Geen Marokkaan in mijn huis !

De vooroordeel schreeuwers zijn degene met een vooroordeel, jullie staan er niet bij stil dat er ook mensen zijn die het in de praktijk meemaken.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:37 schreef RemcoDelft het volgende:

Het roepen dat er "veel vooroordelen" zijn, is ook een vooroordeel......

Dan klopt zijn stelling toch?

quote:

Verder hebben vooroordelen een reden hoor!

Ja, maar geen logisch kloppende reden. Als persoon A iets flikt, dan zegt dat niets over persoon B.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:39 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ook al is 99,% slecht, dan nog moet je die paar personen een kans geven.

Zodra we over zulke aantallen praten binnen een duidelijk aanwijsbare groep begint het tijd te worden de complete groep uit te voeren, ver weg.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:45 schreef longinus het volgende:
De vooroordeel schreeuwers zijn degene met een vooroordeel, jullie staan er niet bij stil dat er ook mensen zijn die het in de praktijk meemaken.

"Jullie" (praat lekker makkelijk zo simplistisch) staan er dan weer niet bij stil dat er ook mensen zijn die prima ervaringen hebben met Marokkanen.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:46 schreef soylent het volgende:
Ja, maar geen logisch kloppende reden. Als persoon A iets flikt, dan zegt dat niets over persoon B.

Waarom niet?
Als persoon A met een knuppel loopt, en persoon B ernaast loopt ook met een knuppel... Persoon A slaat met die knuppel de voorruit van een auto kapot. Wat zegt dat over persoon B? NIETS, volgens jouw theorie!

Vervang nu het "loopt met een knuppel" door "is Marokkaan"... Snap je de link? Het feit dat een groep crimineler is, maakt de kans dat een lid van die groep crimineel is, simpelweg groter. Kan je leuk vinden of niet, maar 't is een feit! Helaas mag dat nog steeds niet gezegd worden, wat het probleem fijn in stand houdt...

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:45 schreef longinus het volgende:
De vooroordeel schreeuwers zijn degene met een vooroordeel, jullie staan er niet bij stil dat er ook mensen zijn die het in de praktijk meemaken.

Dus moet je bij voorbaat alle Marokkanen uitsluiten als sociaal contactpersoon en ervoor zorgen dat ze niet kunnen integreren ook al zouden ze dat willen?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:44 schreef Rhapsody het volgende:

[..]

Het is en blijft een marrokaan en die hebben nu eenmaal de schijn tegen.
(en terecht, vooroordeel of niet; hebben ze het toch echt zelf naar gemaakt)

Ze?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:35 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Ik wil niemand discrimineren, maar helaas lijkt het zo alsof de vooroordelen keer op keer kloppen.

In mijn kantoor is een Marokkaanse advocaat werkzaam. Hij werkt keihard, secuur, heeft een goed stel hersenen welke hij gebruikt, doet geen rare dingen, enz.

Hoezo kloppen de vooroordelen keer op keer? Is het niet zo dat jij gewoon alleen ziet wat je wil zien?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:49 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ze?

De marokkanen.

Ik kan moeilijk zeggen dat de vooroordelen onterecht zijn, maar ik zou zeggen, laat die vader en die jongen elkaar beter leren kennen. Misschien is het wel een coole gast Blijkt het een blingblingplayert te zijn dan heeft die vader alsnog gelijk.

Eerst ontmoeten, dan oordelen. Maar diep in mn hart zou ik wel al een beetje bevooroordeeld zijn. Niets aan te doen.

Eerste wat er door mn hoofd heen zou schieten is toch wel dat ik niet zou willen dat mn dochter relaties heeft met iemand die westerse meiden ziet als hoeren en dr inruilt zodra hij gaat trouwen.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:50 schreef kanaiken het volgende:

[..]

De marokkanen.

Er was een Marokkaanse vrouw en een Marokkaanse man.

Toen werden ze allemaal gekloond.

En ze zijn allemaal hetzelfde.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:51 schreef Cheiron het volgende:
Eerst ontmoeten, dan oordelen.

Precies. En dat geldt voor iedere jongen, want Marokkanen hebben geen alleenrecht op het rotjochie uithangen...

Bij nader inzien zie ik dat ik een gebrek heb aan positieve ervaringen met marokkanen, jammer maar het kleurt wel mijn opmerkingen.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:51 schreef Cheiron het volgende:
Eerst ontmoeten, dan oordelen. Maar diep in mn hart zou ik wel al een beetje bevooroordeeld zijn. Niets aan te doen.

En die "onbewuste voorordelen" zitten er bijna bij iedere Nederlander in.

En dat is niet alleen tegenover Marokkanen.

Als allochtoon moet je jezelf echt eerst bewijzen. (en dat komt deels door het gedrag van andere allochtonen)

Ik ken zat marokkanen die zwaar okay zijn. Het idee dat er mensen zijn die vinden dat het terecht is dat zij argwanend bejegend worden puur en alleen omdat ze nou eenmaal marokkaan zijn, maakt me echt ontzettend woest.

Ik heb ook vooroordelen jegens onze marokkaanse medelanders, maar ik zou hem op zich wel een kans geven denk ik.

Er bestaan wel goede marokkanen die wel normaal onze normen en waarden accepteren en nastreven, maar ze zijn wel in de minderheid helaas...

Ik denk dat Marokkaanse vaders er nog het minst blij mee zijn als hun dochter met een Nederlandse jongen thuis zou komen... als ie al niet vermoordt is door haar neven.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:57 schreef Pracissor het volgende:
Ik denk dat Marokkaanse vaders er nog het minst blij mee zijn als hun dochter met een Nederlandse jongen thuis zou komen... als ie al niet vermoordt is door haar neven.

Ja, inderdaad. Hoe vaak ik al niet ben neerstoken, neerschoten en doodgereden

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:56 schreef Ronaldsen het volgende:

Er bestaan wel goede marokkanen die wel normaal onze normen en waarden accepteren en nastreven, maar ze zijn wel in de minderheid helaas...

Ze zijn helemaal niet in de minderheid. Wel is het zo dat Marokkanen relatief vaak betrokken zijn bij wetsovertredingen. Maar net als dat ik een Nederlander niet op voorhand volledig vertrouw omdat Nederlanders relatief gezien minder vaak betrokken zijn bij wetsovertredingen wantrouw ik een Marokkaan niet op voorhand gelet op de statistieken.

Ik beoordeel de persoon, niet de groep.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:49 schreef RemcoDelft het volgende:

[...]Als persoon A met een knuppel loopt, en persoon B ernaast loopt ook met een knuppel... Persoon A slaat met die knuppel de voorruit van een auto kapot. Wat zegt dat over persoon B? NIETS, volgens jouw theorie!

Wie zegt dat er hier mensen naast elkaar lopen? Niet alle Marokkanen kennen elkaar. Je hebt dus extra voorwaarden aan het voorbeeld toegevoegd. Als persoon A in Amsterdam met een knuppel een auto in elkaar slaat, dan verhoogt die kennis niet de kansen dat persoon B in Berlicum dit ook doet. Er is nog steeds een goede kans dat persoon B gewoon op honkbal zit of zo. Ik vind het trouwens wel een leuk voorbeeld.

quote:

Het feit dat een groep crimineler is, maakt de kans dat een lid van die groep crimineel is, simpelweg groter. Kan je leuk vinden of niet, maar 't is een feit! Helaas mag dat nog steeds niet gezegd worden, wat het probleem fijn in stand houdt...

De kans kan best groter zijn, ik zou daar best wel eens wat cijfers over willen zien, ik weet het zo 1-2-3 niet. Maar als ik het goed begrijp rechtvaardig je dus het op voorhand verwerpen van 100% van een groep, puur op het feit dat er een kans is (al zou het 50% zijn) dat er criminelen tussen zitten? Zitten niet in elke willekeurige voldoende grote groep mensen criminelen?

Ik betwijfel ook of de ouders in dit geval die cijfers ook kennen en dus een rationele beslissing hebben gemaakt. Er zijn ontzettend veel factoren die invloed hebben op criminaliteit, geschiktheid als partner, etc. Als mensen die factoren bewust laten meewegen, zouden simpel-opgeleide ouders een simpele gozer moeten afwijzen en puur een universitair type moeten accepteren, immers voor de universitaire groep is de kans op criminaliteit kleiner. Ik heb echter zo het idee dat men de afkomst hierbij wel als een deal-breaker ziet en andere factoren niet, en volgens mij komt dat omdat er niet sprake is van een rationeel maar van een emotioneel proces.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 19:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ja, inderdaad. Hoe vaak ik al niet ben neerstoken, neerschoten en doodgereden

Tuurlijk jongen, je hebt al meerdere relaties met Marokkaanse vrouwen achter de rug?

mijn vader zei ooit, ik citeer; "Als je met een marokaanse thuis komt, maak ik er een motorpak van..."

Toen was het me best wel duidelijk

Hypocriet en naief. Moet je boven staan. Want zeg nou zelf, wil je echt in zo en famillie binnentreden die zo narow minded denkt?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 20:01 schreef ukga het volgende:
mijn vader zei ooit, ik citeer; "Als je met een marokaanse thuis komt, maak ik er een motorpak van..."

Toen was het me best wel duidelijk

Jouw vader moet zo te horen nodig een keertje langs bij de jellinek.