quote:Eerst de AOW'ers pakken met een bejaardenbelasting. Dan de huizenbezitters in moeilijkheden brengen door beperken hypotheekrente aftrek. Daarna de middeninkomens keihard treffen met een inkomensafhankelijke zorgpremie. En nu weer de Turken tegen het harnas injagen.Turkse studenten betogen tegen PvdA
Veertig Turkse studenten hebben bij het PvdA-partijkantoor in Amsterdam betoogd. Ze zijn boos omdat een Turkse Nederlander van de kieslijst is gehaald omdat die weigert de Turkse genocide op Armeniërs in 1915 te erkennen.
Bron: NOS
Ik ben benieuwd wat Wouter Bos vindt van de Marokkaanse bezetting van de Westelijke-Sahara..
quote:Historisch onverantwoord. Waar waren we geweest zonder de legendarisch achterlijke studenten van mei '68?Op donderdag 5 oktober 2006 18:00 schreef Apropos het volgende:
Zoals het volkomen gerechtvaardigd is mensen die deze daad ontkennen de partij uit te bezemen, zo is het volkomen billijk iedere ´´student´´ die er blijk van geeft achterlijk nationalistisch te zijn zijn studentenstatus te ontnemen.
quote:Op donderdag 5 oktober 2006 16:58 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Eerst de AOW'ers pakken met een bejaardenbelasting. Dan de huizenbezitters in moeilijkheden brengen door beperken hypotheekrente aftrek. Daarna de middeninkomens keihard treffen met een inkomensafhankelijke zorgpremie. En nu weer de Turken tegen het harnas injagen.
Ik ben benieuwd wat Wouter Bos vindt van de Marokkaanse bezetting van de Westelijke-Sahara..
laten we het daar eind oktober maar eens over hebben dan
quote:Nee, meteen mee beginnen en die rel met die Turken tot eind november warmhouden.Op donderdag 5 oktober 2006 19:11 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
quote:ja tuurlijk, het is allemaal zionistische media indoctrinatie. 9/11 was een inside-job en Elvis leeft nog.Op donderdag 5 oktober 2006 19:23 schreef Sidekick het volgende:
Linkse media proberen het beeld van de Partij van de Allochtonen te veranderen. Typisch.
Arme SP
quote:Een VOC-ontkenner is ook een achterlijke nationalist? Ook maar wegzuiveren als student.?Op donderdag 5 oktober 2006 18:00 schreef Apropos het volgende:
Zoals het volkomen gerechtvaardigd is mensen die deze daad ontkennen de partij uit te bezemen, zo is het volkomen billijk iedere ´´student´´ die er blijk van geeft achterlijk nationalistisch te zijn zijn studentenstatus te ontnemen.
En waarom alleen studenten? Ook maar andere beroepen dan ? ...leraren, politici, journalisten .
Berufsverboten, politieke zuiveringen......
Leuk onderwerp: uitholling van de democratische moraal door cynisme
quote:Nee, het is negatief nieuws en de opinie wordt daardoor beinvloed. De gevolgen zijn veel erger.Op donderdag 5 oktober 2006 19:15 schreef Monidique het volgende:
Veertig Turken. Dat is, hm, hoeveel zou het zijn, 0,000000004% stemmen minder voor de PvdA. Een nederlaag ligt in het vooruitschiet.
quote:Op donderdag 5 oktober 2006 23:41 schreef Martijn_77 het volgende:
PvdA verliest aanhang onder allochtonen
quote:Ja, inderdaad. Opkomen voor een standpunt. Bwlegh, wat een partij zeg, die PvdA.Op donderdag 5 oktober 2006 16:58 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En nu weer de Turken tegen het harnas injagen.
Doe mij maar een partij die lekker met de wind meewaait.
quote:Als een kind in de speelgoedwinkel...Op vrijdag 6 oktober 2006 11:51 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Opkomen voor een standpunt. Bwlegh, wat een partij zeg, die PvdA.
Doe mij maar een partij die lekker met de wind meewaait.
quote:Zijn er mensen die de VOC ontkennen, dan? Hoe werkt dat dan? 'Die grote schepen, ik geloof er niets van. Allemaal nep, zoals die Batavia. Indonesie en de Antillen hebben we gewoon gewonnen bij een potje darten tegen de Engelsen hoor'Op donderdag 5 oktober 2006 22:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Een VOC-ontkenner is ook een achterlijke nationalist?
quote:Ontkennen van de mafia-mentaliteit van de VOC, ontkennen cq goedpraten van roofzuchtige gewelddadigheid.Op vrijdag 6 oktober 2006 11:58 schreef De_Hertog het volgende:
Zijn er mensen die de VOC ontkennen, dan? Hoe werkt dat dan? 'Die grote schepen, ik geloof er niets van. Allemaal nep, zoals die Batavia. Indonesie en de Antillen hebben we gewoon gewonnen bij een potje darten tegen de Engelsen hoor'
In weze is dat verdringing van de 'nationale' wandaden. En dat is de overeenkomst wat er in Turkije is gebeurd met de ontkenning van de armeense genocide.
Jawel..VOC-ontkenners, hele, halve, kwartjes..zijn er..zie topic van verleden week
Balkenende: "Terug naar de VOC-mentaliteit"
quote:Ik ben voor betere scholing van allochtonen. Kijk nu eens wat er van terecht komtOp donderdag 5 oktober 2006 22:11 schreef SCH het volgende:
UIt peilingen blijkt dat Turken gewoon PvdA blijven stemmen.
quote:Pssst, als al die BlankePolitiekCorrecteSalonSocialisten ook even consequent hun VOC-grachtenpanden willen laten saneren, dan praten we nergens meer over.Op vrijdag 6 oktober 2006 12:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ontkennen van de mafia-mentaliteit van de VOC, ontkennen cq goedpraten van roofzuchtige gewelddadigheid.
In weze is dat verdringing van de 'nationale' wandaden. En dat is de overeenkomst wat er in Turkije is gebeurd met de ontkenning van de armeense genocide.
Jawel..VOC-ontkenners, hele, halve, kwartjes..zijn er..zie topic van verleden week
Balkenende: "Terug naar de VOC-mentaliteit"
Ik verheug me al op al die turkse stemmen die niet naar de PvdA gaan deze ronde
quote:Dat schijnen er dus niet zoveel te zijn.Op vrijdag 6 oktober 2006 16:02 schreef ExTec het volgende:
Geweldig,
Ik verheug me al op al die turkse stemmen die niet naar de PvdA gaan deze ronde
quote:BoehoeOp vrijdag 6 oktober 2006 16:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat schijnen er dus niet zoveel te zijn.
quote:Jij bent stelselmatig bezig om de PvdA in een kwaad daglicht te stellen. Dat doe je op een dusdanige manier dat menigeen zich hier inmiddels afvraagt of je soms door het CDA-campagneteam bent ingehuurd om hier de PvdA zwart te maken.Op donderdag 5 oktober 2006 16:58 schreef Tikorev het volgende:
Eerst de AOW'ers pakken met een bejaardenbelasting. Dan de huizenbezitters in moeilijkheden brengen door beperken hypotheekrente aftrek. Daarna de middeninkomens keihard treffen met een inkomensafhankelijke zorgpremie. En nu weer de Turken tegen het harnas injagen.
Ik ben benieuwd wat Wouter Bos vindt van de Marokkaanse bezetting van de Westelijke-Sahara..
Ook jij weet donders goed dat het CDA eveneens twee Turkse kandidaten om precies dezelfde reden van de lijst heeft afgevoerd. Ook jij weet dat een geringe heffing op inkomsten van de allerrijkste bejaarden pas in 2011 aan de orde is. Ook jij weet dat de hypotheekrenteafrek op den duur onhoudbaar is en dat het meeste geld terechtkomt bij de rijkste mensen. Ook jij weet dat zorgverzekeraars gisteren hebben aangekondigd dat de premies volgend jaar al flink zullen stijgen, omdat ze dit jaar onder hun kostprijs zijn gedoken om elkaar te beconcurreren.
Zou je eens één keertje objectief je mening kunnen geven over een onderwerp, zonder er gelijk een PvdA-bash topic van te maken? Zou je eens willen onderbouwen dat die Turkse studenten groot gelijk hebben? Of willen uitleggen in welk opzicht het CDA in deze kwestie anders handelt dan de PvdA? Of waarom Wouter Bos iets moet vinden van de Westelijke Sahara en Balkenende niet?quote:Wel dan?
Er zijn nog ongeveer 400.000 Turken in NL.
Maximaal 250.000 zijn stemgerechtigd.
Maximaal 150.000 maken er van dat stemrecht gebruik.
Ongeveer 100.000 daarvan overwegen op de PvdA te stemmen.
Hoeveel er uiteindelijk hun stem gaan aanpassen is moeilijk in te schatten, maar onder die 100.000 heb je ook nog Alevieten en Koerden bij wie deze kwestie helemaal niet speelt.
Als er 30.000 (= een halve zetel!) hun stem aanpassen is dat denk ik hoog ingeschat.
quote:Bij de Koerden speelt de kwestie wel degelijk, gewoon om te Turken te pestenOp vrijdag 6 oktober 2006 16:40 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wel dan?
Er zijn nog ongeveer 400.000 Turken in NL.
Maximaal 250.000 zijn stemgerechtigd.
Maximaal 150.000 maken er van dat stemrecht gebruik.
Ongeveer 100.000 daarvan overwegen op de PvdA te stemmen.
Hoeveel er uiteindelijk hun stem gaan aanpassen is moeilijk in te schatten, maar onder die 100.000 heb je ook nog Alevieten en Koerden bij wie deze kwestie helemaal niet speelt.
Als er 30.000 (= een halve zetel!) hun stem aanpassen is dat denk ik hoog ingeschat.
Als een politicus voor een partij kiest, conformeert hij/zij zich aan de doelstellingen en standpunten van die partij. Als hij/zij het met een onderwerp niet eens is, kan hij/zij intern proberen wat te veranderen of besluiten elders een plekkie te vinden waar hij/zij zich beter bij thuis voelt.
Bijvoorbeeld een éénmans/vrouws-fractie :-)
quote:Present.Op vrijdag 6 oktober 2006 16:21 schreef dVTB het volgende:
[..]
Jij bent stelselmatig bezig om de PvdA in een kwaad daglicht te stellen. Dat doe je op een dusdanige manier dat menigeen zich hier inmiddels afvraagt of je soms door het CDA-campagneteam bent ingehuurd om hier de PvdA zwart te maken.
[..]
Daarnaast is het volgens mij normaal om ook daadwerkelijk een linkje in de OP te vrotten.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 16:21 schreef dVTB het volgende:
[..]
Zou je eens één keertje objectief je mening kunnen geven over een onderwerp
Nee.quote:Ik mis even de grap van deze topic-kick, kun je hem uitleggen?
quote:Er is geen grap. Alleen een domme opmerking over objectief mijn mening geven.Op maandag 9 oktober 2006 20:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik mis even de grap van deze topic-kick, kun je hem uitleggen?
quote:Ik stel bij deze vast dat je:
a) weigert objectief een mening te geven
b) geen antwoord geeft op de vragen die ik stelde.
Het is mij inmiddels volkomen duidelijk waarom je hier bent. Ik ga je voortaan uit de weg en ik ga je niet meer serieus nemen. Ik schaar je nu in één rijtje met figuren als BansheeBoy en Lionsguy18. Hopelijk ben je er trots op.
quote:We zullen zien hoe lang je de verleiding kan weerstaan.
quote:Zoals dat stuk in de volks vandaag.. Ik ben benieuwd wat balkenende vindt van de kruistochten.Op donderdag 5 oktober 2006 16:58 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Eerst de AOW'ers pakken met een bejaardenbelasting. Dan de huizenbezitters in moeilijkheden brengen door beperken hypotheekrente aftrek. Daarna de middeninkomens keihard treffen met een inkomensafhankelijke zorgpremie. En nu weer de Turken tegen het harnas injagen.
Ik ben benieuwd wat Wouter Bos vindt van de Marokkaanse bezetting van de Westelijke-Sahara..
quote:Die zal hij ongetwijfeld ondubbelzinnig afwijzen. Zeker als niet-katholiek...Op dinsdag 10 oktober 2006 10:20 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat balkenende vindt van de kruistochten.
quote:En Verhagen?Op dinsdag 10 oktober 2006 10:25 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die zal hij ongetwijfeld ondubbelzinnig afwijzen. Zeker als niet-katholiek...
quote:Die zal de kruistochten ook ongetwijfeld veroordelen.
Overigens wel hypocriet van de media. Nova begint eerst suggestief items te maken over een CDA kandidaat en probeert de indruk te wekken alsof die man een afschuwelijke misdaad begaat door te ontkennen. Maar als dan vervolgens een deel van de PvdA achterban zijn ongenoegen uit slaat de toon plotseling 180 graden om en komt men met dit soort voorbeelden.
quote:Hoe kan iemand nou objectief een mening geven? De definitie van mening is dat 'ie subjectief is. Anders noemen we het geen mening maar een feit.Op maandag 9 oktober 2006 20:53 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik stel bij deze vast dat je:
a) weigert objectief een mening te geven
Ik bedoel, met zulke bevreemdende eisen is het geen wonder dat je geen antwoorden krijgt op vragen
. quote:D66...de opportunistenOp donderdag 5 oktober 2006 17:46 schreef Tikorev het volgende:
Is er nog een partij die wel een ontkennende kandidaat van Turkse komaf op de lijst heeft staan?
quote:Ik had het anders moeten verwoorden, inderdaad. Enige objectiviteit in de meningsvorming en -weergave is best mogelijk. Tikorev is al van tevoren ingekleurd. Hij opent dit topic niet omdat hij inhoudelijk wil discussiëren over de kwestie dat deze studenten protesteren, maar omdat het een protest tegen de PvdA is. Alleen daarom. En als ik dan vragen stel, of hem om een mening vraag, gaat -ie er niet op in.Op dinsdag 10 oktober 2006 10:54 schreef sigme het volgende:
Hoe kan iemand nou objectief een mening geven? De definitie van mening is dat 'ie subjectief is. Anders noemen we het geen mening maar een feit.
Ik bedoel, met zulke bevreemdende eisen is het geen wonder dat je geen antwoorden krijgt op vragen
quote:Hollandse Turken richten PvdGO opOp donderdag 5 oktober 2006 17:46 schreef Tikorev het volgende:
Is er nog een partij die wel een ontkennende kandidaat van Turkse komaf op de lijst heeft staan?
Kijk ze daar staan met hun plakbandje.
quote:Heel wat verder.Op donderdag 5 oktober 2006 18:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Historisch onverantwoord. Waar waren we geweest zonder de legendarisch achterlijke studenten van mei '68?
quote:Is dat een protest tegen het Turkse regime dat je daar die boel niet mag erkennen?Op dinsdag 10 oktober 2006 14:48 schreef Kadesh het volgende:
[afbeelding]
Kijk ze daar staan met hun plakbandje.
quote:Dat rechtermeisje is best knap. Jammer dat ze blijkbaar bang zijn voor bukkake.Op dinsdag 10 oktober 2006 14:48 schreef Kadesh het volgende:
[afbeelding]
Kijk ze daar staan met hun plakbandje.
quote:Jammer dat die Turkse schonen zich inlaten met een manier van denken en doen die niet zo mooi is als henzelf.Op dinsdag 10 oktober 2006 14:48 schreef Kadesh het volgende:
[afbeelding]
Kijk ze daar staan met hun plakbandje.
[ Bericht 1% gewijzigd door Finder_elf_towns op 10-10-2006 18:52:56 ]
quote:Ach ja als je de wereld zo zwart-wit ziet..Op dinsdag 10 oktober 2006 15:41 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Jammer dat die Turkse schonen zich inlaten met een manier van denken en doen die niet zo mooi als henzelf.
Alles wat mooi is, moet dezelfde denkwijze hebben als jou?
quote:Oh ze doen het fout natuurlijk.Op dinsdag 10 oktober 2006 14:48 schreef Kadesh het volgende:
[afbeelding]
Kijk ze daar staan met hun plakbandje.
Moslims horen toch altijd dingen kapot te maken?
quote:Mag ik je er even op wijzen dat jij de enige bent die er steeds offtopic tussendoor komt? Het onderwerp lijkt me duidelijk. De demonstratie van Turken bij het PvdA-hoofdkantoor en de ongelukkige manier waarop de PvdA omgaat met verkiezingsthema's die gevoelig liggen bij de achterban.Op dinsdag 10 oktober 2006 11:03 schreef dVTB het volgende:
[..]
Hij opent dit topic niet omdat hij inhoudelijk wil discussiëren over de kwestie dat deze studenten protesteren, maar omdat het een protest tegen de PvdA is.
Oh ja, vergeet dit niet:
quote:
quote:Jouw stokpaardje bedoel je. PvdA-bashen.
quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 17:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Jouw stokpaardje bedoel je. PvdA-bashen.
quote:De demonstratie van Turken bij het PvdA-hoofdkantoor en de ongelukkige manier waarop de PvdA omgaat met verkiezingsthema's die gevoelig liggen bij de achterban.
quote:Als zelfs een deel van je achterban protesterent naar je partijkantoor komt is dat toch niet de meest gelukkige manier van communiceren geweest. Ook hoe de PvdA binnen een paar maand van de onbedreigde nummer één plotseling weer fel moet strijden voor de overwinning is denk ik tekenend..Op dinsdag 10 oktober 2006 17:33 schreef Kozzmic het volgende:
Waarom "ongelukkige manier"?
quote:Dat deel van de achterban vindt dus dat er op een ongelukkige manier met het thema wordt omgegaan. Jij bent het dus met de protestvoerders eens met hun kritiek?Op dinsdag 10 oktober 2006 17:54 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als zelfs een deel van je achterban protesterent naar je partijkantoor komt is dat toch niet de meest gelukkige manier van communiceren geweest.
quote:Dit alles is pas gaan spelen nadat het CDA al een hele comeback had gemaakt. De PvdA daarentegen heeft weinig verloren. Dus hoe kan dit in hemelsnaam van invloed zijn geweest?Ook hoe de PvdA binnen een paar maand van de onbedreigde nummer één plotseling weer fel moet strijden voor de overwinning is denk ik tekenend..
quote:Doen ze Armenen en andere Christenen na die door de Turken naar de woestijn werden "verhuisd"Op dinsdag 10 oktober 2006 14:48 schreef Kadesh het volgende:
[afbeelding]
Kijk ze daar staan met hun plakbandje.
quote:De PvdA heeft de afgelopen week zetels 'gewonnen' in de peilingen dus het is een onzinnig argument.Op dinsdag 10 oktober 2006 17:54 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als zelfs een deel van je achterban protesterent naar je partijkantoor komt is dat toch niet de meest gelukkige manier van communiceren geweest. Ook hoe de PvdA binnen een paar maand van de onbedreigde nummer één plotseling weer fel moet strijden voor de overwinning is denk ik tekenend..
quote:Ja, ten eerste vind ik het een beetje absurd om mensen in Nederland te dwingen een standpunt (is iets anders dan ontkennen) in te nemen over een kwestie van bijna honderd jaar geleden in een land duizenden kilometers hier vandaan (ik vind overigens wel dat de media Turkse PvdA kandidaten moeten dwingen een standpunt in te nemen als ze het bij Turkse CDA kandidaten ook doen). Maar het gaat er niet om of ik het er mee eens ben, het gaat erom dat de PvdA het ongelukkig communiceert gezien de ophef bij het PvdA partijkantoor.Op dinsdag 10 oktober 2006 18:59 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat deel van de achterban vindt dus dat er op een ongelukkige manier met het thema wordt omgegaan. Jij bent het dus met de protestvoerders eens met hun kritiek?
quote:Opmerkingen over bijvoorbeeld de AOW werden al eerder gemaakt.Dit alles is pas gaan spelen nadat het CDA al een hele comeback had gemaakt. De PvdA daarentegen heeft weinig verloren. Dus hoe kan dit in hemelsnaam van invloed zijn geweest?
quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 19:12 schreef SCH het volgende:
[..]
De PvdA heeft de afgelopen week zetels 'gewonnen' in de peilingen dus het is een onzinnig argument.
quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 17:54 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ook hoe de PvdA binnen een paar maand van de onbedreigde nummer één plotseling weer fel moet strijden voor de overwinning is denk ik tekenend..
quote:
Die Armenie kwestie speelt pas 1,5 week dus waar heb je het over?quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 19:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Die Armenie kwestie speelt pas 1,5 week dus waar heb je het over?
quote:Op donderdag 5 oktober 2006 16:58 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Eerst de AOW'ers pakken met een bejaardenbelasting. Dan de huizenbezitters in moeilijkheden brengen door beperken hypotheekrente aftrek. Daarna de middeninkomens keihard treffen met een inkomensafhankelijke zorgpremie. En nu weer de Turken tegen het harnas injagen.
quote:Volgens mij hebben ze heel duidelijk gecommuniceerd dat men zich ana het fractiestandpunt moet houden mbt deze kwestie. Het protest van een groepje mensen betekent dat er mensen zijn die het daar niet mee eens zijn.Op dinsdag 10 oktober 2006 19:46 schreef Tikorev het volgende:
het gaat erom dat de PvdA het ongelukkig communiceert gezien de ophef bij het PvdA partijkantoor.
quote:Hypotheekrenteaftrek en inkomensafhankelijke zorgpremie ook. Zelfs bij de vorige verkiezingen al. Sinds die periode hebben ze aardig hoog in de peilingen gestaan, en zelfs nu verliezen ze maar weinig. De strijd waar jij het over had komt vooral doordat het CDA klimt ten nadele van de VVD.[..]
Opmerkingen over bijvoorbeeld de AOW werden al eerder gemaakt.
quote:Ik heb het over de strijd tussen het linkse blok die een paar maanden geleden nog op 80+ zetels stonden en VVD/CDA op amper 50 tegen nu 67/71 zetels. Die toch begonnen is nadat de PvdA begon over een bejaardenbe;asting.Op dinsdag 10 oktober 2006 20:28 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De strijd waar jij het over had komt vooral doordat het CDA klimt ten nadele van de VVD.
quote:Nee, zeer duidelijk niet. Je had het over de strijd tussen CDA en PvdA:Op dinsdag 10 oktober 2006 20:32 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik heb het over de strijd tussen het linkse blok die een paar maanden geleden nog op 80+ zetels stonden en VVD/CDA op amper 50 tegen nu 67/71 zetels.
quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 17:54 schreef Tikorev het volgende:
Ook hoe de PvdA binnen een paar maand van de onbedreigde nummer één plotseling weer fel moet strijden voor de overwinning is denk ik tekenend..
quote:Volg je de peilingen nog wel?Op dinsdag 10 oktober 2006 20:37 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, zeer duidelijk niet. Je had het over de strijd tussen CDA en PvdA:
Linkse blok: SP constant rond de 16, Groenlinks constant rond de 7, PvdA duikelt omlaag.
CDA/VVD: VVD constant rond de 30, CDA schiet omhoog.
quote:Volg jij je eigen posts wel?
quote:Jij heb het over het CDA dat stijgt t.o.v. de VVD. Dat is pas sinds een paar weken. De discussie over bijvoorbeeld de bejaardenbelasting is al veel ouder. Ik had het dus over het CDA dat stijgt t.o.v. o.a. de PvdA. Dat blijkt o.a. uit het linkse blok een paar maanden geleden nog op 80 zetels stond en CDA/VVD op amper 50. Nu staan ze op 67/71. De winst is voornamelijk bij het CDA er bij gekomen, het verlies is voornamelijk ten koste gegaan van de PvdA.
quote:"Veel ouder", "paar maanden", "voornamelijk". Je blinkt uit in nietszeggendheid en hoopt door hier en daar wat zaken te linken een punt te maken, maar blijkbaar heb je het allemaal niet op een rijtje...Op dinsdag 10 oktober 2006 20:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Jij heb het over het CDA dat stijgt t.o.v. de VVD. Dat is pas sinds een paar weken. De discussie over bijvoorbeeld de bejaardenbelasting is al veel ouder. Ik had het dus over het CDA dat stijgt t.o.v. o.a. de PvdA. Dat blijkt o.a. uit het linkse blok een paar maanden geleden nog op 80 zetels stond en CDA/VVD op amper 50. Nu staan ze op 67/71. De winst is voornamelijk bij het CDA er bij gekomen, het verlies is voornamelijk ten koste gegaan van de PvdA.
De PvdA daalde eind maart tot eind april van 60+ naar 50 zetels. Bos kwam met zijn plannen eind april. Anderhalf maand lang bleef de PvdA stabiel rond de 50 zetels na alle ophef rondom die uispraken. Pas begin juni zakte de PvdA naar 42 tot eind juni om vervolgens maandenlang te schommelen rond de 45 zetels.
Dat het CDA is opgeklommen naar rond de 45 zetels is te wijten aan het instorten van de VVD de afgelopen 3 weken met maar liefst 11 zetels. Het CDA won er 12.
Dit alles is na te lezen in het archief van Interview NSS. Jouw beweringen houden geen stand.
quote:Wat snap je niet aan die termen? Volgens mij was het algemeen bekend dat de PvdA zetels heeft verloren door oa het standpunt over het fiscaliseren van de AOW..Op dinsdag 10 oktober 2006 21:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
"Veel ouder", "paar maanden", "voornamelijk".
[ Bericht 16% gewijzigd door Tikorev op 10-10-2006 21:55:03 ]
quote:Ik veeg net de vloer met je aan met peilingen en data, en het enige wat jij kan uitbrengen is "het is volgens mij algemeen bekend".Op dinsdag 10 oktober 2006 21:44 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan die termen? Volgens mij was het algemeen bekend dat de PvdA zetels heeft verloren door oa het standpunt over het fiscaliseren van de AOW..
Misschien werkt een plaatje beter:
28 april was het moment waarop Bos met zijn plannen over de AOW kwam.
Op dat moment was de PvdA dus al over haar grootste hoogtepunt heen, op dat moment was al geen sprake meer van een links blok van 80 zetels. De PvdA bleef na de uitspraken van Bos een ruime maand stabiel rond de 50 zetels. Daarna kwam er weer een kleine daling, maar blijft de partij al maandenlang stabiel rond de 45 zetels.
quote:Nou, iik denk dat je een van de weinigen bent die nog ontkent dat de PvdA zetels heeft verloren door hun standpunt over het fiscalisseren van de AOW. Hoe je grafiekje dat tegenspreekt is mij niet helemaal duidelijk.Op dinsdag 10 oktober 2006 22:07 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik veeg net de vloer met je aan met peilingen en data, en het enige wat jij kan uitbrengen is "het is volgens mij algemeen bekend".
quote:Fout. Ik ga het niet uitleggen, leer zelf maar eens luisteren en nadenken.Op donderdag 5 oktober 2006 16:58 schreef Tikorev het volgende:
Eerst de AOW'ers pakken met een bejaardenbelasting.
quote:Idem.Dan de huizenbezitters in moeilijkheden brengen door beperken hypotheekrente aftrek.
quote:Iets vertelde me dat ik dit moest quoten.Op dinsdag 10 oktober 2006 22:36 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nou, iik denk dat je een van de weinigen bent die nog ontkent dat de PvdA zetels heeft verloren door hun standpunt over het fiscalisseren van de AOW. Hoe je grafiekje dat tegenspreekt is mij niet helemaal duidelijk.
quote:Waarschijnlijk een hallucinatie door een te lage bloedsuikerspiegel.Op dinsdag 10 oktober 2006 23:49 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Iets vertelde me dat ik dit moest quoten.
quote:Wat me veel duidelijker lijkt, is dat je niet thuis geeft zo gauw er een paar kritische vragen aan jouw adres worden gesteld. Ongeremd anti-PvdA, pro-rechts topics openen, maar gewoon je kop in het zand steken als je een paar kritische vragen krijgt.Op dinsdag 10 oktober 2006 17:24 schreef Tikorev het volgende:
Mag ik je er even op wijzen dat jij de enige bent die er steeds offtopic tussendoor komt? Het onderwerp lijkt me duidelijk. De demonstratie van Turken bij het PvdA-hoofdkantoor en de ongelukkige manier waarop de PvdA omgaat met verkiezingsthema's die gevoelig liggen bij de achterban.
Nee, ik ga je ook niet uit de weg ook. Dan zou ik me net zo dom en hypocriet gedragen als jij en dat wil ik niet. Ik kom liever openlijk op een uitspraak terug of geef een gemaakte fout toe.
Ik wacht nog altijd op INHOUDELIJKE antwoorden, in plaats van PvdA-bashen. Ook het CDA heeft vanwege de Armeense kwestie twee (dus zelfs nog één meer dan de PvdA) kandidaten afgevoerd van de lijst. Ik wil weten waarom je het terecht vindt dat de studenten alleen bij de PvdA protesteren, waarom die studenten daar groot gelijk in hebben, in welk opzicht het CDA anders handelt dan de PvdA in deze Armeense kwestie. En, naar aanleiding van je uitspraken: waarom moet Wouter Bos een mening hebben over de Westelijke Sahara.
Allemaal inhoudelijke vragen, behorend bij het door jou ingezette onderwerp, waarop ik nog GEEN antwoord heb gelezen. Dus kom maar met antwoorden, al was het alleen om te bewijzen dat je meer bent dan een ordinaire populistiche topic-opener.
quote:Volgens mij ben je iets vergeten:
quote:Je hebt een rare manier van communiceren. Op mensen die normaal reageren geef ik altijd gewoon antwoord als ze iets vragen.
quote:De PvdA heeft Albayrak er toch nog op staan?Op donderdag 5 oktober 2006 17:46 schreef Tikorev het volgende:
Is er nog een partij die wel een ontkennende kandidaat van Turkse komaf op de lijst heeft staan?
Het ligt eraan wat je ontkent, het feit dat er een hoop mensen vermoord zijn of het feit dat daar systematisch door de Turkse overheid geprobeerd is om de Armeniërs uit te roeien.
Ik denk dat dit topic dan wel op slot kan, als je weigert om inhoudelijk te discussiëren.
quote:Ook dit is onjuist, kijk zelf maar: Turkse studenten betogen tegen PvdAOp woensdag 11 oktober 2006 10:41 schreef Tikorev het volgende:
Je hebt een rare manier van communiceren. Op mensen die normaal reageren geef ik altijd gewoon antwoord als ze iets vragen.
quote:Mijn vorige bericht bewijst dat je hier glashard zit te liegen. Nog voordat ik zei dat ik je uit de weg ging, vroeg ik om antwoord op vragen. Dat heb je doodleuk geweigerd. In andere topics reageer je ook op mijn berichten.Op woensdag 11 oktober 2006 10:49 schreef Tikorev het volgende:
Jij zegt zelf dat je mij uit de weg gaat. En vervolgens verwacht je wel dat je normaal antwoord van mij krijgt? Ik geef iedereen die normaal reageert altijd antwoord.
Ik kan er met de beste wil van de wereld dus niet wat anders van maken dan dat je gewoon geen weerwoord hebt op de door mij gestelde vragen. En dat dit topic nooit bedoeld is geweest als inhoudelijke discussie (die weiger je namelijk), maar puur om de PvdA te bashen.
quote:In je eerste reactie:Op woensdag 11 oktober 2006 10:49 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ook dit is onjuist, kijk zelf maar: Turkse studenten betogen tegen PvdA
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 16:21 schreef dVTB het volgende:
[..]
Zou je eens één keertje objectief je mening kunnen geven over een onderwerp
quote:Nogmaals, ik doe normaal tegen mensen die normaal doen tegen mij. Als jij geen antwoord krijgt (op dezelfde vragen als die ik voor SCH heb beantwoord) kun je opmaken dat jij daar niet toe behoort.Op woensdag 11 oktober 2006 10:56 schreef dVTB het volgende:
[..]
In andere topics reageer je ook op mijn berichten.
SCH stelt je een VRAAG over de Armeense kwestie. Jij 'antwoordt' met de hypotheekrenteaftrek en de belasting van de AOW. Ja joh, dat was de reden dat die Turken daar stonden te demonstreren.
Je probeert gewoon je straatje schoon te vegen nu, door heel verongelijkt te doen alsof ik je grof heb behandeld. Wat er feitelijk aan de hand is, is een patroon in jouw post-gedrag op dit forum. Je gaat discussies uit de weg op momenten dat je geen zinnige argumenten hebt. Dan kom je met flauwekul, of gewoon een categorische weigering om te antwoorden.
Het is inmiddels wel duidelijk. Dit topic heb je niet geopend om te discussiëren over de vraag waarom die Turkse studenten protesteren en of dat terecht is, nee... je wilde gewoon weer even PvdA-bashen. Iets waar je stelselmatig mee bezig bent op dit forum, met een lange reeks aan geopende topics waar duimpjes omhoog voor kabinetsbeleid staan en duimpjes omlaag bij PvdA-plannen of -uitspraken.
Het maakt je echt bijzonder ongeloofwaardig, Tikorev.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2006 11:11:29 ]
De pvda neemt nu een principiele stemming tegen de Armeense genocide en doet daarmee wellicht precies het tegenovergestelde van wat pvda-haters gehoopt hadden. Dan hadden ze pas echt kunnen gaan zeiken over de allochtonenknuffelaars.
De pvda toont nu aan dat ze ondanks alles gewoon stelling nemen tegen een grote allochtoonse groep in de samenleving en dan is het weer niet goed
. quote:Dat klopt. Als je de moeite zou hebben genomen dit topic te lezen had je geweten wat wel de bedoeling is.Op woensdag 11 oktober 2006 11:10 schreef dVTB het volgende:
Dit topic heb je niet geopend om te discussiëren over de vraag waarom die Turkse studenten protesteren en of dat terecht is
quote:Net wat ik al zei: De PvdA staat schaak, bij alles wat zij doen verliezen zij kiezers, of ze nou Genocide veroordelen of nietOp woensdag 11 oktober 2006 11:14 schreef Posdnous het volgende:
Buiten dat snap ik sowieso niet waarom pvda-haters hier blij om zouden moeten zijn.
De pvda neemt nu een principiele stemming tegen de Armeense genocide en doet daarmee wellicht precies het tegenovergestelde van wat pvda-haters gehoopt hadden. Dan hadden ze pas echt kunnen gaan zeiken over de allochtonenknuffelaars.
De pvda toont nu aan dat ze ondanks alles gewoon stelling nemen tegen een grote allochtoonse groep in de samenleving en dan is het weer niet goed
quote:Als pvda-haters niets goed vinden wat de pvda doet betekent dat niet dat ze kiezers verliezen lijkt meOp woensdag 11 oktober 2006 11:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Net wat ik al zei: De PvdA staat schaak, bij alles wat zij doen verliezen zij kiezers, of ze nou Genocide veroordelen of niet
. quote:Je mening wordt duidelijk meer gevormd door hoop dan door de feiten.Op woensdag 11 oktober 2006 11:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Net wat ik al zei: De PvdA staat schaak, bij alles wat zij doen verliezen zij kiezers, of ze nou Genocide veroordelen of niet
quote:En laten we eerlijk zijn, na al dat gepap en nathou en al die dozen Thee die er bij de PvdA er door heen zijn gegaan, was het gewoon onmogelijk om ook nog eens voor de Turkse GenocideOntkenners op te komen.Op woensdag 11 oktober 2006 11:59 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Als pvda-haters niets goed vinden wat de pvda doet betekent dat niet dat ze kiezers verliezen lijkt me
Dan had de PvdA zich onsterfelijk belachelijk gemaakt.
quote:Dat is toch ook niet gebeurd? Waar hebben we het dan over?Op woensdag 11 oktober 2006 12:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En laten we eerlijk zijn, na al dat gepap en nathou en al die dozen Thee die er bij de PvdA er door heen zijn gegaan, was het gewoon onmogelijk om ook nog eens voor de Turkse GenocideOntkenners op te komen.
Dan had de PvdA zich onsterfelijk belachelijk gemaakt.
quote:Nee dat is niet gebeurd, het maakt niet uitOp woensdag 11 oktober 2006 12:11 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat is toch ook niet gebeurd? Waar hebben we het dan over?
Ontkennen ze de genocide, dan verliezen ze kazen, ontkennen ze het niet dan verliezen ze turken, en dat is gewoon super.
quote:De mensen die zij verliezen komen gewoon netjes naar de SP, dus ik zie het probleem niet.Op woensdag 11 oktober 2006 12:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nee dat is niet gebeurd, het maakt niet uit
Ontkennen ze de genocide, dan verliezen ze kazen, ontkennen ze het niet dan verliezen ze turken, en dat is gewoon super.
quote:Het is maar wat je 'super' vindt. Een bijna 100 jaar oude zaak in Armenië die in 2006 nog invloed op Nederlandse verkiezingen moet hebben. Of kiezers die hun keuze van deze kwestie laten afhangen.Op woensdag 11 oktober 2006 12:22 schreef JohnDope het volgende:
Nee dat is niet gebeurd, het maakt niet uit
quote:En een deel gaat naar Hikmat Mahawat Khan.Op woensdag 11 oktober 2006 12:27 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
De mensen die zij verliezen komen gewoon netjes naar de SP, dus ik zie het probleem niet.
quote:Er is trouwens wel een oplossing: het EU-voorstel voor een historisch onderzoek steunen en zeggen dat je niet weet of het genocide was totdat het fatsoenlijk onderzocht is in zowel de Turkse als de Armeense archieven.Op woensdag 11 oktober 2006 12:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nee dat is niet gebeurd, het maakt niet uit
Ontkennen ze de genocide, dan verliezen ze kazen, ontkennen ze het niet dan verliezen ze turken, en dat is gewoon super.
Maar ja, dat zal wel weer te ingewikkeld zijn voor een oneliner.
quote:Jonge dat hele genocide verhaal zal me persoonlijk een zorg zijn, maar wanneer de PvdA stemmen er mee kan verliezen, dan vind ik het top.Op woensdag 11 oktober 2006 12:28 schreef dVTB het volgende:
[..]
Het is maar wat je 'super' vindt. Een bijna 100 jaar oude zaak in Armenië die in 2006 nog invloed op Nederlandse verkiezingen moet hebben. Of kiezers die hun keuze van deze kwestie laten afhangen.
quote:Denk nou eens na. Denk je nou echt dat allochtonen zo stom zijn om VVD te gaan stemmen omdat de PvdA de genocide niet ontkent? Die kiezers komen hooguit bij andere linkse partijen terecht. Wat heb je liever?Op woensdag 11 oktober 2006 12:31 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jonge dat hele genocide verhaal zal me persoonlijk een zorg zijn, maar wanneer de PvdA stemmen er mee kan verliezen, dan vind ik het top.
quote:Je stemt toch Eén NL?Op woensdag 11 oktober 2006 12:31 schreef JohnDope het volgende:
Jonge dat hele genocide verhaal zal me persoonlijk een zorg zijn, maar wanneer de PvdA stemmen er mee kan verliezen, dan vind ik het top.
quote:Yieh en jij?
quote:Ik heb liever geen PvdA.Op woensdag 11 oktober 2006 12:35 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Denk nou eens na. Denk je nou echt dat allochtonen zo stom zijn om VVD te gaan stemmen omdat de PvdA de genocide niet ontkent? Die kiezers komen hooguit bij andere linkse partijen terecht. Wat heb je liever?
quote:Ik overweeg dat ook heel serieus, ja. Des te vreemder omdat onze opvattingen voor mijn gevoel behoorlijk ver uit elkaar liggen. Jij bent nogal anti-PvdA, ik heb meer zoiets van: alles beter dan het huidige kabinet. Dat gaat bij mij zo ver dat ik een tactische stem op de PvdA niet uitsluit, aangezien ik niet nog 4 jaar Balkenende als premier wil.
quote:Simpel wil je dat de altijd en eeuwige GrijzeZureBlankePolitiekCorrecteElite de dienst uit maakt? Of vind jij het tijd worden voor vernieuwing en verandering, dan moet je zeker 1NL stemmen.Op woensdag 11 oktober 2006 12:50 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik overweeg dat ook heel serieus, ja. Des te vreemder omdat onze opvattingen voor mijn gevoel behoorlijk ver uit elkaar liggen. Jij bent nogal anti-PvdA, ik heb meer zoiets van: alles beter dan het huidige kabinet. Dat gaat bij mij zo ver dat ik een tactische stem op de PvdA niet uitsluit, aangezien ik niet nog 4 jaar Balkenende als premier wil.
En maakt 1NL er een zooitje van dan stemmen we ze weer weg, maar geef ze gewoon een kans.
En liever nog 4 jaar Balkie dan Wouter Boslim.....
quote:En wat maakt Pastors dan minder GrijzeZureBlankePolitiekCorrecteElite dan, laten we zeggen, Balkenende of Bos?Op woensdag 11 oktober 2006 12:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Simpel wil je dat de altijd en eeuwige GrijzeZureBlankePolitiekCorrecteElite de dienst uit maakt? Of vind jij het tijd worden voor vernieuwing en verandering, dan moet je zeker 1NL stemmen.
En maakt 1NL er een zooitje van dan stemmen we ze weer weg, maar geef ze gewoon een kans.
En liever nog 4 jaar Balkie dan Wouter Boslim.....
quote:Ook CDA maakt wat mij betreft deel uit van de GrijzeZureBlankePolitiekCorrecteElite die je noemt. Ik vind dat Balkenende ons land veel schade berokkent, met slecht beleid en daarnaast nog eens gebrek aan uitstraling en leiderschap. Als je over 'kansen geven' praat, geef ik dan liever nu Bos een kans, in plaats van Balkende die 3 kabinetten lang genoeg kansen heeft gehad. Woordgrapjes als Boslim, daar heb ik niet zo veel mee. Als puntje bij paaltje komt, verzaakt *ook* het CDA om maatregelen te nemen tegen moslims, want ja, het blijft toch een religie... - Ik heb liever GEEN religie-gestuurde politiek.Op woensdag 11 oktober 2006 12:52 schreef JohnDope het volgende:
Simpel wil je dat de altijd en eeuwige GrijzeZureBlankePolitiekCorrecteElite de dienst uit maakt? Of vind jij het tijd worden voor vernieuwing en verandering, dan moet je zeker 1NL stemmen.
En maakt 1NL er een zooitje van dan stemmen we ze weer weg, maar geef ze gewoon een kans.
En liever nog 4 jaar Balkie dan Wouter Boslim.....
Waar we het over eens zijn, denk ik, is dat EénNL de problemen goed en eerlijk benoemt en daar gelukkig niet zo overdreven ver in doorslaat als Geert Wilders. Ik heb al wel 2, 3 jaar verkondigd dat strafrecht en veiligheid mijn enige issue zou zijn bij de volgende verkiezingen. Welnu, die tijd is aangebroken. En ik stel vast dat EénNL de enige is die met concrete voorstellen komt om straffen te verzwaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2006 13:10:47 (tekstfout hersteld) ]
quote:Als ik dat nog moet gaan uitleggen, dan heb je echt in een grot gezeten.Op woensdag 11 oktober 2006 12:57 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En wat maakt Pastors dan minder GrijzeZureBlankePolitiekCorrecteElite dan, laten we zeggen, Balkenende of Bos?
quote:Precies Geertje W is te extreem, maar zo is de PvdA ook te extreem.Op woensdag 11 oktober 2006 13:00 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ook CDA maakt wat mij betreft deel uit van de GrijzeZureBlankePolitiekCorrecteElite die je noemt. Ik vind dat Balkenende ons land veel schade berokkent, met slecht beleid en daarnaast nog eens gebrek aan uitstraling en leiderschap. Als je over 'kansen geven' praat, geef ik dan liever nu Bos een kans, in plaats van Balkende die 3 kabinetten lang genoeg kansen heeft gehad. Woordgrapjes als Boslim, daar heb ik niet zo veel mee. Als puntje bij paaltje komt, verzaakt *ook* het CDA om maatregelen te nemen tegen moslims, want ja, het blijft toch een religie... - Ik heb liever religie-gestuurde politiek.
Waar we het over eens zijn, denk ik, is dat EénNL de problemen goed en eerlijk benoemt en daar gelukkig niet zo overdreven ver in doorslaat als Geert Wilders. Ik heb al wel 2, 3 jaar verkondigd dat strafrecht en veiligheid mijn enige issue zou zijn bij de volgende verkiezingen. Welnu, die tijd is aangebroken. En ik stel vast dat EénNL de enige is die met concrete voorstellen komt om straffen te verzwaren.
Marco is de vergulde middenweg.
quote:Tsja. Dat is het correcte antwoord volgens de Turkse overheid, die een straf stelt op antwoorden die méér naar 'het was genocide' neigen.Op woensdag 11 oktober 2006 12:30 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Er is trouwens wel een oplossing: het EU-voorstel voor een historisch onderzoek steunen en zeggen dat je niet weet of het genocide was totdat het fatsoenlijk onderzocht is in zowel de Turkse als de Armeense archieven.
Maar ja, dat zal wel weer te ingewikkeld zijn voor een oneliner.
Me dunkt dat als het probleem is dat ook Nederlanders zich de wet laten voorschrijven door de Turkse wet, dit antwoord in het midden laat of een gevraagde de oren laat hangen naar Turkije.
Een goed politicus / een goede partij stelt dat wel of geen genocide buiten het terrein van de politiek ligt en dat Turkije zich daar aan dient te conformeren. En dat serieuze historici er al lang uit zijn: volgens de gebruikelijke definitie van 'genocide' was het genocide.
quote:Deze schaamtecultuur onder Turken zal niet snel veranderen want zoals een Turks spreekwoord zegt: "Insan yedisinde ne ise yetmisinde de odur".Op donderdag 5 oktober 2006 17:11 schreef turkish_n3z het volgende:
Ik ging zowiezo al geen pvda stemmen, en nu al helemaal niet.