijwel dagelijks cola vanilla (niet light), at regelmatig een bak ijs en een zak chips leeg en ik kookte ook hooguit 1 keer per week. In mei ben ik daarmee gestopt, maar anders dan je zou verwachten vlogen de kilo's er niet af. Dat blijf ik vreemd vinden en het is ook best demotiverend. Echter niet zo demotiverend dat ik terugga naar mijn oude eetpatroon . Sommige mensen hoeven maar te stoppen met hun dagelijkse wijntje en ze zijn zo 10 kg armer. Bij mij gaat het een stuk moeizamer. De reden dat ik dat deed is trouwens niet zozeer dat ik dat zo verschrikkelijk lekker vond, maar dat het op een gegeven moment een gewoonte werd. Bovendien mislukten mijn experimenten in de keuken altijd en dat is niet leuk. Ik vind het elke dag weer moeilijk om te bedenken wat ik zal gaan eten.
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:48:53 #183
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42805112
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:44 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    dan zeg je hiermee dat je zelf ook ongezellig bent, want je drinkt zelf ook zelden alcohol, zei je eerder in dit topic .
    heb je verkeerd gelezen, ik zei dat matig alcohol drinken onderdeel van je eet en drinkpatroon als je wil afvallen.
    ik drink behoorlijk , daarom heb ik mijn sixpack onlangs ook moeten verruilen voor wat sexspek
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:49:32 #184
    147639 StupidByNature
    Ompa Til Du Dør!
    pi_42805130
    Gezellig is een subjectief kutwoord. Wat voor de een gezellig is, is dat voor de ander niet. "roken is gezellig."

    By the way: ik denk dat iemand eten naar binnen aan het schuiven is niet direct zorgt voor gezelligheid. Het is eerder het samen zijn dat daarvoor zorgt (het noodzakelijke met het aangename combineren).

    Waarom iemand die water drinkt in plaats van bier of cola of zo tijdens een visite niet gezellig is, is me een raadsel. Dat impliceert dat alleen iemand die eet en drinkt gezellig is en dat de persoon zelf er geen donder toe doet.

    Hey! Ging daar de OP niet over???
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:50:07 #185
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42805148
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:48 schreef SHE het volgende:

    [..]

    heb je verkeerd gelezen, ik zei dat matig alcohol drinken onderdeel van je eet en drinkpatroon als je wil afvallen.
    ik drink behoorlijk , daarom heb ik mijn sixpack onlangs ook moeten verruilen voor wat sexspek
    het stond in je lijstje . 'Zelden alcohol'.
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:51:54 #186
    21704 SHE
    Shaven, not furred
    pi_42805213
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:50 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    het stond in je lijstje . 'Zelden alcohol'.
    in het lijstje do's als je wil afvallen ja.
    ik ben nu alles behalve gematigd bezig hoor...dat heb ik heeeel veel replies terug al gemeld.
    pi_42805260
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:43 schreef Viking84 het volgende:

    heel verhaal!
    wie zit er chagrijnig naar je biefstuk te kijken? je hebt het hier tegen de persoon die vaker bij de snackbar/fastfoodtent zit dan jij zelf hoor!

    en nogmaals, het eten is niet gezellig. je gezelschap is dat! of gaat jouw biefstukje altijd gezellig met je kletsen? en als het eten gezellig is zou je idd net zo goed in je eentje kunnen gaan eten

    en niemand zegt dat je niks mag hebben. wij hebben het erover dat als je graag gezellig wilt doen (jouw woorden) dat je dan niet moet gaan zeuren als je geen slanke del bent!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:53:32 #188
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42805269
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:51 schreef SHE het volgende:

    [..]

    in het lijstje do's als je wil afvallen ja.
    ik ben nu alles behalve gematigd bezig hoor...dat heb ik heeeel veel replies terug al gemeld.
    Oh . Ik kwam ergens halverwege binnenvallen en ik begreep dat dat jouw eetpatroon was .
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:54:31 #189
    153540 Fawn
    Keep Watching!
    pi_42805299
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 10:27 schreef Liewec het volgende:

    Overigens, voor alle mensen die moeite hebben met het aankomen (ik was er zelf zo één tot mijn 23-24ste) heb ik een tip: Drank. ;-) Ik heb er dik 15 kilo bijgezopen, nu heb ik een normaal gewicht (nu alleen nog even alles mooi glooiend over mijn lichaam verdelen )
    Nah, lekker gezond hoor...meestal willen mensen overal wat aankomen en drank gaat meestal in de buik zitten qua vet
    KISSSSSSSSSSS
      donderdag 19 oktober 2006 @ 14:57:45 #190
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42805400
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:53 schreef rival het volgende:

    [..]

    wie zit er chagrijnig naar je biefstuk te kijken? je hebt het hier tegen de persoon die vaker bij de snackbar/fastfoodtent zit dan jij zelf hoor!

    en nogmaals, het eten is niet gezellig. je gezelschap is dat! of gaat jouw biefstukje altijd gezellig met je kletsen? en als het eten gezellig is zou je idd net zo goed in je eentje kunnen gaan eten

    en niemand zegt dat je niks mag hebben. wij hebben het erover dat als je graag gezellig wilt doen (jouw woorden) dat je dan niet moet gaan zeuren als je geen slanke del bent!
    zoals iemand anders hierboven al zei is het de combinatie van gezellig samenzijn en lekker eten lekker eten . Ik let de hele week op m'n eten, dan mag ik tijdens het uit eten gaan wel even uit mijn dak gaan van mezelf. En dan is uit eten gaan weer leuk, omdat je het verdiend hebt en guess what: ik val nog af ook . Het zal wel liggen aan de kringen waarin ik opgegroeid ben, maar het is bij ons de gewoonte om gebak te serveren als je jarig bent. Ik vind het persoonlijk zeer onbeleefd als mensen dat afslaan en vervolgens de hele tijd water gaan zitten drinken.
    En mij zul je niet horen zeuren dat ik geen slanke den ben, hoor . Pas als het niet meer lukt om verder af te vallen en ik ben nog niet op mijn streefgewicht, dan wil ik pas weer nadenken over eventuele aanpassingen aan mijn eetpatroon, eerder niet.

    Ik kan wel heel streng gaan lijnen en heel snel gaan afvallen, maar ik houd zo'n streng eetpatroon toch niet vol en dan zitten de kilo's er zo weer aan. Dan heb ik liever dat het wat langzamer gaat en dat de kilo's er wél af blijven .
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 15:01:51 #191
    147639 StupidByNature
    Ompa Til Du Dør!
    pi_42805548
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:54 schreef Fawn het volgende:

    [..]

    Nah, lekker gezond hoor...meestal willen mensen overal wat aankomen en drank gaat meestal in de buik zitten qua vet
    Niet alleen drank. Bij mannen gaat vet over het algemeen rond de buik zitten en bij vrouwen vooral rond de heupen en bovenbenen. Een mooie verdeling van vet is wensdenken.
    pi_42805556
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:57 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    zoals iemand anders hierboven al zei is het de combinatie van gezellig samenzijn en lekker eten lekker eten . Ik let de hele week op m'n eten, dan mag ik tijdens het uit eten gaan wel even uit mijn dak gaan van mezelf. En dan is uit eten gaan weer leuk, omdat je het verdiend hebt en guess what: ik val nog af ook . Het zal wel liggen aan de kringen waarin ik opgegroeid ben, maar het is bij ons de gewoonte om gebak te serveren als je jarig bent. Ik vind het persoonlijk zeer onbeleefd als mensen dat afslaan en vervolgens de hele tijd water gaan zitten drinken.
    En mij zul je niet horen zeuren dat ik geen slanke den ben, hoor . Pas als het niet meer lukt om verder af te vallen en ik ben nog niet op mijn streefgewicht, dan wil ik pas weer nadenken over eventuele aanpassingen aan mijn eetpatroon, eerder niet.

    Ik kan wel heel streng gaan lijnen en heel snel gaan afvallen, maar ik houd zo'n streng eetpatroon toch niet vol en dan zitten de kilo's er zo weer aan. Dan heb ik liever dat het wat langzamer gaat en dat de kilo's er wél af blijven .
    ik hou niet van gebak! en sla dat dus meestal af(heeel soms zit er iets tussen wat me wel aanstaat en dan neem ik ook) ... en dan noem jij me onbeleefd! het is toch niet zo dat ik weiger om handjes te schudden?
      donderdag 19 oktober 2006 @ 15:03:59 #193
    64307 Untouchables
    Kun je weven, weef dan mee
    pi_42805619
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:48 schreef SHE het volgende:

    [..]

    ik drink behoorlijk , daarom heb ik mijn sixpack onlangs ook moeten verruilen voor wat sexspek
    Volgens mij was dit ook een quote van jou;

    "anyway, de enige keer dat ik aankwam in mijn leven, was toen ik doodongelukkig/depri/ellendig was."

    Leuk leventje heb jij op dit moment zeker dan, of wacht...ben je nu gewoon "tevreden met wie je bent"?
      donderdag 19 oktober 2006 @ 15:04:14 #194
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42805622
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 15:01 schreef rival het volgende:

    [..]

    ik hou niet van gebak! en sla dat dus meestal af(heeel soms zit er iets tussen wat me wel aanstaat en dan neem ik ook) ... en dan noem jij me onbeleefd! het is toch niet zo dat ik weiger om handjes te schudden?
    ik houd ook niet van gebak (op de appeltaart en kwarktaart van mijn moeder na ), maar ik ben gewend om op feestjes een gebakje te eten. Zullen we het daar maar op houden, want dit is een vrij zinloze discussie verder . En nu ga ik even boodschappen doen.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_42805627
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 14:53 schreef rival het volgende:

    en nogmaals, het eten is niet gezellig. je gezelschap is dat! of gaat jouw biefstukje altijd gezellig met je kletsen? en als het eten gezellig is zou je idd net zo goed in je eentje kunnen gaan eten
    Dat een biefstuk niet met je kan kletsen betekent niet dat eten niet gezellig kan zijn. Eten is zo'n fantastisch sociaal fenomeen. Ik koester warme herinneringen aan elke zondag bij opa en oma groentesoep, kippenvleugeltjes en vla, aan feestlijke gelegenheden waar een barbecue bij aan wordt gezet, aan eten tot het donker wordt in de Italiaanse buitenlucht, aan twee dagen non-stop koken en eten met Kerst. Het is zo gezellig, samen in de keuken, samen aan tafel.

    En eten is een manier om je gasten in de watten te liggen. Fraai is dat, als je gast je eten niet moet.
    I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
    pi_42805679
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 15:04 schreef Claudia_x het volgende:

    [..]

    Dat een biefstuk niet met je kan kletsen betekent niet dat eten niet gezellig kan zijn. Eten is zo'n fantastisch sociaal fenomeen. Ik koester warme herinneringen aan elke zondag bij opa en oma groentesoep, kippenvleugeltjes en vla, aan feestlijke gelegenheden waar een barbecue bij aan wordt gezet, aan eten tot het donker wordt in de Italiaanse buitenlucht, aan twee dagen non-stop koken en eten met Kerst. Het is zo gezellig, samen in de keuken, samen aan tafel.

    En eten is een manier om je gasten in de watten te liggen. Fraai is dat, als je gast je eten niet moet.
    eten is ergens op kauwen en doorslikken.... je praat nu over de gezelligheid eromheen!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 15:08:17 #197
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42805748
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 15:06 schreef rival het volgende:

    [..]

    eten is ergens op kauwen en doorslikken.... je praat nu over de gezelligheid eromheen!
    eten maakt onderdeel uit van de gezelligheid proberen wij duidelijk te maken. Of zitten jullie thuis de hele dag met je armen over elkaar?
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 19 oktober 2006 @ 15:09:57 #198
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_42805804
    Vrouwen zijn over het algemeen meer gevoelsmensen dan mannen en zij verbinden een prettig gevoel aan eten. Misschien heeft het er wel mee te maken dat ik een vrouw ben en rival een man (net ff je fb gecheckt) dat we het niet eens kunnen worden .
    Niet meer actief op Fok!
    pi_42805938
    quote:
    Op donderdag 19 oktober 2006 15:06 schreef rival het volgende:

    [..]

    eten is ergens op kauwen en doorslikken.... je praat nu over de gezelligheid eromheen!
    Eten slechts kauwen en doorslikken? Dan heb jij zeker nooit écht lekker gegeten. Ben jij gek! Eten kan zinnenprikkelend zijn. Daarom is het ook zo doodzonde om je smaakpapillen te verpesten door goedkope snacks die barsten van suiker, zout en vet.

    Hoe dan ook, eten kan een sociaal bindmiddel zijn. Er zijn weinig andere sociale activiteiten die zo aangenaam en laagdrempelig zijn.
    I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
      donderdag 19 oktober 2006 @ 15:14:59 #200
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_42805944
    quote:
    Op woensdag 18 oktober 2006 00:04 schreef sizzler het volgende:
    Waarom zijn dikke mensen altijd gezellig?

  • Omdat ze veel eten en eten is een sociale bezigheid, daardoor zijn ze ervaren gezelligheidsmensen?
  • Omdat ze diep van binnen ongelukkig zijn over hun uiterlijk en dat compenseren door zich overdreven vrolijk en aardig te gedragen?
  • Omdat het genetisch bepaald is ( aanleg voor eten gaat gepaard met aanleg voor gezelligheid )?
  • Omdat mensen ze niet als een bedreiging zien voor sociale status en ze daarom aardig tegen ze doen?
  • Omdat ze er knuffelig uitzien?
  • Omdat ze het niet van hun uiterlijk moeten hebben en dus dan maar van hun gezelligheid?
  • Ik vind SunChaser helemaal niet gezellig
    Trotse papa van Eden
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')