"vrijetijdskunde"

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:20 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

als jij het verschil niet ziet tussen een HBO'er en een MBO'er valt er moeilijk te discussieren met jou

Heb je mij dat horen zeggen?

En ik kaats terug: als jij het verschil niet ziet tussen een HBO'er en een academicus, dan valt er weinig te discussiëren met jou.

Laten we het even op een rijtje zetten:

universiteit bedenkt
HBO legt op
MBO voert uit

.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:20 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ik ben trouwens benieuwd waarom veiligheidskunde minder belachelijk zou zijn dan journalistiek en vrijetijdskunde... vertel...

omdat je geen baan kan vinden in de journalistiek en vrijetijdskunde. Als er geen vraag naar personeel is, is die studie automatisch minder belangrijk

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:16 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Daarom rijden al die metselaars zeker in mercedes 190D's?

Sja, zou ik ook doen: liever met een 190D een bouwterrein op dan een VW golf, kan je ook meer in kwijt. Het is ook niet voor niets dat de meeste Turken een 190D gebruiken om op en neer naar turkije te rijden voor vakantie

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:22 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

omdat je geen baan kan vinden in de journalistiek en vrijetijdskunde. Als er geen vraag naar personeel is, is die studie automatisch minder belangrijk

Volgens mij kun je met journalistiek als studie wel vrij makkelijk een baan krijgen. Wellicht niet als journalist, maar wel iets anders waar HBO denkniveau voor vereist is. Vrijetijdskunde geen idee.

Niet elke studie/opleiding leidt mensen op voor 1 specifiek beroep zoals bijvoorbeeld de kappersschool.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:16 schreef Viking84 het volgende:

[..]

ok, helder . Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen die bij de gemeentereiniging werkt supergelukkig is. Er zullen vast genoeg mensen zijn die ook maar wat graag hadden willen studeren. Ook zijn niet alle managers per definitie ongelukkig op hun werk, omdat ze zo nodig veel geld willen verdienen.
Maar ik wil best geloven dat de kans op een burn-out bij een manager groter is dan bij een productiemedewerker. Een manager heeft tenslotte ook veel meer verantwoordelijkheid.

Nee tuurlijk niet, maar uiteindelijk maak je zelf je eigen toekomst. Als die mensen iets willen wat ze leuk vinden dan moeten ze er ook iets voor doen... of dat nou rechten is of communcatie of putjesschepper. En de 1 kost het meer moeite dan de ander, true...

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:28 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Volgens mij kun je met journalistiek als studie wel vrij makkelijk een baan krijgen. Wellicht niet als journalist, maar wel iets anders waar HBO denkniveau voor vereist is. Vrijetijdskunde geen idee.

Niet elke studie/opleiding leidt mensen op voor 1 specifiek beroep zoals bijvoorbeeld de kappersschool.

als wat denk jij nog meer aan de slag te kunnen als journalistiek student? Sommigen komen terecht bij een reclamebureau, anderen bij een baan in de communicatie. Maar als je dat echt wil moet je geen journalistiek studeren. Journalistiek studeer je als je journalist wilt worden. Als je ergens anders terecht komt betekend dat, dat er geen werk is voor je in de journalistiek. Wat de opleiding overbodig maakt, want als je dan iets met reclame ging studeren je veel meer voorkennis zou hebben

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:22 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

omdat je geen baan kan vinden in de journalistiek en vrijetijdskunde. Als er geen vraag naar personeel is, is die studie automatisch minder belangrijk

Vind je dan ook dat studies als filosofie en kunstgeschiedenis minder waarde hebben?

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:19 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

laat dan 20 mensen per jaar op die opleiding toe, en niet ruim 1000!!! Veel afgestudeerde journalistiek studenten worden postbode oid omdat er verder geen werk is. Wat heb je in godsnaam aan die opleiding als er toch geen werk is?

whoah, we zijn het ergens over eens.
Dat is mij dus ook een doorn in het oog, maar dat is echt iets waar de regering iets aan zou moeten doen (wat ze dus niet doen).
Wel is het met betrekking tot journalistiek zo dat er op de universiteit geselecteerd wordt en dat er samengewerkt wordt met de grote kranten en tijdschriften van Nederland. Die lui die daar werken, behoren dus tot de top.
Maar tegenwoordig mag iedereen met geen greintje schrijftalent maar even journalist worden.
Helaas is een universiteit ook een commerciele instelling die ook zoveel mogelijk studenten wil werven, dus als een student geen werk kan vinden na afstuderen, zit de uni daar niet mee, helaas. Er zou veel strenger geselecteerd moeten worden aan de poort en er moet een numeris fixus voor meer studies komen. Ook moeten echte onzinstudies als management, economie en recht (waar je van alles wat leert, maar net niet genoeg) opgeheven worden.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:31 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Vind je dan ook dat studies als filosofie en kunstgeschiedenis minder waarde hebben?

ik weet niet wat ze inhouden, maar als daar geen werk in is, heb je er geen fuck aan. En als je het doet als hobby hoor je geen stufi te krijgen. Als je alles uit eigen zak betaald, maakt het mij niets uit wat je studeerd.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:32 schreef Viking84 het volgende:

[..]

whoah, we zijn het ergens over eens.
Dat is mij dus ook een doorn in het oog, maar dat is echt iets waar de regering iets aan zou moeten doen (wat ze dus niet doen).
Wel is het met betrekking tot journalistiek zo dat er op de universiteit geselecteerd wordt en dat er samengewerkt wordt met de grote kranten en tijdschriften van Nederland. Die lui die daar werken, behoren dus tot de top.
Maar tegenwoordig mag iedereen met geen greintje schrijftalent maar even journalist worden.
Helaas is een universiteit ook een commerciele instelling die ook zoveel mogelijk studenten wil werven, dus als een student geen werk kan vinden na afstuderen, zit de uni daar niet mee, helaas. Er zou veel strenger geselecteerd moeten worden aan de poort en er moet een numeris fixus voor meer studies komen. Ook moeten echte onzinstudies als management, economie en recht (waar je van alles wat leert, maar net niet genoeg) opgeheven worden.

en veel kranten vragen eerder naar journalistiek studenten van de universiteit, dus ze kunnen het beste alle HBO studies journalistiek afschaffen

Ik ken iemand, die doet HBO toerisme. Wat je daar leert? Vluchten regelen en reserveren met een computersysteem

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:22 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

omdat je geen baan kan vinden in de journalistiek en vrijetijdskunde. Als er geen vraag naar personeel is, is die studie automatisch minder belangrijk

met dat laatste ben ik het wel eens, met dat eerste niet.
Heb jij je zo verdiept in de cijfers dat je precies weet met welke studie je een baan kunt krijgen en met welke niet?
Je moet trouwens niet afgaan op vacatures in kranten, want veel sectoren hebben een eigen blad of website waar vacatures in staan. Kijk maar eens op www.mediavacature.nl. Daar zie je allemaal vacatures die interessant zijn voor journalisten, neerlandici en communicatiespecialisten.
Overigens vind ik het zelf eerlijk gezegd ook merkwaardig dat ik met mijn studie Nederlands gewoon als communicatiespecialist aan de slag kan, terwijl ik veel minder voorkennis heb dan iemand die communicatiewetenschap heeft gestudeerd. Kennelijk kan deze kennis dus in de praktijk wel opgedaan worden, zodat je inderdaad je vraagtekens kunt zetten bij de meerwaarde van een studie communicatiewetenschap. Maar er zitten een heleboel mensen op plekken waar ze niet voor opgeleid zijn. Dat zal in de veiligheidsbranche vast ook zo zijn. Maakt dat een studie als veiligsheidskunde dan ook direct overbodig?

Loodgieters enz verdienen trouwens goed geld hoor, moet je maar eens iemand laten komen om je riolering te laten repareren thuis, kost je een godsvermogen.

quote:

Op vrijdag 22 september 2006 11:41 schreef Levitation het volgende:

[..]

Moet je wel beta-genen hebben.
Ik zou inderdaad naar de TU/E kunnen gaan, maar de enige studie die ze deeltijd aanbieden is Electro. En ik ben een meisje/vrouw. Mijn vriend heeft die studie gedaan en ik kan aardig inschatten dat 't met mij niets zou worden daar.
Helaas ben ik meer een alfa dan een beta. Ben met je eens dat we meer aan beta's hebben, maar dan moet je het wel kunnen.

hmm volgens mij is zo`n beetje elke studie bij de tu/e deeltijd te volgen (bachelor in ieder geval)

Ik zit heel vaak bij deel tijders.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:35 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]



en veel kranten vragen eerder naar journalistiek studenten van de universiteit, dus ze kunnen het beste alle HBO studies journalistiek afschaffen

nou nee, dat ook weer niet meteen, want HBO'ers kunnen wel weer prima terecht in het bedrijfsleven. Het huis-aan-huis-krantje heeft ook journalisten nodig. Bovendien denk ik dat een journalist ook prima als communicatiedeskundige kan optreden.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:33 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

ik weet niet wat ze inhouden, maar als daar geen werk in is, heb je er geen fuck aan. En als je het doet als hobby hoor je geen stufi te krijgen. Als je alles uit eigen zak betaald, maakt het mij niets uit wat je studeerd.

precies.
Er wordt nooit naar een filosoof gevraagd in de krant. Ik heb er eens op gelet en het valt mij op dat veel schrijvers filosofie gestudeerd hebben. Dus je mag hopen dat je naast filosoferen ook nog een beetje kunt schrijven, want dan kun je nog wel eens een column in een tijdschrift of een krant krijgen. Maar verder zou ik het ook niet weten. Het is een tamelijk vage studie.

En met kunstgeschiedenis kun je waarschijnlijk conservator oid worden van een museum .

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:33 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

ik weet niet wat ze inhouden, maar als daar geen werk in is, heb je er geen fuck aan. En als je het doet als hobby hoor je geen stufi te krijgen. Als je alles uit eigen zak betaald, maakt het mij niets uit wat je studeerd.

In de door mij genoemde studies is abstract en systematisch denken zeer belangrijk. Die eigenschappen worden wel door de arbeidsmarkt gewaardeerd, maar er zijn niet direct functies die zich binnen deze vakgebieden bevinden. Afgestudeerde filosofen belanden dus zelden in een functie als filosoof, maar hebben volgens mij weinig moeite met het vinden van een baan. Ik zou het eeuwig zonde vinden als er enkel waardering bestaat voor studies met een goed arbeidsperspectief.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:42 schreef Viking84 het volgende:

[..]

precies.
Er wordt nooit naar een filosoof gevraagd in de krant. Ik heb er eens op gelet en het valt mij op dat veel schrijvers filosofie gestudeerd hebben. Dus je mag hopen dat je naast filosoferen ook nog een beetje kunt schrijven, want dan kun je nog wel eens een column in een tijdschrift of een krant krijgen. Maar verder zou ik het ook niet weten. Het is een tamelijk vage studie.

Moet het volgen van de studie filosofie dan ontmoedigd worden volgens jou?

quote:

En met kunstgeschiedenis kun je waarschijnlijk conservator oid worden van een museum .

Naar mijn weten zijn die functies met name bezet door promovendi en zijn het er ook niet veel.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 12:23 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Het is echter wel zo. Waarom zie je nooit een metselaar in een mooi groot huis wonen met een dikke BMW voor de deur, en waarom een manager van een bedrijf wel?

Arbeid is arbeid, of het nu fysiek of mentaal is. Van beide wordt je moe. Maar goed, van mensen zoals jou ook die totaal niet weten wat studies inhouden, wat anderen voor werk doen en wat het allemaal inhoud. Maar goed, blijf vooral zo denken, daar kom je heel ver mee.

omdat jij bij de verkeerde metselaars komt, ik zie meer metselaars met een dikke bak rijden dan managers

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:47 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Moet het volgen van de studie filosofie dan ontmoedigd worden volgens jou?
[..]

Naar mijn weten zijn die functies met name bezet door promovendi en zijn het er ook niet veel.

wat heeft het voor nut dan? Leg me dat eens uit?

Van mij mag iedereen de studie volgen die hij wil, maar waar ik wel problemen mee heb is het volgende:

1) het hele land betaalt, zodat jij die studie kunt volgen
2) het hele land betaalt als jij werkloos bent, omdat je met die studie geen werk kunt vinden

als je miljonair bent en je betaalt het allemaal zelf, dan vind ik het prima, maar ik vind dat je het tegenover de maatschappij verplicht bent om iets te studeren wat een béétje rendabel is.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:44 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

In de door mij genoemde studies is abstract en systematisch denken zeer belangrijk. Die eigenschappen worden wel door de arbeidsmarkt gewaardeerd, maar er zijn niet direct functies die zich binnen deze vakgebieden bevinden. Afgestudeerde filosofen belanden dus zelden in een functie als filosoof, maar hebben volgens mij weinig moeite met het vinden van een baan. Ik zou het eeuwig zonde vinden als er enkel waardering bestaat voor studies met een goed arbeidsperspectief.

maar als je verder geen vakkennis hebt, wat kun je dan worden? Want voor alle gebieden zijn specialisten beschikbaar. Als filosoof kun je het daar toch niet van winnen.
Je wordt keihard uitgelachen als je als filosoof solliciteert naar een functie als salesmanager . Als je filosofie doet, doe er dan een andere studie bij .

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:51 schreef Viking84 het volgende:

[..]

wat heeft het voor nut dan?

Van mij mag iedereen de studie volgen die hij wil, maar waar ik wel problemen mee heb is het volgende:

1) het hele land betaalt, zodat jij die studie kunt volgen
2) het hele land betaalt als jij werkloos bent, omdat je met die studie geen werk kunt vinden

als je miljonair bent en je betaalt het allemaal zelf, dan vind ik het prima, maar ik vind dat je het tegenover de maatschappij verplicht bent om iets te studeren wat een béétje rendabel is.

Dan is het volgen van een studie filosofie een elitaire aangelegenheid? Ik verschil met jou van mening dat een studie met name bedoeld is om in de toekomst een economische bijdrage te leveren aan de maatschappij. Het moet net zoveel een intellectuele horizonsverbreding zijn. Daarentegen worden er al eisen gesteld aan opleiding met betrekking tot de kwaliteit. Ik had al gezegd dat ze toch wel hun plaats vinden op de arbeidsmarkt vanwege opgedane competenties, alleen lang niet altijd in het vakgebied van hun opleiding. Die competenties vind ik belangrijker dan een economisch (wisselend) gemotiveerde vrijheidsbeperking met betrekking tot studiekeuze.

- Kennis is eenvoudiger te verwerven dan competenties.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:51 schreef Viking84 het volgende:

[..]

wat heeft het voor nut dan? Leg me dat eens uit?

Van mij mag iedereen de studie volgen die hij wil, maar waar ik wel problemen mee heb is het volgende:

1) het hele land betaalt, zodat jij die studie kunt volgen
2) het hele land betaalt als jij werkloos bent, omdat je met die studie geen werk kunt vinden

als je miljonair bent en je betaalt het allemaal zelf, dan vind ik het prima, maar ik vind dat je het tegenover de maatschappij verplicht bent om iets te studeren wat een béétje rendabel is.

ik heb een docu gezien iemand filosofie gestudeerd want dat had de toekomst staat nu elke dag koekjes in te pakken

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 14:57 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Dan is het volgen van een studie filosofie een elitaire aangelegenheid? Ik verschil met jou van mening dat een studie met name bedoeld is om in de toekomst een economische bijdrage te leveren aan de maatschappij. Het moet net zoveel een intellectuele horizonsverbreding zijn. Daarentegen worden er al eisen gesteld aan opleiding met betrekking tot de kwaliteit. Ik had al gezegd dat ze toch wel hun plaats vinden op de arbeidsmarkt vanwege opgedane competenties, alleen lang niet altijd in het vakgebied van hun opleiding. Die competenties vind ik belangrijker dan een economisch (wisselend) gemotiveerde vrijheidsbeperking met betrekking tot studiekeuze.

- Kennis is eenvoudiger te verwerven dan competenties.

jij denkt zeker: "Ik gooi zoveel mogelijk onnodig moeilijke woorden in een zin zodat de helft afhaakt bij de discussie"

quote:

Op vrijdag 22 september 2006 04:38 schreef wickiedeviking het volgende:
wtf kan je met geologie worden dan?

Shell en andere oliebedrijven hebben er een aantal in dienst en die worden flink betaald! (helemaal nu)

Mijn pa is oa een paleobotanist (mix van geoloog en botanist) en behalve de leuke reisjes naar bv de Galapagos en IJsland is ie er nooit rijk van geworden.

Gaat het niet vooral om het 'universitair denkniveau'? Het is alleen een groot verschil met de meeste opleidingen en het echte bedrijfsleven. Hoeveel mensen doen eigenlijk waar ze voor gestudeerd hebben? Het laatste dat ik heb gestudeerd was credit management en nu werk ik in marketing.

Studenten krijgen een gratis vakantie van 3-5 jaar. Een soort van 'pensioenering' voordat je begint ipv erna.