abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42089353
[quote]WASHINGTON - De oorlog in Irak heeft geleid tot het ontstaan van een nieuwe generatie radicale moslims. Mede als gevolg daarvan is de dreiging van het terrorisme sinds de aanslagen in de Verenigde Staten op 11 september 2001 alleen maar groter geworden.

Dat staat in een Amerikaans inlichtingenrapport, berichtte het dagblad The New York Times zondag. Het geheime rapport, dat in april van dit jaar is voltooid, is opgesteld door zestien verschillende geheime diensten binnen de Amerikaanse overheid.


Zij concluderen dat het islamitisch terrorisme niet op zijn retour is, zoals president George Bush en zijn regering willen doen geloven, maar juist in omvang is toegenomen en zich over de gehele wereld heeft verspreid.

The New York Times sprak met verscheidene functionarissen, zowel voor- als tegenstanders van de regering-Bush, die het rapport hebben gelezen of eraan hebben meegewerkt. Het verslag geldt als de eerste poging om de ontwikkelingen in het internationale terrorisme te schetsen sinds de door de Amerikanen geleide invasie in Irak in maart 2003.

Veiliger

Het Witte Huis bracht rond de herdenking van '11 september' documenten in de openbaarheid waarin gesteld werd dat de VS en hun bondgenoten nu veiliger zijn dan vijf jaar geleden. Daarbij werd slechts zijdelings ingegaan op het effect van de strijd in Irak op het islamitisch radicalisme. De regering stelde alleen dat terroristen de 'vrijheidsstrijd' in Irak misbruiken als propaganda.

De inlichtingendiensten begonnen al in 2004 aan het rapport waarover The New York Times berichtte, maar het werd pas dit jaar voltooid. Dat komt volgens de krant omdat sommige regeringsfunctionarissen ontevreden waren over de opbouw en de invalshoek van eerdere versies. De inhoud zou echter niet om politieke redenen zijn verzacht of herschreven.

Het is niet duidelijk of het rapport directe kritiek levert op het beleid van de Amerikaanse regering. Wel bevatten eerdere kladversies voorbeelden van Amerikaans gedrag dat islamitisch radicalisme zou voeden, zoals de detentie van terreurverdachten op de basis Guantánamo Bay en het mishandelingsschandaal in de Abu Ghraib-gevangenis bij de Iraakse hoofdstad Bagdad. [/quote

Laten we eerlijk zijn de Amerikanen en Bush voorop zijn de grootste randdebielen in de wereld
  zondag 24 september 2006 @ 11:56:11 #2
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_42089398
Ik blijf me verbazen over de open deuren die soms ingetrapt worden
Wat hadden ze dan verwacht? We vallen een land binnen, misdragen ons op beestachtige wijze, zoals we dat in Vietnam al gedaan hebben en dan verdwijnt het terrorisme en vinden mensen ons weer lief?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_42089538
Hele dikke 'duh' !
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42090095
quote:
Op zondag 24 september 2006 11:56 schreef teamlead het volgende:
Ik blijf me verbazen over de open deuren die soms ingetrapt worden
Wat hadden ze dan verwacht? We vallen een land binnen, misdragen ons op beestachtige wijze, zoals we dat in Vietnam al gedaan hebben en dan verdwijnt het terrorisme en vinden mensen ons weer lief?
Hihihi, het is ook een compleet gestoorde redenatie. Vraag me toch echt af of dit een idee van de wapenlobby was of wie er dan opgekomen is.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 24 september 2006 @ 17:16:54 #5
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_42095109
De CIA wist dit van tevoren, maar de topman van de cia werd zwaar onder druk gezet om met een raport op de proppen te komen die een verband liet zien tussen Saddam en Al qauda


Ik snap echt niet meer waar het allemaal over gaat hoor,

War on terror = more terror

War on drugs = more/cheaper drugs


Wat zijn de werkelijke motieven
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
pi_42095169
De werkelijke motieven zijn niet zo relevant, de incompetentie van dit regime wel.
  zondag 24 september 2006 @ 18:52:44 #7
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_42096522
Henk Hofland schrijft in De Groene Amsterdammer, 22-9-2006 :
quote:
“Wat heeft hij [Bush], al reddend, tot dusver gedaan? Eén oorlog zo verwaarloosd dat die opnieuw moet worden gevoerd, de volgende met leugens begonnen en in een bloedige chaos laten ontaarden, al doende daar een trainingskamp voor terroristen laten ontstaan, een concentratiekamp opgericht dat in een dictatuur niet zou misstaan, de Conventie van Genève ontdoken, het Midden-Oosten tot een poel van anti-Amerikanisme bevorderd, het Atlantisch bondgenootschap gefragmentariseerd, het politieke leven van zijn beste vriend Tony Blair versneld beëindigd, de Amerikaanse rechtsstaat ondermijnd, de vruchteloze en verwoestende oorlog in Libanon tersluiks gesteund en tot slot, als gevolg van dit alles, Amerika verdeeld, zo diep als het sinds Watergate niet is geweest. […] Deze Amerikaanse president is een door godsdienst bevlogen, megalomane en contactgestoorde man.”
  zondag 24 september 2006 @ 18:55:52 #8
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_42096560
quote:
Op zondag 24 september 2006 17:19 schreef Monidique het volgende:
De werkelijke motieven zijn niet zo relevant, de incompetentie van dit regime wel.
Motieven niet relevant
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
pi_42096686
Frappant hoe makkelijk iedereen alle problemen aan Bush wenst toe te schrijven. Als de wereld toch zo makkelijk in elkaar zou steken...
pi_42096974
quote:
Op zondag 24 september 2006 18:55 schreef NeoTribalist het volgende:

[..]

Motieven niet relevant
Als het gaat om waarom Irak zo'n rotzooi is, dan ligt het meer aan incompetentie dan aan gesuggereerde verborgen motieven, dat bedoel ik.
pi_42096987
quote:
Op zondag 24 september 2006 19:05 schreef -scorpione- het volgende:
Frappant hoe makkelijk iedereen alle problemen aan Bush wenst toe te schrijven. Als de wereld toch zo makkelijk in elkaar zou steken...
De burgeroorlog, de honderdduizenden doden, het toegenomen terroristische gevaar, kortom: "Irak", ja, dat schrijf ik hem wel toe.
  zondag 24 september 2006 @ 19:52:21 #12
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_42097378
quote:
Op zondag 24 september 2006 19:05 schreef -scorpione- het volgende:
Frappant hoe makkelijk iedereen alle problemen aan Bush wenst toe te schrijven. Als de wereld toch zo makkelijk in elkaar zou steken...
ik geef Dick Cheney en Donald Rumsveld de schuld

[ Bericht 1% gewijzigd door NeoTribalist op 24-09-2006 20:01:34 ]
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
  zondag 24 september 2006 @ 19:57:48 #13
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_42097452
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
  zondag 24 september 2006 @ 20:08:13 #14
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_42097621
quote:
Op zondag 24 september 2006 19:52 schreef NeoTribalist het volgende:

[..]

ik geef Dick Cheney en Donald Rumsveld de schuld
En de rest van de kerels van het American Enterprise Institute, `een fantastische club mensen` volgens Bart Jan Spruyt. De Nederlandse neoconservatieve Burke Stichting werkt samen met het AEI...
pi_42097659
quote:
Op zondag 24 september 2006 19:21 schreef Monidique het volgende:

[..]

De burgeroorlog, de honderdduizenden doden, het toegenomen terroristische gevaar, kortom: "Irak", ja, dat schrijf ik hem wel toe.
Oh ja, de chaos is Irak en alle aanslagen en het over elkaar heenvallen van verschillende moslimgroepen, dat komt idd allemaal van Bush Lekker makkelijk...
pi_42097951
quote:
Op zondag 24 september 2006 20:09 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Oh ja, de chaos is Irak en alle aanslagen en het over elkaar heenvallen van verschillende moslimgroepen, dat komt idd allemaal van Bush Lekker makkelijk...
Hij is de hoofdverantwoordelijke voor de situatie, ja. Daarnaast zijn er nog vele andere verantwoordelijken, verantwoordelijk voor vele zaken, zoals de terroristen, de milities, de weet-ik-veel-wie-allemaal, die ook hun misdaden hebben begaan.
  maandag 25 september 2006 @ 19:15:26 #17
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_42119439
Als dat waar is, en ik geloof persoonlijk wel dat het waar is, wat hebben dit soort acties dan nog voor zin?

---

Brits leger doodt topman al-Qaida

Britse militairen in Irak hebben een
topman van al-Qaida gedood.Volgens het
leger gaat het om Omar Farouq,een man
die direct contacten onderhield met de
leider van al-Qaida Osama Bin Laden.

Zo'n 200 militairen omsingelden zijn
huis in Basra.Bij het vuurgevecht dat
volgde,kwam Farouq om.Hij werd gezien
als de link tussen al-Qaida en de
militante groep Jemaah Islamiah.Hij zou
plannen hebben gehad om bomaanslagen te
plegen op ambassades van de VS in Azië.

In 2002 werd hij opgepakt in Indonesië,
maar vorig jaar wist hij te ontsnappen
uit de Amerikaanse Bagram-gevangenis in
Afghanistan.

Bron: NOS Teletekst

---

Dweilen met de kraan open?

US report says Iraq fuels terror

"It reportedly concludes that, while al-Qaeda may have been weakened since the 11 September 2001 attacks, the radical Islamic movement worldwide has strengthened with the formation of new groups and cells who are inspired by Osama Bin Laden, but not under his direct control."
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_42119813
Zo'n 200 militairen omsingelden zijn
huis in Basra...

Oppakken en voor een gerecht slepen was zeker teveel gevraagd?
pi_42120366
quote:
Op zondag 24 september 2006 20:21 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hij is de hoofdverantwoordelijke voor de situatie, ja. Daarnaast zijn er nog vele andere verantwoordelijken, verantwoordelijk voor vele zaken, zoals de terroristen, de milities, de weet-ik-veel-wie-allemaal, die ook hun misdaden hebben begaan.
Bush heeft het misschien vervroegd, maar de spanningen waren er duidelijk al. Achteraf praten is makkelijk, maar niemand had verwacht dat het groepen onder het Irakese volk zo stom zou en geweldadig zouden zijn. De ellende was dus ook wel gebeurd als Saddam op een andere manier de macht had verloren, misschien ook wel tijdens zijn regeren.
pi_42120399
quote:
Op maandag 25 september 2006 19:25 schreef Takkesteeg het volgende:
Zo'n 200 militairen omsingelden zijn
huis in Basra...

Oppakken en voor een gerecht slepen was zeker teveel gevraagd?
Uhm, er ontstond een vuurgevecht, hoe willen ze hem dan nog levend oppakken?
pi_42134245
quote:
Op maandag 25 september 2006 19:42 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Bush heeft het misschien vervroegd, maar de spanningen waren er duidelijk al.
Niet vervroegd, maar verergerd en aangewakkerd.
quote:
Achteraf praten is makkelijk,
Klopt.
quote:
maar niemand had verwacht dat het groepen onder het Irakese volk zo stom zou en geweldadig zouden zijn.
Bull...
quote:
De ellende was dus ook wel gebeurd als Saddam op een andere manier de macht had verloren, misschien ook wel tijdens zijn regeren.
Misschien wel, maar dat is niet gebeurd en dus is Bush hoofdverantwoordelijke voor het hele debacle.
pi_42134791
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 09:30 schreef Monidique het volgende:
Bull...
[..]

Misschien wel, maar dat is niet gebeurd en dus is Bush hoofdverantwoordelijke voor het hele debacle.
Tuurlijk niet, wat is dit nu voor een simpele ik-kijk-niet-verder-dan-mijn-eigen-neus redenering?
pi_42134881
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 10:02 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Tuurlijk niet, wat is dit nu voor een simpele ik-kijk-niet-verder-dan-mijn-eigen-neus redenering?
.
  dinsdag 26 september 2006 @ 10:09:15 #24
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_42134923
quote:
Op zondag 24 september 2006 17:19 schreef Monidique het volgende:
De werkelijke motieven zijn niet zo relevant, de incompetentie van dit regime wel.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_42134945
quote:
Op zondag 24 september 2006 19:21 schreef Monidique het volgende:

[..]

De burgeroorlog, de honderdduizenden doden, het toegenomen terroristische gevaar, kortom: "Irak", ja, dat schrijf ik hem wel toe.
Niet alleen hem maar ook de rest die meeliep in die tijd.
  dinsdag 26 september 2006 @ 10:16:38 #26
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_42135075
Blijft een heel moeilijk probleem. Aan de ene kant wil je geen interventies doen. De beste ontwikkeling van een souvereine staat is er één die van binnenuit komt, en elk volk/land/cultuur heeft daar zo zn eigen tempo en richting aan. Irak was een fout van heb ik jou daar vanaf the get go, dat wisten we toen al en het gaf ook toen al heel veel interne discussie, waarbij de Pvda eigenlijk de enige was die wilde reageren zoals we er bijna allemaal over dachten. Onder druk en blabla is daar weinig van over gebleven en we zitten er nu zelf.

Ja wederopbouw missie......mn reet! Alsof die armen boeren en mensen daar het onderscheid in kennen

De houding van de VS in dit soort politiek is er één die het alleen maar erger maakt is een juiste conclusie. Kissenger zei ook al eens dat diplomatiek beter aan de europeanen overgelaten zou worden.

Busch heeft dan ook nog eens die patriotische geldingsdrang richting broers en pa en volia! de wereld is weer een probleem rijker.

Maar zolang wij alleen maar aan de zijlijn staan te blaten hebben we eigenlijk niks te zeggen. Fout besluit of goed besluit de VS neemt iig een besluit en dat is wat er mankeert aan de rest van de wereld. Ik wil nog wel eens zien of Busch doorgaat met een plan als de rest echt opstaat en NEE zegt.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_42148337
quote:
The president said the media accounts of the leak was meant to "create confusion in the minds of the American people" and suggested that the report had been leaked for political purposes.
[ bron ]

Nou, wat een gemene mensen, hè, Georgie noy.
quote:
Bush said he has ordered to Director of National Security John Negroponte to declassify the report's key findings during a joint White House press conference with Afghan President Hamid Karzai. (Full story)

"He'll do so in such a way that we'll be able to protect sources and methods ... that our intelligence community uses," Bush said, "and then everybody can draw their own conclusions about what the report says.
Ooo... gelukkig maar. En alleen de bronnen en methoden worden weggelaten.

Tranen in m'n ogen. De idioot durft wel.
pi_42163713
De House voor het eerst sinds 1983 in een gesloten sessie op aandringen van Pelosi.
  woensdag 27 september 2006 @ 11:30:39 #29
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_42164668
Gesloten sessies zijn een slecht teken.......

lijkt me logisch dat het tot meer radicale moslims heeft geleid, daar is weinig onderzoek voor nodig lijkt me zo. Maarja, de huidige regering van bush heeft zijn eigen doelstellingen te verwezelijken en wat de rest van de wereld er van vind en wat voor gevolgen dat heeft, kijken ze niet naar.

Dus George, Doelstelling gehaalt!
en succes met je GWOT....die je gaat verliezen...

doet me denken aan illigaal downloaden van muziek etc..... een zinloze strijd die niet te winnen valt.
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
pi_42173096
Er is nog een rapport over Irak, dat zeer negatief schijnt te zijn. Wordt pas in januari gepubliceerd, toevallig na de verkiezingen.
  donderdag 28 september 2006 @ 07:26:35 #31
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_42190605
En deze dan:

Somber VN-rapport over Irak-oorlog

Terreurexperts van de VN hebben een
somber rapport uitgebracht over de
evolgen van de oorlog in Irak.Door de
oorlog krijgt al-Qaida de kans recruten
te werven en te trainen.Al-Qaida speelt
bij gevechten tussen Irakezen een grote
rol,staat in het rapport.

Volgens de experts is de oorlog ook van
invloed op de strijd in Afghanistan.Zo
duiken nieuwe explosieven uit Irak even
later in Afghanistan op.

Het VN-rapport lijkt bevindingen van de
Amerikaanse inlichtingendiensten te
bevestigen.Zij waarschuwen dat Irak
en inspiratiebron is voor een nieuwe
generatie terroristen.

Bron: NOS Teletekst
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_42190615
quote:
Op zondag 24 september 2006 19:05 schreef -scorpione- het volgende:
Frappant hoe makkelijk iedereen alle problemen aan Bush wenst toe te schrijven. Als de wereld toch zo makkelijk in elkaar zou steken...
Zo frappant is dat niet. Er zijn met name in de nasleep van de inval vresselijke fouten gemaakt. En Bush is tenslotte de opperbevelhebber van het leger.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_42193860
quote:
Op donderdag 28 september 2006 07:26 schreef Hallulama het volgende:
En deze dan:

Somber VN-rapport over Irak-oorlog

Terreurexperts van de VN hebben een
somber rapport uitgebracht over de
evolgen van de oorlog in Irak.Door de
oorlog krijgt al-Qaida de kans recruten
te werven en te trainen.Al-Qaida speelt
bij gevechten tussen Irakezen een grote
rol,staat in het rapport.

Volgens de experts is de oorlog ook van
invloed op de strijd in Afghanistan.Zo
duiken nieuwe explosieven uit Irak even
later in Afghanistan op.

Het VN-rapport lijkt bevindingen van de
Amerikaanse inlichtingendiensten te
bevestigen.Zij waarschuwen dat Irak
en inspiratiebron is voor een nieuwe
generatie terroristen.

Bron: NOS Teletekst
Genoeg werk aan de winkel dus de komende jaren voor de VS. Je kunt veel van Bush zeggen, maar niet dat hij niet zorgt voor spanning en sensatie en volle kranten. De media zouden hem dankbaar moeten zijn
pi_42194420
quote:
Op donderdag 28 september 2006 11:06 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Genoeg werk aan de winkel dus de komende jaren voor de VS. Je kunt veel van Bush zeggen, maar niet dat hij niet zorgt voor spanning en sensatie en volle kranten. De media zouden hem dankbaar moeten zijn
Wat een verschrikkelijke opmerking.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42195085
quote:
Op donderdag 28 september 2006 11:06 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Genoeg werk aan de winkel dus de komende jaren voor de VS. Je kunt veel van Bush zeggen, maar niet dat hij niet zorgt voor spanning en sensatie en volle kranten. De media zouden hem dankbaar moeten zijn
Deze hele rotzooi is juist te wijten aan al het goede werk dat de Verenigde Staten hebben verricht.
pi_42195192
quote:
LONDEN (ANP) - De oorlog in Irak werkt als een ,,rekruteerder'' voor extremisten in de islamitische wereld. Dat staat in een beleidsstuk van het Britse ministerie van Defensie waarover het BBC-programma Newsnight woensdagavond berichtte.

Het rapport lijkt bevindingen van de Amerikaanse veiligheidsdiensten te bevestigen. ,,Irak heeft bijgedragen aan de radicalisatie van jongeren die al gedesillusioneerd waren en al-Qaeda heeft hen de wil, het doel en de ideologie gegeven om tot actie over te gaan. (...). De ideologie van al-Qaeda heeft wortel geschoten in de moslimwereld en onder de moslimbevolking in westerse landen''.
Inderdaad, laat Bush/VS nog wat langer rondhangen in Irak, al-Qaeda zal ze dankbaar zijn.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
pi_42195499
Niet alleen door Irak, ook door Europa en het eeuwige gepap en nathou van die blanke-politiek-correcte-politici worden we ziek van.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_42196465
quote:
Op donderdag 28 september 2006 12:03 schreef JohnDope het volgende:
Niet alleen door Irak, ook door Europa en het eeuwige gepap en nathou van die blanke-politiek-correcte-politici worden we ziek van.
Tuurlijk. Wij als europa wouden ook met zijn allen zo graag een aanval op irak uitvoeren.

Maar dat er nu conclusie worden getrokken dat een hrad optreden niet altijd postief uitpakt past gewoon niet in het plaatje wat de neocon havikkken hoek jullie heeft voorgespiegeld. Het zou een veiligere wereld worden als we geweld gaan toepassen, jammer helaas niet dus.

Ik ben benieuwd naar het hele rapport ipv die paar pagina's die nu openbaar gemaakt zijn.
pi_42197817
quote:
Op donderdag 28 september 2006 12:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Tuurlijk. Wij als europa wouden ook met zijn allen zo graag een aanval op irak uitvoeren.

Maar dat er nu conclusie worden getrokken dat een hrad optreden niet altijd postief uitpakt past gewoon niet in het plaatje wat de neocon havikkken hoek jullie heeft voorgespiegeld. Het zou een veiligere wereld worden als we geweld gaan toepassen, jammer helaas niet dus.

Ik ben benieuwd naar het hele rapport ipv die paar pagina's die nu openbaar gemaakt zijn.
Ik bedoelde dus meer dat er ook gewone westerlingen beginnen te radicaliseren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_42198181
Het leven cq de leefmaatschappij is gewoon radicaal/ascociaal en wordt steeds radicaler, dan moet je sterk in je schoenen staan om zelf niet te radicaliseren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')