Deventer Moordzaak #4: DNA is toch voordeliger.

vandaag diende er een kort geding met als inzet het openen van het graf van de weduwe.
Kort geding over openen graf Deventer moordzaak

ben benieuwd wat de uitslag van het geding is en ben ook erg nieuwsgierig naar wat er wel of niet gevonden wordt.

Ben benieuwd wat voor verhaal De Hond verzint als er geen mes in dat graf ligt.

quote:

Op maandag 30 oktober 2006 21:56 schreef SCH het volgende:
Ben benieuwd wat voor verhaal De Hond verzint als er geen mes in dat graf ligt.

Waarom verzint? Dat de media het nou belangrijk vindt of er een mes ligt of niet. Dat doet helemaal niet terzake. Het belangrijkste is dat de getuige die over dat etui begon ook Michael van daderkennis betichtte. Als er een etui in dat graf ligt of een kruis ofzo dat Michael daar heeft neergelegd, dan is die getuigenis nog sterker.

Maurice heeft alleen gezegd dat ze met een detector een metalen voorwerp van zo'n 20-30cm lang hebben ontdekt wat wel een beetje lijkt op een mes.

quote:

Op maandag 30 oktober 2006 22:35 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Waarom verzint? Dat de media het nou belangrijk vindt of er een mes ligt of niet. Dat doet helemaal niet terzake. Het belangrijkste is dat de getuige die over dat etui begon ook Michael van daderkennis betichtte. Als er een etui in dat graf ligt of een kruis ofzo dat Michael daar heeft neergelegd, dan is die getuigenis nog sterker.

Maurice heeft alleen gezegd dat ze met een detector een metalen voorwerp van zo'n 20-30cm lang hebben ontdekt wat wel een beetje lijkt op een mes.

Als er geen moordwapen ligt, is het een mislukte opgraving en zal Maurice wel een verhaal verzinnen om het goed te praten of met een volgende theorette komen.

Dat mediaoffensief van De Hond is wel enorm zeg. Die man heeft duidelijk erg veel connecties, hij hoeft maar met zijn vingers te knippen of hij heeft een item in het NOS-journaal, de Telegraaf of de Volkskrant.

Lees net op Maurice' log dat die Siem 2 testamentaire documenten heeft gevonden die in '99 in het huis van de weduwe lagen met alle erfgenamen.

De naam van Michael was doorgestreept. Dat lijkt me ook een aardige klapper: Michael zou dus wel degelijk uit het testament worden geschrapt.

quote:

Op maandag 23 oktober 2006 09:46 schreef Knipoogje het volgende:
Zo heeft hij ook de 2 van Putten vrij laten gaan. En dat terwijl er een schaamhaar van een van de 2 was gevonden!!! Dat was volgens hem geen geldig bewijs omdat het wel van 3-4% van de bevolking kon zijn.

Deze informatie uit de Puttense moordzaak is niet geheel correct:
In geisoleerde genetische gemeenschappen is het percentage vele malen hoger dan deze 3/4%
Deze haar vond men op de trui die ze droeg, maar het DNA van de schaamharen gevonden op het lichaam en het sperma waren identiek en afkomstig van een derde persoon, niet van de verdachten.

Uit het arrest:
[deskundige 2] heeft ter zitting van het hof uitgelegd dat het mitochondriaal DNA niet specifiek is voor een bepaalde persoon, maar doorgegeven wordt langs de vrouwelijke lijn. Daarom moet men er op bedacht zijn dat de gevonden vorm van mitochondriaal DNA kan voorkomen bij alle personen die via de vrouwelijke lijn aan elkaar geparenteerd zijn, in welke graad dan ook.

quote:

Op maandag 23 oktober 2006 09:46 schreef Knipoogje het volgende:
Als een blad aan een boom slaat hij echter om in de Deventer moordzaak waar nagelvuil met dezelfde hoeveelheid bewijs als de schaamhaar direct als extra bewijs tegen Louwes wordt gezien.

Tel daarbij op zijn buitengewoon triest gedrag bij de verkiezingen waar hij eerst hoog van de toren blies om vervolgens door het achterdeurtje te verdwijnen omdat bleek dat hij niet meteen 20 zetels kon binnenhalen. De lafaard...

De Deventer moodzaak is een aparte, kan daar moelijk een oordeel over vellen

Het nagelvuil speelt een ondergeschikte rol, het bloedspoor en huidspoor op het tshirt geven de doorslag.
Deze sporen zouden in eerste instantie niet mogen tellen daar het geen daderspoor hoeft te betreffen maar een spoor uit normaal menselijk contact, Maar~

Uit arrest:
``6*- de afwezigheid van ander DNA dan dat van het slachtoffer en het met dat van de verdachte overeenkomende;``

Dit gegeven zorgt ervoor dat het bloedspoor ook een daderspoor geworden is
Het is aannemelijkheid dat een dader bij een dergelijke misdrijf sporen achterlaat.
Maar het huidspoor blijft nog steeds twijfelachtig vanwege het eerdere bezoek die dag.

Maurice de Hond
''Schilfers kunnen van kleding van de ene persoon overgedragen worden op de kleding
van de andere persoon. De blouse van Weduwe Wittenberg is twee keer vervoerd van
Deventer naar het NFI. De tweede keer met een paraplu dat een andere keer al samen
met de broek van Louwes naar het NFI was vervoerd.''

Als dit waar is komt Louwes vrij, niet omdat hij het niet gedaan zou hebben, maar door enorm blunderen van de politie.

Als de Hond´s aangehaalde motiveringen en getuigenverklaringen geldig en waar zijn dan denk ik dat het aannemelijk is dat ook deze klusjesman veroordeeld kan worden. We hebben dan 2 daders die allebei veroordeeld kunnen worden voor hetzelfde delict. Bizar...

Louwes is als eerste veroordeeld en daarom de klos, als de klusjesman als eerste veroordeeld was geweest was hij de klos geweest. Zo is het natuurlijk niet, maar zo lijkt het wel.

Is dat graf nou al geopend? Ik heb het geloof ik een beetje gemist de laatste tijd.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 10:52 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]

hoehhh, dat wordt spannend.

Da's wel een goed teken! Het verhaal van het OM zat toch ook best sterk in elkaar. Het feit dat de rechter dit aan de kant heeft geschoven in het voordeel van Louwes geeft toch wel aan dat er een ommekeer op komst is en dat het OM niet zonder meer kan doen en laten wat het wil.

top, hopelijk komt er wat uit.
ik blijf geloven in de onschuld van Louwes.
wmb puur vanwege de overkill in de moord.

dat duidt m.i. op extreme woede, haat, en naar wat ik begrepen had en me nog herinner was Louwes ms wel inhet bezit van een motief (geld erven) maar was hij dan meer gebaat bij een ander scenario dan dit.

l

Mooi resultaat. Benieuwd wat er uit komt.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 12:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Mooi resultaat. Benieuwd wat er uit komt.

Tussen hoop en vrees leven noemen ze dat.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 11:55 schreef milagro het volgende:
top, hopelijk komt er wat uit.
ik blijf geloven in de onschuld van Louwes.
wmb puur vanwege de overkill in de moord.

dat duidt m.i. op extreme woede, haat, en naar wat ik begrepen had en me nog herinner was Louwes ms wel inhet bezit van een motief (geld erven) maar was hij dan meer gebaat bij een ander scenario dan dit.

l

Ik geloof ook in Louwes' onschuld. Vraag me alleen niet waarom; 't is gewoon een 'gut feeling'. Volgens mij zit Enrst Louwes volslagen onschudig in de bak.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef Arcee het volgende:
Van nu.nl: http://www.nu.nl/news/879(...)dzaak_moet_open.html
[..]

Heftig.

.. en rechtvaardig.

Is dat graf nou wel al die tijd bewaakt geweest door een onafhankelijke partij? Zonder bewaking kan die klusjesman dat mes natuurlijk weggehaald hebben of andere mensen in opdracht van het OM dat zijn vingers niet wil branden. Ik kijk namelijk nergens meer van op in deze zaak.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 13:34 schreef xFriendx het volgende:
Is dat graf nou wel al die tijd bewaakt geweest door een onafhankelijke partij? Zonder bewaking kan die klusjesman dat mes natuurlijk weggehaald hebben of andere mensen in opdracht van het OM dat zijn vingers niet wil branden. Ik kijk namelijk nergens meer van op in deze zaak.

De bewaking is na een paar dagen weggehaald omdat een aantal mensen het storend vonden, dus jah, die mogelijkheid is er ook nog.

Misschien heeft Maurice de Hond vannacht er wel weer een mes neergelegd als de klusjesman het heeft weggehaald.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef Arcee het volgende:
Van nu.nl: http://www.nu.nl/news/879(...)dzaak_moet_open.html
[..]

Heftig.

de rechterlijke macht

Trias Politica

quote:

Op donderdag 9 november 2006 13:38 schreef Bayswater het volgende:
Misschien heeft Maurice de Hond vannacht er wel weer een mes neergelegd als de klusjesman het heeft weggehaald.

Ze gaan eerst onderzoeken of er sporen zijn te vinden bij het grafl, zodat ze zeker weten dat het graf idd niet is opengeweest recentelijk.

Ik ben benieuwd.

Mocht het niet waar zijn, dan zijn we ook weer van Maurice de Hond af.

Is de uitkomst al bekend?

Inderdaad, is er al liveverbinding met het graf van de weduwe?

De grafsteen is inmiddels gelicht..
Nu zullen ze het wel weten...

Spannend dit, ik ben benieuwd!

Wauw, ik ben ook èrg benieuwd!! Kan me namelijk haast niet voorstellen dat het moordwapen onder het graf kan liggen.

[offtopic] 18konijn, ik vind je naam geniaal. Ben je zelf ook in Copan geweest?

quote:

Op donderdag 9 november 2006 16:11 schreef Vogue het volgende:
[offtopic] 18konijn, ik vind je naam geniaal. Ben je zelf ook in Copan geweest?

Ha ha, nee, ben niet verder gekomen dan de graven van Palenque (hoezo offtopic, ze hebben in die graven heel wat messen gevonden!). De naam 18konijn heb ik overigens opgepikt bij een gruwelijk saaie Teleac-serie over Midden-Amerika waarin veelvuldig aan dit heerschap gerefereerd werd.

Rechercheurs in witte pakken zoeken naar een metalen voorwerp, mogelijk het moordwapen, dat zich onder de steen zou bevinden. Het Nederlands Forensisch Instituut, politie en justitie hebben in verband met het onderzoek het graf met een witte tent met opschrift ' technische recherche' afgeschermd.

Een klein gemotoriseerd voertuig tilde iets na 15.00 uur de zwarte grafsteen omhoog. Volgens een rechercheur ter plaatse wordt het zand "gefileerd", dat wil zeggen laag voor laag afgegraven. Ook wordt een metaaldetector gebruikt.

Onduidelijk is of er al iets is gevonden. Politie en onderzoekers onthouden zich verder van elk commentaar.



bron nu.nl

Geen mes, zegt de volkskrant.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 16:42 schreef 18konijn het volgende:
Geen mes, zegt de volkskrant.

DEVENTER/AMSTERDAM - In de holle ruimte onder de afdeksteen van het graf van het slachtoffer in de Deventer moorzaak ligt geen mes. Dat heeft de recherche donderdagmiddag gezegd tegen de Volkskrant.

Het zand in het geopende graf wordt nog onderzocht met een metaaldetector en ‘gefileerd met een mesje’, aldus Ben Janssen, hoofd van de recherche Noord-en Oost-Gelderland.

Het graf is eerder vanmiddag geopend door de politie en het Nederlands Forensisch Instituut (NFI). Dat gebeurt op verzoek van de advocaat van Ernest Louwes, die is veroordeeld voor de moord op Jacqueline Wittenberg, in 1999 in Deventer. Hij had twee weken geleden een kort geding aangespannen, nadat Justitie het graf weigerde te openen.

Aanleiding voor het het verzoek van de advocaat is onderzoek van Maurice de Hond. De opiniepeiler vermoedt op basis van een getuigenverklaring dat het moordwapen, een mes, door de echte dader, een klusjesman, onder de steen is geschoven. Uit onderzoek met een metaaldetector zou blijken dat er ‘iets’ ligt in het graf.

Bron volkskrant.nl

quote:

Op donderdag 9 november 2006 15:58 schreef Bayswater het volgende:
Inderdaad, is er al liveverbinding met het graf van de weduwe?

SBS6 was daar vroeger nog daar de best in. Ze versloegen in 2002 rechtstreeks de exhumatie van Pim Fortuyn

quote:

Op donderdag 9 november 2006 16:48 schreef Bayswater het volgende:

Het klonk ook te ongeloofwaardig, waarom zou hij het mes in het graf leggen, terwijl hij het ook in IJssel had kunnen gooien? Dan had niemand er ooit wat van gezien.

Geen mes dus zoals verwacht. Hopelijk wel iets dat Michael er in heeft gestopt. Uiteraard gaat Maurice nu gefileerd worden en wordt de aandacht afgeleid van het feit dat Michael zijn daderkennis hier en daar ondbazuinde.

Toch jammer.

Maurice de gebeten Hond

quote:

Op donderdag 9 november 2006 16:54 schreef Urquhart het volgende:
Het klonk ook te ongeloofwaardig, waarom zou hij het mes in het graf leggen, terwijl hij het ook in IJssel had kunnen gooien? Dan had niemand er ooit wat van gezien.

Dat heeft ie waarschijnlijk ook gedaan. En vervolgens natuurlijk snel zijn verzameling weer completeerd met een nieuw mes. Daar loog hij nog zwaar over. Eerst zeggen tegen de politie dat hij een messenstrip in de messenzaak heeft gekocht (in een verhoor een paar dagen na de koop) en als vervolgens blijkt dat hij dat niet heeft gedaan, sorry zeggen "oh nee toch niet"... En uiteraard wordt dat verder niet meer gecontroleerd. Wat heeft hij er dan wel gekocht? Uit de bonnetjes al daar blijkt alleen dat er een Global mes is verkocht met korting (Michael kocht daar met korting). Toch allemaal weer toevalligheidjes, maar helaas niet 100% hard te maken omdat er nooit werk van is gemaakt.

waar reageerde de detector dan wel op?

www.maurice.nl

quote:

Site currently unavailable due to heavy traffic.
Please come back later.

quote:

Op donderdag 9 november 2006 17:06 schreef Genverbrander het volgende:
www.maurice.nl
[..]

Oh de Hond gaat kapot gemaakt worden vrees ik voor hem

Ja achteraf gezien was dit geen slimme zet. Het feit dat het mes er niet ligt doet niets af aan zijn zaak, maar nu heeft ie natuurlijk wel alle onheil over zich afgeroepen.

Hij zal idd kapodt gemaakt worden.

Ja, het OM liet er geen gras over groeien. Maandag het proces tegen smaad, dus hebben ze dat graf ook maar effekes direct geopend voor de extra munitie

Wanneer doet de HR eigenlijk uitspraak over het herzieningsverzoek? Dat kan de redding voor De Hond zijn. Als dat wordt afgewezen echter kan ie maar beter emigreren.

FF Apeldoorn bellen Maurice ?

Goh wat verrassend dat dat mes er niet ligt

Wie nu nog in de schuld van Michael gelooft......