Al die topics hier over vrouwen ook altijd.....

Ik vind het best wel triest dat iemand van mijn leeftijd er zo weinig van snapt.

Leuk dat mijn vraag gedelete werd, maar dat ondertussen de TS wel alles mag zeggen.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 16:06 schreef jaoka het volgende:
Je kan nog zo lief, leuk en geweldig voor een vrouw zijn in je eigen ogen, maar een vrouw zal je echt niet zien als een potentiele partner als je je gedraagt als een probleemoplossende vriendin. Door je op te stellen als een man die haar wel ziet zitten en niet een fake rol gaat aannemen om bij haar op te vallen, maar die je eigenlijk niet wil, maak je veel meer kans. En nee, daar hoef je geen klootzak voor te zijn

Oftewel, je moet voldoen aan de verwachtingen van de vrouw. Niet andersom, nee, aan de verwachtingen van de vrouw. In dat opzicht vervul je automatisch al een fake rol. Jezelf zijn is sowieso vaak geen pre, je moet zelfverzekerder overkomen dan je feitelijk bent. Bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 20:47 schreef Friek_ het volgende:
Vrouwen willen aandacht. Vrouwen willen dat hun soortgenoten (vriendinnen) gelijkwaardig aan hun zijn en geen talenten heeft, hiermee kunnen zij niet leven namelijk. Vrouwen willen een sterke dominante man, maar toch een lief, klein zwak hartje want hij moet ook een beetje gevoelig zijn. Vrouwen willen geneukt worden door dominante mannen, onzekere types zijn waardeloos in bed. Vrouwen willen onderdrukt worden. Vrouwen willen emanciperen, maar de zware boodschappentas is voor de man. Vrouwen zijn feministisch, feminisme is opportunisme met tieten.

Mooi gezegd.

Ik snap best dat ze ons af en toe irritant vinden.

Ik snap niet dat ze niet begrijpen dat ze zelf minstens zo irritant zijn. Bij een miscommunicatie gaat het namelijk aan twee kanten mis, zowel de zender als de ontvanger, en dat vergeten mannen nog wel eens. Dat wij onbegrijpelijke boodschappen uitsturen, okee, maar dan vraag je toch even wat we precies bedoelen, in plaats van er dan maar halfbakken conclusies uit te trekken?

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 17:31 schreef Frezer het volgende:
Dat moeten ze wel, aangezien vrouwen (ja ja, daar heb je ze weer!!) op status vallen: de beste sporter, diegene met de dikste auto, met de beste baan, enz. Eigenlijk is het net zoiets als dat vrouwen intensief met hun uiterlijk bezig zijn, .

Oh, en dit snap ik ook niet aan mannen, dat veel van hen zo ongelofelijk niet kunnen nuanceren... Zo onmogelijk zwart-wit zijn.

Wat ik ook niet snap, is dat het zo moeilijk schijnt te zijn te beseffen dat het soms niet gaat om wát er wordt gezegd, maar om de toon waarop. Omdat een toon uiting kan geven van minachting, van gevoelloosheid, van woede, van verbazing etc. En soms kan juist zo'n toon duizend keer meer zeggen dan wat de woorden feitelijk beteken. Maar dat schijnt er, iig bij mijn exemplaar, niet in te krijgen te zijn.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 21:43 schreef innovative het volgende:
Ik snap best dat ze ons af en toe irritant vinden.

Ik snap niet dat ze niet begrijpen dat ze zelf minstens zo irritant zijn. Bij een miscommunicatie gaat het namelijk aan twee kanten mis, zowel de zender als de ontvanger, en dat vergeten mannen nog wel eens. Dat wij onbegrijpelijke boodschappen uitsturen, okee, maar dan vraag je toch even wat we precies bedoelen, in plaats van er dan maar halfbakken conclusies uit te trekken?

neehoor, bij communicatie gaat het maar bij 1 kant mis, de sender, want die moet ervoor zorgen dat de receiver de message goed ontvangt en moet zich daarom zoveel mogelijk concentreren om die message goed te doen overkomen...snap je? want de receiver moet het die message alleen maar decoden/interpreteren en dat verander je niet zomaar. Vandaar dat vrouwen, zoals jij nu, denken dat de fout maar bij de man ligt omdat hij het niet snapt, maar wat jij daarentegen dan waarschijnlijk niet snapt is dat de manier waarop je dingen interpreteert niet zomaar 1 2 3 veranderd....dat duurt werkelijk levensjaren aangezien je huidge manier van interpreteren is gecreerd door je levensjaren heen.

Aangezien vrouwen veel meer communiceren zijn vrijwel alle ruzie's door "miscommunicatie" te verwijten aan de vrouw. dat mannen er "halfbakken" conclusies uitrekken komt vanwege het feit dat vrouwen niet instaat zijn effectief te communiceren met mannen, daarom hebben vrouwen ook zoveel woorden nodig om hun punt te maken en mannen zijn klaar met 3 woorden.

logisch toch dat er zoveel topics zijn over vrouwen hier, de mannen denken dat het hun fout is dat ze het niet begrijpen maar dat is helemaal niet zo.

generalisaties

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 21:12 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Oftewel, je moet voldoen aan de verwachtingen van de vrouw. Niet andersom, nee, aan de verwachtingen van de vrouw. In dat opzicht vervul je automatisch al een fake rol. Jezelf zijn is sowieso vaak geen pre, je moet zelfverzekerder overkomen dan je feitelijk bent. Bijvoorbeeld.

Je moet gewoon jezelf zijn. Een relatie kan je niet afdwingen door een rol te gaan spelen. Als je niet bij elkaar past dan past het niet, simpel. Ga je een rol spelen dan gaat dat altijd mis simpelweg omdat je dat niet je leven lang kunt volhouden.
Jij hoeft niet te voldoen aan haar verwachtingspatroon, haar toekomstige partner voldoet daar (iig grotendeels) wel aan, als jij dat niet bent is het jammer voor jou maar zoiets kan je niet afdwingen.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:08 schreef mymoodfentje het volgende:

[..]

neehoor, bij communicatie gaat het maar bij 1 kant mis, de sender, want die moet ervoor zorgen dat de receiver de message goed ontvangt en moet zich daarom zoveel mogelijk concentreren om die message goed te doen overkomen...snap je? want de receiver moet het die message alleen maar decoden/interpreteren en dat verander je niet zomaar. Vandaar dat vrouwen, zoals jij nu, denken dat de fout maar bij de man ligt omdat hij het niet snapt, maar wat jij daarentegen dan waarschijnlijk niet snapt is dat de manier waarop je dingen interpreteert niet zomaar 1 2 3 veranderd....dat duurt werkelijk levensjaren aangezien je huidge manier van interpreteren is gecreerd door je levensjaren heen.

Aangezien vrouwen veel meer communiceren zijn vrijwel alle ruzie's door "miscommunicatie" te verwijten aan de vrouw. dat mannen er "halfbakken" conclusies uitrekken komt vanwege het feit dat vrouwen niet instaat zijn effectief te communiceren met mannen, daarom hebben vrouwen ook zoveel woorden nodig om hun punt te maken en mannen zijn klaar met 3 woorden.

logisch toch dat er zoveel topics zijn over vrouwen hier, de mannen denken dat het hun fout is dat ze het niet begrijpen maar dat is helemaal niet zo.

generalisaties

Ah, da's dan heel makkelijk, dus als hij iets zegt wat bij mij kwetsend over komt, dan is dat dus per definitie zijn schuld omdat hij de zender is? Da's dan makkelijk! Hoef ik me niet meer druk te maken over hoe ik iets interpreteer, het is zijn schuld, had hij het maar anders moeten zeggen...

Jippie! Als ik voortaan over de zeik ga om een "toontje" is het niet meer mijn probleem... Schat, maak je borst maar nat

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 21:54 schreef innovative het volgende:

[..]

Oh, en dit snap ik ook niet aan mannen, dat veel van hen zo ongelofelijk niet kunnen nuanceren... Zo onmogelijk zwart-wit zijn.

Wat ik ook niet snap, is dat het zo moeilijk schijnt te zijn te beseffen dat het soms niet gaat om wát er wordt gezegd, maar om de toon waarop. Omdat een toon uiting kan geven van minachting, van gevoelloosheid, van woede, van verbazing etc. En soms kan juist zo'n toon duizend keer meer zeggen dan wat de woorden feitelijk beteken. Maar dat schijnt er, iig bij mijn exemplaar, niet in te krijgen te zijn.

hoe meer zwart-wit hoe meer duidelijkheid. daarom zijn mannen duidelijk en vrouwen niet. dat willen vrouwen toch? duidelijkheid enzo?

ja vrouwen zijn ernstig gevoelig voor "de manier waarop het gezegd wordt", vindt je het gek dat mannen daarom op een monotome toon praten? voor je het weet zit je wijf weer te zeiken

generalisaties

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:13 schreef innovative het volgende:

[..]

Ah, da's dan heel makkelijk, dus als hij iets zegt wat bij mij kwetsend over komt, dan is dat dus per definitie zijn schuld omdat hij de zender is? Da's dan makkelijk! Hoef ik me niet meer druk te maken over hoe ik iets interpreteer, het is zijn schuld, had hij het maar anders moeten zeggen...

Jippie! Als ik voortaan over de zeik ga om een "toontje" is het niet meer mijn probleem... Schat, maak je borst maar nat

klopt, maar op die manier wil geen enkele man een relatie met jou, succes

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:14 schreef mymoodfentje het volgende:
generalisaties

Misschien moet je even beter lezen, overigens... Stellingen als "veel mannen", of "althans, iig bij mijn vriend" geven aan dat ik ruimte laat voor nuance, en daar is zeker geen sprake van generalisatie. Ik sluit namelijk totaal niet uit dat er mannen zijn die het wel kunnen.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 21:54 schreef innovative het volgende:

[..]

Oh, en dit snap ik ook niet aan mannen, dat veel van hen zo ongelofelijk niet kunnen nuanceren... Zo onmogelijk zwart-wit zijn.

. Het topic gaat over de groepen "mannen" en "vrouwen". Het lijkt me evident dat, wanneer je het over mensen hebt, er altijd meer dan genoeg uitzonderingen en grijswaardes zijn. Alleen vind ik het niet echt nuttig die te benoemen als je het over een hele groep wil hebben.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:17 schreef mymoodfentje het volgende:
klopt, maar op die manier wil geen enkele man een relatie met jou, succes

De relatie is er al, dus da's klaarblijkelijk geen probleem... Buiten dat, geef ik al direct aan (verdorie in mijn eerste post hier) dat ik persoonlijk vind dat ook de ontvanger deel draagt aan een miscommunicatie, en dat ook ik dus moet opletten dat ik dingen niet verkeerd opvat. Wederzijds hand in eigen boezem steken.

Want anderzijds, als je er al per definitie vanuit gaat dat de vrouw fout zit bij haar boodschappen en mannen daar niks aan kunnen doen, kun je er als man ook al vanuit gaan dat je dus letterlijk altijd een zeikwijf aan je zijde gaat hebben... Zelf veroorzaakt.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:20 schreef innovative het volgende:

[..]

Misschien moet je even beter lezen, overigens... Stellingen als "veel mannen", of "althans, iig bij mijn vriend" geven aan dat ik ruimte laat voor nuance, en daar is zeker geen sprake van generalisatie. Ik sluit namelijk totaal niet uit dat er mannen zijn die het wel kunnen.

ik heb het over generalisaties in het algemeen daar ik op

maar die posts worden meestal weggehaald door de mods hier op R&P omdat het meerendeel van de topics hier bestaat voortkomt uit generalisaties, zo bijvoorbeeld ook dit achterlijke topic.

vandaar generalisaties.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:22 schreef mymoodfentje het volgende:
vandaar generalisaties.

Laten we dan maar de P van psychologie schrappen uit R&P.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:22 schreef innovative het volgende:

[..]

De relatie is er al, dus da's klaarblijkelijk geen probleem... Buiten dat, geef ik al direct aan (verdorie in mijn eerste post hier) dat ik persoonlijk vind dat ook de ontvanger deel draagt aan een miscommunicatie, en dat ook ik dus moet opletten dat ik dingen niet verkeerd opvat. Wederzijds hand in eigen boezem steken.

Want anderzijds, als je er al per definitie vanuit gaat dat de vrouw fout zit bij haar boodschappen en mannen daar niks aan kunnen doen, kun je er als man ook al vanuit gaan dat je dus letterlijk altijd een zeikwijf aan je zijde gaat hebben... Zelf veroorzaakt.

neehoor, want elk (zeik)wijf is anders.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:24 schreef Frezer het volgende:

[..]

Laten we dan maar de P van psychologie schrappen uit R&P.

precies, want daar is weinig van terug te vinden hier.

desondanks blijft het zeer vermakelijk <3 fok

Als je zonder verdere onderbouwing een uitspraak doet (gepaard met "slotje" en een stel ) dan word ie inderdaad verwijderd ja.

En zullen we verder ontopic blijven?

[ Bericht 32% gewijzigd door Mordreth op 02-10-2006 23:11:22 ]

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:13 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]


Je moet gewoon jezelf zijn. Een relatie kan je niet afdwingen door een rol te gaan spelen. Als je niet bij elkaar past dan past het niet, simpel. Ga je een rol spelen dan gaat dat altijd mis simpelweg omdat je dat niet je leven lang kunt volhouden.
Jij hoeft niet te voldoen aan haar verwachtingspatroon, haar toekomstige partner voldoet daar (iig grotendeels) wel aan, als jij dat niet bent is het jammer voor jou maar zoiets kan je niet afdwingen.

Wrong. Een rol spelen moét juist om die relatie te behouden. Waarom denk je dat, hoe langer een relatie duurt, zowel de man als de vrouw minder romantisch worden (over het algemeen). Waarom besteden ze minder aandacht aan hun uiterlijk en dergelijke? Niet enkel omdat de verliefdheid verdwijnt, maar vooral omdat na verloop van tijd de rollen vervagen.

En mensen zijn geen puzzelstukjes. Het is niet zo simpel als: 'als het niet past, dan past het niet'. Ik weet niet eens wat je met 'het' bedoelt, maar dit soort dooddoeners stimuleren het nadenken niet.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 00:00 schreef WeirdMicky het volgende:
Hoezo praat je over 'ons' mannen. Dat jij onbegrijpbaar bent in veel opzichten is geen goede reden om dat af te schuiven op de complete mannelijke psyche. Daarnaast zie ik vaak genoeg vrouwen klagen over de mannen en dat ze niet weten hoe ze ermee om moeten gaan. Ten slotte zijn er veel meer mannen dan vrouwen op dit forum.

Het zijn van weerskanten over 't algemeen altijd dezelfde klachten dus je kan er best van uit gaan dat 't gewoon 't verschil man vrouw betreft hier. Dus het valt wel degelijk af te schuiven op de complete mannelijke psyche.
Een vrouw is over 't algemeen emotioneel wat meer ontwikkelt, mannen zijn wat oppervlakkiger simpeler.

Er is geen oplossing voor, bepaalde verschillen moet gewoon mee geleefd worden, en anderen zijn weer toe te wijden aan het karakter van de persoon in kwestie.

Maar ik vind zelf wel dat vrouwen ingewikkelder in elkaar zitten, maar of je nou je best moet doen om dat volledig te begrijpen... Je maakt het jezelf er wel makkelijker mee, als man zijnde, denk ik.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 22:28 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Wrong. Een rol spelen moét juist om die relatie te behouden. Waarom denk je dat, hoe langer een relatie duurt, zowel de man als de vrouw minder romantisch worden (over het algemeen). Waarom besteden ze minder aandacht aan hun uiterlijk en dergelijke? Niet enkel omdat de verliefdheid verdwijnt, maar vooral omdat na verloop van tijd de rollen vervagen.

Als beiden gewoon lekker zichzelf zijn in de relatie, vervagen de rollen niet, want ze blijven lekker zichzelf, zoals ze al die tijd al waren.

quote:

En mensen zijn geen puzzelstukjes. Het is niet zo simpel als: 'als het niet past, dan past het niet'. Ik weet niet eens wat je met 'het' bedoelt, maar dit soort dooddoeners stimuleren het nadenken niet.

Je begrijpt MM niet, hoe voorspelbaar en ook toepasselijk in dit topic
Zal wel een vrouwending zijn dat ik wel snap wat ze bedoelt