Ik zit het met het volgende probleem:
Ik woon sinds een jaar in een huis in Utrecht, alwaar ik een studio'tje huur (het huis bestaat uit 3 onzelfstandige studio's). Nu is het zo dat wij met enige regelmaat incasso-brieven krijgen op ons adres gericht aan onze huisbaas. De huisbaas woont echter helemaal niet op ons adres!
Mijn vraag is nu het volgende:
Stel dat er een deurwaarder voor onze deur komt staan, kan hij dan onze spullen meenemen?! Mijn huisgenoten en ik zullen dit uiteraard niet toelaten op het moment dat wij aanwezig zijn, maar gezien het feit dat wij gedrieen werken, kunnen ze best eens op een moment dat iedereen afwezig is langskomen. Kan een deurwaarder dan zomaar onze fietsen uit de schuur halen?! Kennelijk zijn ze van mening dat de huisbaas op ons adres woont namelijk..
Ik hoop dat iemand met een rechten-achtergrond hier iets zinnigs over kan zeggen..
Bvd!
PS: Bellen is niet mogelijk aangezien zijn tel nr is afgesloten..
[ Bericht 3% gewijzigd door -Bala- op 17-10-2006 23:31:06 (PS toegevoegd) ]
quote:Wow, dat is vreemd.Op dinsdag 17 oktober 2006 23:28 schreef -Bala- het volgende:
Ja, dat heb ik er nog niet bij verteld.. Maar we hebben hem al 3 maanden niet gezien.. Zijn tel. nr is ook afgesloten..
Is het bij een instantie bekend dat huis bedoeld is voor verhuur?
Bij de gemeente is bekend dat het hier een pand betreft met daarin 3 verschillende onzelfstandige woon-units..
quote:Goed idee, maar dat hebben we al eens eerder gedaan en uiteindelijk blijven die brieven toch bij ons binnenkomen..Op dinsdag 17 oktober 2006 23:36 schreef detulp050 het volgende:
Ik zou de afzender van de brieven voorzien van het adres van je huisbaas
Het is eigenlijk gewoon zo dat ik er geen f##k mee te maken wil hebben. Daarom ben ik ook benieuwd naar de mogelijkheden die een incasso-bureau heeft om bij ons schade te verhalen. Moet ik ze aangetekend laten weten dat de huisbaas hier niet woont en dat ze bij ons niet langs hoeven te komen?! Zoja, wie vergoedt die kosten dan (begrijp me niet verkeerd, eenmalig aangetekende kosten vind ik niet erg, maar we praten over meerdere brieven per jaar!!!).
quote:Ik denk dat ik dit ook maar gewoon moet doen.. Maar ik vroeg me af wat "the worst case scenario" was als we niet reageren.Op dinsdag 17 oktober 2006 23:56 schreef admiraal_anaal het volgende:
Open de brieven, en bel incasso bureau.....ookal wil je geen fuck mee te maken hebben, tis nu wel jullie probleem geworden en om geen verrassingen te krijgen zou ik toch gewoon bellen en zijn adres geven, bij iedere incassobrief
ervaring mee )quote:Ah ok, er volgt dus sowieso eerst een aankondiging.. Wat ik me dus afvraag, mogen ze dus spullen meenemen waarvan je redelijkerwijze kunt zeggen dat ze niet allemaal van de huisbaas zijn?! Zo staan er bij ons in totaal 6 fietsen ofzo (van de 3 huisgenoten tezamen dus), kunnen ze die gewoon meenemen?! Volgens mij is er gerede grond om aan te nemen dat 1 persoon niet 3 racefietsen in verschillende formaten bezit.. (Misschien is dit geen goed voorbeeld, maar volgens mij is wel duidelijk wat ik bedoel)..Op woensdag 18 oktober 2006 00:00 schreef admiraal_anaal het volgende:
Je zal in ieder geval een brief krijgen wanneer ze beslag komen leggen (
Ook zie ik doemscenario's van in beslagname van mijn PC voor me.. Kunnen ze dit maken?
Als er een deurwaarder komt bij jullie en jullie kunnen gewoon aantonen dat hij daar niet woont dan kan incassobureau een onderzoek instellen en zullen zij ontdekken dat hij idd niet woonachtig is op dat adres en zal er dus geen beslaglegging volgen.
Heb inmiddels genoeg ervaring ivm met een oudbewoner hier die behoorlijk wat problemen heeft achtergelaten en tot nu toe altijd op deze manier kunnen oplossen.
Kreeg daarna keurig een bevestigingsbrief. Alleen een belastingdeurwaarder heeft geen rechter nodig en mag 'zomaar' beslag leggen.
quote:Dat is wel een goed plan als dat kan inderdaad. Het eerste wat die bureau's doen is een uitreksel uit de GBA aanvragen om het adres te verifieren.Op woensdag 18 oktober 2006 07:24 schreef detulp050 het volgende:
In de gemeente Groningen kun je iemand uit laten schijven, dan zetten ze die persoon op 'onderzoek' en dan weten bedrijven ook dat hij niet meer daar woonachtig is
Wanneer je brieven van deurwaarderskantoren ziet, even een belletje er aan wagen zou ik zeggen.
quote:dat klopt niet helemaal. Hij hoeft niet de GWL te betalen voor zijn huisbaas. De vorige bewoner van mijn chalet heeft ook niet haar GWL betaald, en het energie bedrijf dreigde mij ook af te sluiten. Nadat ik een copie van mijn id bewijs en mijn huurcontract verstuurd had, was dat leed ook geleden.Op woensdag 18 oktober 2006 09:21 schreef Gompy58 het volgende:
enneuh, hoelang denk je nog gebruik te kunnen maken van GWL ? Wie zegt dat die incasso's niet van energiebedrijven zijn ?
Als de huur inclussief is dta d ehuisbaas de energienota moet betalen voor het betreffende adres. Indien hij dat niet doet draaien ze de knop op een gegeven ogenblik toch om lijkt mij. Ik vraag me af of het energiebedrijf er boodschap aan heeft dat dan huurders in het donker zitten.
quote:aangezien het zelfstandige woonruimten zijn, zullen ze dat zelf betalen.Op woensdag 18 oktober 2006 10:16 schreef Gompy58 het volgende:
Waar ik op doelde was;
Als de huur inclussief is dta d ehuisbaas de energienota moet betalen voor het betreffende adres. Indien hij dat niet doet draaien ze de knop op een gegeven ogenblik toch om lijkt mij. Ik vraag me af of het energiebedrijf er boodschap aan heeft dat dan huurders in het donker zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door piepster op 18-10-2006 10:43:31 ]
In het geval wat ik hierboven beschreef hebben we de post van een jaar (zolang had het huis leeggestaan) teruggestuurd, en het daarna ook nog een half jaarteruggestuurd. Het had geen enkel effect.
quote:Ook wij hadden dit probleem. De vorige bewoners waren ruim een half jaar voor wij het huis kochten door de verhuurder eruit gezet wegens huurachterstand etc.Op woensdag 18 oktober 2006 10:44 schreef piepster het volgende:
Bizar genoeg trappen ze daar dus niet in. Volgens mij doen de meeste mensen die schulden hebben dat nl ook.
In het geval wat ik hierboven beschreef hebben we de post van een jaar (zolang had het huis leeggestaan) teruggestuurd, en het daarna ook nog een half jaarteruggestuurd. Het had geen enkel effect.
Post terug sturen had geen nut, hebben wij ook ruim een half jaar gedaan, want de vaste zaken bleven bij ons aankomen. Dus op een gegeven moment post geopend om een contactpersoon van de afzender te achterhalen en die rechtstreeks gebeld. Dat heeft echt geholpen. Domste reactie kwam trouwens van het ministerie van Defensie. Sorry meneer we kunnen het adres van deze militair (zoon bleek beroeps te zijn want we kregen loonstroken) niet verwijderen want we hebben geen ander adres.
Hallo dat is mijn probleem toch niet. HIJ WOONT HIER NIET. Ze bleken het adres nog steeds actief als postadres te gebruiken. We kregen ongeveer 3 maanden geleden een hypotheekofferte met een (retour) kopie voorlopig koopcontract van de Rabobank thuis gestuurd bedoeld voor hun (zoon?). Na de Rabobank ook maar even de notaris gebeld. Die was "not amused" om het mild uit te drukken.
Ook kregen we 1-2 maanden geleden een aanmaning van een deurwaarder omdat ze 2 geisers huurden van een bedrijf. En daar was al 3 jaar niet meer voor betaald!
In het huis heeft nooit een geiser gehangen dus waar die dingen ergens hangen? Heb het bedrijf (niet de deurwaarder) gebeld met het verhaal. Reactie: Oh ze wonen er al 2 jaar niet meer. Vreemd nou goed dan zullen we de rekeningen maar afschrijven. Maar kunnen we de geisers terug halen?
NEE want die zijn er niet.
Wij als huisgenoten staan in ons recht om de brieven te openen, daar de huisbaas telefonisch niet meer te bereiken valt.. Wij bellen naar de incasso-organisatie om het verhaal toe te lichten en hopen dat daarmee de kous af is..
Als ik het goed begrijp kunnen ze onze spullen niet wegnemen, aangezien de huisbaas niet officieel ingeschreven staat bij ons (we kunnen echter niet voorkomen dat hij dit wel gaat doen volgens mij, aangezien hij de eigenaar is van het pand, maar goed..).
Thanks all!
quote:Hoo!!!!Op woensdag 18 oktober 2006 10:22 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
aangezien het zelfstandige woonruimten zijn, zullen ze dat zelf betalen.
Het zijn ONZELFSTANDIGE WOONRUIMTEN, dus de huisbaas dient dit te betalen.
Sh#t, moet ik me nu ook nog druk gaan maken om de verwarming deze winter?! ... :S
quote:===> Dit is iets voor de politie, die is met een huichel zaakje bezig. Oplichters werken wel vaker met neppe adressen.Op dinsdag 17 oktober 2006 23:28 schreef -Bala- het volgende:
Ja, dat heb ik er nog niet bij verteld.. Maar we hebben hem al 3 maanden niet gezien.. Zijn tel. nr is ook afgesloten..
Daarnaast zou ik zeker even de moeite nemen een standaard antwoordje te schrijven op de computer, met een brief waarin je uitlegt dat de baas niet bij jullie woont, dat je niet weet waar hij is, en dat zij dat in elk geval weten bij die incassobureaus.
Check ook even bij de gemeente of hij ingeschreven staat.
Ik heb dan wel een rechtenachtergrond in de zin dat ik rechten studeer, maar dit leer je er niet. Dit is gewoon puur omdat ze mijn adres (en van mijn moeder) vroeger ook wel eens voor vergelijkbare praktijken hebben gebruikt. Nouja bij ons kwam de politie vanzelf aan de deur toen we de incassobureau's en bank terugschreven dat de persoon in kwestie er niet woonde, er nooit gewoond had, en we niet wisten waar die was. Heel vriendelijk gesprek gehad met de politie, 2 politiemannen met sokken met "politie" erop hehe. Kan je overigens wel een avond voor uittrekken, die blijven tot de kofife op is...
Neuh maar gewoon dan moet je echt heeeeeeeel veel details geven in dat soort zaken want alles vinden ze belangrijk. Stel nou overigens dat ze jullie fietsen meenemen, kun je die gewoon terugkrijgen, of de waarde althans. Nouja, in theorie. In de praktijk is het misschien handig om over een rechtsbijstandverzekering na te denken, omdat je er zelf lang niet altijd komt. Vaak gaan ze wel om hoor, vooral als je een beetje een juridische brief stuurt, maar als ze hun poot stijf houden is een rechtsbijstand verzekering geen luxe... Overigens dekken die voor de verzekering gebeurde dingen weer niet dus ik weet niet hoe zeer deze lopende kwestie nu van invloed is, eigenlijk zou die dat niet moeten zijn daar niet aan jullie gericht, maar verzekeringen proberen altijd onder betalen uit te komen... Is hun business nu eenmaal.
quote:Je bent op de hoogte van het begrip medeplichtigheid, faciliteren, dat soort dingen allemaal? Er wordt best wel hard aan getrokken in het recht als je voorzorgsmaatregelen had kunnen nemen maar dat niet hebt gedaan, dan ben je al heel snel voor schade aansprakelijk namelijk... En schade, dat is alles wat de ander maar geld kosten kan. Je hebt geen idee waar je huisbaas allemaal mee bezig is. Voor hetzelfde geld heeft hij 50 000 euro geleend. Zoals bij ons toen dus.Op woensdag 18 oktober 2006 18:17 schreef -Bala- het volgende:
Politie vind ik ook wel weer wat ver gaan. Het liefst bemoei ik me er namelijk gewoon zo min mogelijk mee.. Dit is een zaak tussen de huisbaas en het incasso-bureau.
Eerst incassobureaus terugschrijven, waarschijnlijk schakelen die zelf wel de politie in, maar zo niet, nouja.
Om dat nog te checken, kun je een dag later nog 's terugbellen, en vragen of men een goede notitie heeft gemaakt.
Aangetekende brieven, da's allemaal dure onzin voor zoiets.
.quote:Hmmm reken daar ook maar niet op... Als het ze niet uitkomt, kunnen ze helemaal niks vinden, mevrouw...Op woensdag 18 oktober 2006 18:26 schreef DennisMoore het volgende:
Gewoon bellen naar die incassobureaus. Die zullen wel werken met contact-registratiesystemen, waarbij ze gespreksnotities maken bij dossiernummers.
Om dat nog te checken, kun je een dag later nog 's terugbellen, en vragen of men een goede notitie heeft gemaakt.
Aangetekende brieven, da's allemaal dure onzin voor zoiets.
Nouja goed wij hadden het dan ook met een incassobureau die door tele2 werd ingeschakeld aan de stok, dat is misschien niet representatief (tele2 zijn echt boeven, hadden helemaal niks van hun ontvangen, mobiele abbonnement deed het namelijk niet en internetmodem hadden we na 2 maanden wel ontvangen maar dan zonder de vereiste gegevens erbij, maar hun boekten wel enkele maanden achter mekaar geld af met vage beloftes die ze nooit nakwamen).
Hoo!!!!
Het zijn ONZELFSTANDIGE WOONRUIMTEN, dus de huisbaas dient dit te betalen.
Sh#t, moet ik me nu ook nog druk gaan maken om de verwarming deze winter?! ... :S
[/quote]
Daar had je nog niet aan gedacht? Tuurlijk bestaat het risico dat ie dit ook niet betaald heeft en jullie binnekort afgesloten worden...
Als ik jou was zou ik zorgen dat ik die huisbaas vond, zodat je iig kunt zorgen dat g/w/e geregeld is (misschien de huurprijs omlaag, dwz. servicekosten eraf, en dit zelf gaan regelen met je huisgenoten, om zeker te zijn dat het betaald wordt)
quote:Heb dit ook eens gehad, maar dan van de vorige bewoner. Hij had zich niet uitgeschreven op dit adres en wilde dat ook niet doen. Toen heb ik de gemeente erachteraan gestuurd, die hebben hem toen uitgeschreven. Tevens heb ik dus ook eens zo'n brief opengemaakt omdat ik ook geen zin had dat ze mijn inboedel kwamen ophalen. Als ik kon aantonen dat die vorige bewoner hier niet meer woonde, was het probleem opgelost.Op dinsdag 17 oktober 2006 23:56 schreef admiraal_anaal het volgende:
Open de brieven, en bel incasso bureau.....ookal wil je geen fuck mee te maken hebben, tis nu wel jullie probleem geworden en om geen verrassingen te krijgen zou ik toch gewoon bellen en zijn adres geven, bij iedere incassobrief
quote:Retour afzenderOp donderdag 19 oktober 2006 12:58 schreef FrankV34 het volgende:
Officieel mag je overigens de brieven niet openen geloof ik. Er zit briefgeheim op. Maar goed wat doe je bij een brief van een incassobureau op jou adres...
Wij krijgen al sinds we in ons nieuwe huis wonen brieven van incassobureau's van de oude bewoner van ons oude huis. Nog nooit een deurwaarder gezien. Moeten ze niet proberen ook trouwens. Ik laat hem niet binnen....
quote:Ik heb wel eens gebeld met een gerechtsdeurwaarder omdat een oud-huisgenoot een vordering van hun kreeg. Ik moest toen wel hun brief openmaken van degene die ik aan de lijn kreeg omdat ze het dossiernummer wilden weten. Daarna op hun verzoek de brief teruggestuurd (mocht gewoon retour afzender op de envelop schrijven en zonder postzegel in de brievenbus gooien) en nooit meer iets van gehoord.Op donderdag 19 oktober 2006 12:58 schreef FrankV34 het volgende:
Officieel mag je overigens de brieven niet openen geloof ik. Er zit briefgeheim op. Maar goed wat doe je bij een brief van een incassobureau op jou adres...
Misschien is het dus wel handig om te bellen met het incassobureau, dan weten ze dat de brief terugkomt.
quote:Als een incassobureau niet eens op adres kunnen kijken welke zaak het betreft dan neem ik ze al helemaal niet serieusOp donderdag 19 oktober 2006 16:33 schreef Andyvie het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gebeld met een gerechtsdeurwaarder omdat een oud-huisgenoot een vordering van hun kreeg. Ik moest toen wel hun brief openmaken van degene die ik aan de lijn kreeg omdat ze het dossiernummer wilden weten. Daarna op hun verzoek de brief teruggestuurd (mocht gewoon retour afzender op de envelop schrijven en zonder postzegel in de brievenbus gooien) en nooit meer iets van gehoord.
Misschien is het dus wel handig om te bellen met het incassobureau, dan weten ze dat de brief terugkomt.
quote:Volgens mij heb je gelijk: het openen van zo'n brief mag niet ivm "briefgeheim". Maar zoals je zelf al aangeeft, wat moeten we dan?! We hebben de huisbaas geprobeerd te bellen, maar dat gaat dus niet meer. In het kader van zelfbescherming hebben we de brief dus maar open gemaakt!Op donderdag 19 oktober 2006 12:58 schreef FrankV34 het volgende:
Officieel mag je overigens de brieven niet openen geloof ik. Er zit briefgeheim op. Maar goed wat doe je bij een brief van een incassobureau op jou adres...
Verder heb ik reeds contact gehad met de mensen van het incasso-bureau en ze vriendelijk mede gedeeld dat de geadresseerde niet bij ons woont.. Nu ga ik dit nog bevestigen middels een email / brief en dan hoop ik dat de kous voor ons af is!
Iig bedankt voor alle reacties, als er dit verhaal nog een staartje krijgt post ik dat wel weer..
..quote:Nee, want er geldt een energie-afsluitverbod voor periode 1 oktober - 1 april van dit jaar.Op woensdag 18 oktober 2006 18:05 schreef -Bala- het volgende:
[..]
Hoo!!!!
Het zijn ONZELFSTANDIGE WOONRUIMTEN, dus de huisbaas dient dit te betalen.
Sh#t, moet ik me nu ook nog druk gaan maken om de verwarming deze winter?! ... :S
Verder > je huisbaas woont niet in jullie huis, dus het lijkt me logisch dat hij zelf een adres heeft. Als je dit adres hebt, geef het dan door aan de deurwaarder. Heb je het niet, pleeg dan sowieso ff een telefoontje naar de deurwaarder om aan te geven dat je huisbaas er niet woont. Een deurwaarder kan het adres nl. in onderzoek laten stellen bij de gemeente (bij sommige gemeenten kun je het ook zelf doen, maar in Rotterdam bijvoorbeeld lukt dit doorgaans niet). Verder zou ik me niet al te druk maken. Tot een beslaglegging op je spullen zal het niet komen, omdat je kan aantonen dat de spullen in huis van jou en je huisgenoten zijn.