'Voedselbanken moeten worden afgeschaft'

quote:

Sommige voedeslbanken nemen kosten voor een internetaansluiting(mobiele) telefonie én auto(verzekering) mee in de berekening voor de vast lasten

internetaansluiting en aansluiting vaste telefoon zou standaard moeten zijn, al was het alleen maar omdat het het vinden van werk vergemakkelijkt .. mobiele telefonie en autoverzekering lijkt mij afhankelijk van de situatie .. zo is voor een ziek persoon een mobieltje van levensbelang en een auto voor de moeder uit gia's voorbeeld (drieling plus kleuter) beslist geen overbodige luxe

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 01:37 schreef Loedertje het volgende:
Gelukkig mogen mensen helemaal gratis en voor nix internetten bij een CWI ...opgelost, je reden is erg wankel...

tuurlijk joh, pak even de trein/bus naar de dichtsbijzijnste gemeente met CWI of bieb om daar gratis te kunnen internetten, kan je kijken of je al antwoord hebt gehad op je emailsollicitaties .. alleen jammer dat je geen geld hebt voor trein/bus dus wat nu ?

quote:

Zonder auto ga je echt niet dood hoor dus het is niet noodzakelijk.

ah, het gaat dus puur om het niet doodgaan .. zo'n vermoeden had ik al .. alles wat nog niet op straat leeft en met holle wangen wanhopig in een camera kijkt is niet hulpbehoevend
maar ik begrijp dat je in een stad woont, kleuterschool om de hoek, supermarkt of 2 ernaast, CWI in de stadskern en een bieb in de wijk ?
idd, in zo'n woonsituatie is een auto niet echt noodzakelijk, maar dat wil niet zeggen dat het dat ook niet is voor een moeder uit een klein dorp/stadje


bij de post daarvoor zat je jezelf te verbeteren ? je was er inmiddels achtergekomen dat je aangemeld wordt via de GKB en niets en niemand anders ?

grappig hoe jij altijd vh meest extreme uitgaat, en als er dan weer een mogelijke oplossing wordt aangedragen , maak je de hypothetische omstandigheden nog extremer

"oh ja, dan neemt ze maar de fiets, tuuuuuurlijk, joh, op het platteland, windkracht 10, bergopwaarts, agressieve koeien overal, vier kinderen onder de 5 die niet alleen kunnen blijven, de oppas die je na veel geharrewar geregeld had is de dag ervoor tijdens een bezoekje aan Seaworld dodelijk getroffen door een uit het bassin springende peilstaartrog, je hebt zelf een hartkwaal, en een verwaarloosde longontsteking omdat je geen geld hebt voor een uitgebreidere ziektekostenverzekering, en je had al geen benen, en dan kom jij met een fiets aanzetten?"

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 03:17 schreef milagro het volgende:
grappig hoe jij altijd vh meest extreme uitgaat, en als er dan weer een mogelijke oplossing wordt aangedragen , maak je de hypothetische omstandigheden nog extremer

"oh ja, dan neemt ze maar de fiets, tuuuuuurlijk, joh, op het platteland, windkracht 10, bergopwaarts, agressieve koeien overal, vier kinderen onder de 5 die niet alleen kunnen blijven, de oppas die je na veel geharrewar geregeld had is de dag ervoor tijdens een bezoekje aan Seaworld dodelijk getroffen door een uit het bassin springende peilstaartrog, je hebt zelf een hartkwaal, en een verwaarloosde longontsteking omdat je geen geld hebt voor een uitgebreidere ziektekostenverzekering, en je had al geen benen, en dan kom jij met een fiets aanzetten?"

uhm, geld voor een oppas was er niet weet je nog wel .. dus ik zal anyway mijn 3 bloedjes van peuters alleen moeten laten terwijl ik mij met mijn kleuter tig kilometer door regen, wind en agressieve koeien en over hollandse bergen worstel op mijn opoefiets .. al hopend dat ik vandaag of morgen van me fiets afrot (op de terugweg uiteraard, zonder kleuter! ) zodat ik niet iedere ochtend deze ellendige en gevaarlijke keuze moet maken

en met welke mogelijke oplossing kwam loedertje .. gratis internetten bij het cwi ? zoals gezegd, wat heb je daaraan als er geen cwi of bieb is in jouw gemeente en je geen geld hebt voor het ov om ergens te komen waar dat wel is ?
alleen maar logisch toch dat het in dat soort situaties wel aangemerkt wordt als noodzakelijke kosten, zeker gezien het feit dat een leeuwendeel van de hedendaagse solicitaties lopen via email ..
ik persoonlijk vind internet dan ook belangrijker dan TV .. en dat wordt dus wel gewoon betaald, staat nog niet eens ter discussie, terwijl het dus werkelijk geen enkele functie heeft naast kijken naar .. euh .. iets, waarvan je heel af en toe iets leert maar je in het algemeen toch niet zal helpen bij het vinden van werk

[ Bericht 2% gewijzigd door moussie op 20-10-2006 04:14:56 ]

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 03:17 schreef milagro het volgende:
grappig hoe jij altijd vh meest extreme uitgaat, en als er dan weer een mogelijke oplossing wordt aangedragen , maak je de hypothetische omstandigheden nog extremer

"oh ja, dan neemt ze maar de fiets, tuuuuuurlijk, joh, op het platteland, windkracht 10, bergopwaarts, agressieve koeien overal, vier kinderen onder de 5 die niet alleen kunnen blijven, de oppas die je na veel geharrewar geregeld had is de dag ervoor tijdens een bezoekje aan Seaworld dodelijk getroffen door een uit het bassin springende peilstaartrog, je hebt zelf een hartkwaal, en een verwaarloosde longontsteking omdat je geen geld hebt voor een uitgebreidere ziektekostenverzekering, en je had al geen benen, en dan kom jij met een fiets aanzetten?"

Het is toch godgeklaagd.

Mijn tante vertelde laatst dat mijn moeder heen en weer fietste naar de stad voor werk & studie, toen ik een baby was. 30 kilometer heen. En 30 km terug. Over het Groningse platteland. Da's altijd wind tegen.

Een beroep doen op voedselbank maar een mobiele telefoon, een auto, een internetabonnement kunnen betalen, mag van mij allemaal. Voedselbanken zijn particuliere liefdadigheid, dus als de gulle gever schenkt, mij best.

Kijk ik erop neer? Ja. Jammer maar helaas, wie zich in die situatie heeft gewurmd is gezakt voor test 1, 2 én 3. Geen prioriteiten, geen zelfbeheersing en geen schaamte.

Geweldig topic dit!
tvp

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 01:12 schreef moussie het volgende:

[..]

internetaansluiting en aansluiting vaste telefoon zou standaard moeten zijn, al was het alleen maar omdat het het vinden van werk vergemakkelijkt .. mobiele telefonie en autoverzekering lijkt mij afhankelijk van de situatie .. zo is voor een ziek persoon een mobieltje van levensbelang en een auto voor de moeder uit gia's voorbeeld (drieling plus kleuter) beslist geen overbodige luxe

Allemaal flauwekul. Mijn ouders hebben ons ook grootgekregen zonder auto. Drie dochters. Telefoon hadden we pas toen ik een jaar of 8 was of zo. Mobieltjes zijn al helemaal niet nodig. En roken al helemaal niet, natuurlijk.

Als je graag een auto hebt en wilt roken met z'n tweeën, moet je niet klagen dat je kinderen niet te eten hebben. Eten op je bord lijkt mij toch wel de eerste prioriteit.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 03:00 schreef moussie het volgende:

[..]

tuurlijk joh, pak even de trein/bus naar de dichtsbijzijnste gemeente met CWI of bieb om daar gratis te kunnen internetten, kan je kijken of je al antwoord hebt gehad op je emailsollicitaties .. alleen jammer dat je geen geld hebt voor trein/bus dus wat nu ?

Op de fiets. Iets mis mee?

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 04:00 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, geld voor een oppas was er niet weet je nog wel .. dus ik zal anyway mijn 3 bloedjes van peuters alleen moeten laten terwijl ik mij met mijn kleuter tig kilometer door regen, wind en agressieve koeien en over hollandse bergen worstel op mijn opoefiets .. al hopend dat ik vandaag of morgen van me fiets afrot (op de terugweg uiteraard, zonder kleuter! ) zodat ik niet iedere ochtend deze ellendige en gevaarlijke keuze moet maken

Die moeder met 4 kinderen wilde niet gaan werken, weet je nog, want de kinderopvang is duurder dan wat zij kan bijverdienen. Als kinderopvang gratis wordt, kan zij eerst haar kinderen naar de opvang brengen en dan op de fiets gaan solliciteren. Probleem opgelost. Of ze wacht, zoals in mijn voorbeeld het geval was, totdat de drieling op school zit.

In plaats van de term 'armoede' kunnen we beter spreken over 'iets minder welvarenden'.

Het probleem is natuurlijk dat de definitie van armoede snel is meegegroeid met de explosieve groei van de welvaart in Nederland in de laatste decennia. Daardoor is ook het verwachtingspatroon van de bevolking aangepast. Een auto, vakantie, internet, mobiele telefoons, elektrische apparatuur. We gaan er allemaal vanuit dat we ons dit moeten kunnen veroorloven. Het zijn basisbehoeftes geworden.

Helaas is het ondanks de explosieve groei van de welvaart nog altijd zo dat deze dingen niet voor iedereen zijn weggelegd. Dit komt door gebrekkige kennis van de maatschappij, door onverstandige beslissingen in het verleden, door onaangepastheid etc.

Dat op zijn beurt weer leidt tot onbegrip bij belastingbetalers die uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen in de vorm van hogere belastingen en premies. Wat weer leidt tot toename van de armoedeval, waardoor iets minder welvarenden nauwelijks worden gestimuleerd zelf iets aan hun situatie te doen.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 10:13 schreef Gia het volgende:
Als kinderopvang gratis

Gratis bestaat niet. De rekening wordt alleen gespreid over iedereen. De jonge ouders, bejaarden, de bewust kinderlozen, etc. Het woord 'gratis' is een van de meest misbruikte termen in de maatschappij.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2006 16:52 schreef moussie het volgende:
dat rechts een andere mening heeft, er alle belang bij heeft de feiten anders neer te zetten dan ze zijn .. waarom zou links dat erg vinden ?
want natuurlijk heeft rechts er alle belang bij om te doen alsof het hier met iedereen hartstikke goed gaat .. en zolang je de onderkant van de maatschappij niet met eigen ogen hebt gezien en ervaren maar alleen die rechtse sprookjes gelooft, tja, uiteraard is het dan een linkse hype ..

Het principiële probleem van 'links' met de voedselbanken is, dat het overheidsmonopolie op het oplossen van problemen wordt doorbroken. Je zou het ook maar een goede zaak vinden dat burgers en bedrijfsleven gezamenlijk kwetsbare groepen te hulp schieten. De mythe dat louter een grote overheid de sociale problemen in de maatschappij kan oplossen, moet in stand worden gehouden.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 10:25 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het principiële probleem van 'links' met de voedselbanken is, dat het overheidsmonopolie op het oplossen van problemen wordt doorbroken. Je zou het ook maar een goede zaak vinden dat burgers en bedrijfsleven gezamenlijk kwetsbare groepen te hulp schieten. De mythe dat louter een grote overheid de sociale problemen in de maatschappij kan oplossen, moet in stand worden gehouden.

Het bizarre is nu net dat het een politicus van de Christen Unie is die vindt dat de maatschappij geen politieke problemen mag oplossen. Terwijl de CU toch niet van een alles-via-de-staat soort links is. Heel raar vind ik het. Het lijkt me bij uitstek iets voor wat meer belijdende christenen om dit soort 'nood' juist via de gemeenschap, niet de overheid, aan te pakken.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 10:55 schreef sigme het volgende:

[..]

Het bizarre is nu net dat het een politicus van de Christen Unie is die vindt dat de maatschappij geen politieke problemen mag oplossen. Terwijl de CU toch niet van een alles-via-de-staat soort links is. Heel raar vind ik het. Het lijkt me bij uitstek iets voor wat meer belijdende christenen om dit soort 'nood' juist via de gemeenschap, niet de overheid, aan te pakken.

Heel erg vreemd inderdaad. Naastenliefde louter via de staat schijnbaar.

Ik ben het overigens niet eens met de stelling dat 'armoede' een politiek probleem is. Dat wordt er wel van gemaakt, maar het is in eerste instantie een persoonlijk probleem.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2006 10:56 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Heel erg vreemd inderdaad. Naastenliefde louter via de staat schijnbaar.

Ik ben het overigens niet eens met de stelling dat 'armoede' een politiek probleem is. Dat wordt er wel van gemaakt, maar het is in eerste instantie een persoonlijk probleem.

Natuurlijk is armoede óók een politiek probleem.