abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41828970
De Profeet beledigd, so what?
quote:
Inleiding

Het Westen staat er verbaasd, onbegrijpend en vol onbegrip naar te kijken: hoe kunnen nu een paar spotprenten van een profeet zulk een reactie veroorzaken doorheen de hele muslimwereld? Vanwaar zo'n gigantische uitbarsting van emoties? Het is toch "maar" een prent? Mede onder invloed van een eeuwenlang door het christendom opgevoerd beeld, dat in de islam een grote concurrent zag en er dus alles aan deed om deze religie in een negatief daglicht te stellen [1], en gevoed door een vertekende weergave van de islam en van muslims in de Europese schoolboeken [2], beschouwen velen in het Westen profeet Mohamed als een soort vechtersbaas aan het hoofd van een stel fanatieke volgelingen die door veel bloedvergieten de wereld onder de voet wilden lopen. Geen wonder dat men niet begrijpt waarom een cartoon waarin de Profeet voorgesteld wordt als een terrorist, zo'n commotie veroorzaakt. Men begrijpt niet waarom zo'n spotprent voor een muslim zowat de ultieme belediging is.

Om de belediging te begrijpen, is een dosis empathie nodig, is nodig dat men de eigen beeldhoek verlaat en onderzoekt wie deze man is volgens de islam. Pas zo kan de omvang van de wonde die geslagen werd, ingeschat worden, en kan de reactie erop begrepen worden. Zoals gewoonlijk, worden hierbij Koran en Sunnah aan het woord gelaten om een beeld te schetsen van deze profeet en van zijn rol en plaats in het dagdagelijkse leven van muslims. Op grond daarvan zal duidelijk worden dat met die cartoons vanuit islamitisch oogpunt de grenzen van het fatsoen overschreden werden en dat muslims, over de gehele wereld, zich in het diepst van hun zijn geraakt voelen.


[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2006 11:04:41 ]
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:05:33 #27
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_41829010
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 10:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ach, het zijn allemaal geloofsfanaten. Die reageren altijd heftig op elkaar. De reactie van het Vaticaan op een bijna 50 jarige zangeres die live niet kan zingen en amper aan zelfreflectie doet wat ook een stuk heftiger dan in de niet-gelovige wereld. Het komt dus van beide kanten, laat ze lekker klooien.

Maar goed, de Paus verwijt de Moslims dus dat ze hun geloof met geweld willen uitdragen. Kan iemand mij vertellen of er ooit een Paus is geweest die zijn excuses heeft aangeboden voor de Kruistochten?
Nope. Want volgens de paus hebben andere volkeren geen ziel die van god is. Wat als rechtvaardeging is gebruikt om alle bestaande culturen in Zuid-Amerika uit te moorden na de "ontdekking" daarvan. Los van de islam even is er op bevel van pausen meer moord en doodslag gepleegd ook in cultureel opzicht dan Adolf Hitler en Jozef Stalin te samen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_41829072
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Nope. Want volgens de paus hebben andere volkeren geen ziel die van god is. Wat als rechtvaardeging is gebruikt om alle bestaande culturen in Zuid-Amerika uit te moorden na de "ontdekking" daarvan. Los van de islam even is er op bevel van pausen meer moord en doodslag gepleegd ook in cultureel opzicht dan Adolf Hitler en Jozef Stalin te samen.
Amen
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:08:10 #29
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_41829080
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 10:59 schreef Nielsch het volgende:


Maar goed, de Paus verwijt de Moslims dus dat ze hun geloof met geweld willen uitdragen. Kan iemand mij vertellen of er ooit een Paus is geweest die zijn excuses heeft aangeboden voor de Kruistochten?
Ja, of Hannibal-nakomelingen bieden ff hun excuses aan voor zijn daden.
Al dat excuses aanbieden over dingen van 500 jaar geleden!?
Net zoals er altijd gesproken wordt over "de Moslims", of dat ik persoonlijk (als Westerling) verantwoordelijk ben voor wat de Paus zegt of voor wat een Deense tekenaar tekent.
De geschiedenis van NL heeft voorlopig nog heel wat meer dode Katholieken dan Moslims opgeleverd

on-topic:
Niet erg slimme opmerking van de Paus, die direct weer uit zijn verband wordt gerukt door Moslim-politici en oproerkraaiers en waar Meki weer een zuig-topic over kan openen

[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 15-09-2006 11:14:28 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_41829194
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:08 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Al dat excuses aanbieden over dingen van 500 jaar geleden!?
Zolang je geen excuses aanbiedt voor je eigen misdaden waarmee het Christelijke geloof op een barbaarse manier is uitgedragen staat het erg hypocriet om andere mensen wel te veroordelen om hoe zijn hun geloof hebben uitgedragen. Vooral als je dit dan doet aan de hand van een tekst uit de 14de eeuw, toen de Kruistochten eigenlijk nog maar net waren afgelopen. Excuses aanbieden hoeft van mij niet, maar probeer dan als Paus wel eens aan zelfreflectie te doen voordat je anderen op hun fouten wijst.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2006 11:13:57 ]
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:12:34 #31
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_41829220
O boy, dat wordt weer brandende kerken enzo.


Op deze manier willen ze laten zien dat hun religie er 1 van vrede is enzo.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:13:12 #32
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_41829243
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:08 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Ja, of Hannibal-nakomelingen bieden ff hun excuses aan voor zijn daden.
Al dat excuses aanbieden over dingen van 500 jaar geleden!?
Net zoals er altijd gesproken wordt over "de Moslims", of dat ik persoonlijk (als Westerling) verantwoordelijk ben voor wat de Paus zegt of voor wat een Deense tekenaar tekent.
De geschiedenis van NL heeft voorlopig nog heel wat meer dode Katolieken dan Moslims opgeleverd

on-topic:
Niet erg slimme opmerking van de Paus, die direct weer uit zijn verband wordt gerukt door Moslim-politici en oproerkraaiers en waar Meki weer een zuig-topic over kan openen
Kortom het zijn allemaal vastgeroest mensen die eerst met de vinger naar een ander wijzen en nooit naar zich zelf kijken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:13:50 #33
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_41829258
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:12 schreef Mr.J het volgende:
O boy, dat wordt weer brandende kerken enzo.


Op deze manier willen ze laten zien dat hun religie er 1 van vrede is enzo.
Hahahaha
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_41829329
Nee hé, er zijn weer eens een paar moslims op hun pik getrapt. Ben benieuwd hoeveel incidenten er nu weer aan de lijst worden toegevoegd. Wat zijn het toch een kleuters, bedankt Mohammed (de duivel hale je). http://www.thereligionofpeace.com/
pi_41829369
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:15 schreef buachaille het volgende:
Nee hé, er zijn weer eens een paar moslims op hun pik getrapt. Ben benieuwd hoeveel incidenten er nu weer aan de lijst worden toegevoegd. Wat zijn het toch een kleuters, bedankt Mohammed (de duivel hale je). http://www.thereligionofpeace.com/
Kun je ook iets toevoegen aan de discussie of is dat te moeilijk voor je?
pi_41829403
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:15 schreef buachaille het volgende:
Nee hé, er zijn weer eens een paar moslims op hun pik getrapt. Ben benieuwd hoeveel incidenten er nu weer aan de lijst worden toegevoegd. Wat zijn het toch een kleuters, bedankt Mohammed (de duivel hale je). http://www.thereligionofpeace.com/
Echt zo moeilijk om naar een soortgelijke Christelijke site te linken he, kleuter.
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:18:43 #37
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_41829412
Ik quote mijzelf even van de frontpage:
quote:
De domme massa's worden weer opgezweept. Dat wordt brandende kerken in Turkije, Indonesië en Pakistan. Behoorlijk dom ook van de paus dat ie denkt met een dialoog vriendjes met de moslims te worden. De moslim zal de niet-moslim altijd als minderwaardig wezen zien (of erger) omdat dit er van vroeg af aan is ingeprent. Kopje thee, meneer de paus?

Anyway, die Byzantijnse keizer had wel gelijk. Zijn rijk is ten val gebracht door de Turken. Dankzij de Byzantijnen, Grieken en Balkanbewoners is de opmars van de Islam in de Middeleeuwen gelukkig wel tot stilstand gebracht. Ook dankzij de Kruisvaarders trouwens. Goed werk, mannen!
Laat de moslims hun wereldrijk bijvoorbeeld op de maan stichten of op de bodem van de oceaan. Zo vallen ze de rest van de wereld tenminste niet lastig met hun achterlijke middeleeuwse ideen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_41829478
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik quote mijzelf even van de frontpage:
[..]

Laat de moslims hun wereldrijk bijvoorbeeld op de maan stichten of op de bodem van de oceaan. Zo vallen ze de rest van de wereld tenminste niet lastig met hun achterlijke middeleeuwse ideen.
De infantiele medemens die niet normaal kan discussieren maar enkel trieste opmerkingen kan maken is ook weer wakker geworden! Goedemorgen allemaal! Kopje thee?
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:22:34 #39
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_41829516
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik quote mijzelf even van de frontpage:
[..]

Laat de moslims hun wereldrijk bijvoorbeeld op de maan stichten of op de bodem van de oceaan. Zo vallen ze de rest van de wereld tenminste niet lastig met hun achterlijke middeleeuwse ideen.
En de nemen we het christendom en met name de paus dan ook even mee in dit plan van jou. Wat je namelijk vergeet is dat bijde hun extreme vormen hebben. En een aantal zwarte pagina's hebben en bloed aan hun handen. Je zou zelfs kunnen stellen dat ze op het gebied van moord en doodslag wat hebben geleerd van de geschiedenis van het christendom en dat nu zijn gaan toepassen. Kortom een soort van inhaalslag dus.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_41829600
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik quote mijzelf even van de frontpage:
[..]

Laat de moslims hun wereldrijk bijvoorbeeld op de maan stichten of op de bodem van de oceaan. Zo vallen ze de rest van de wereld tenminste niet lastig met hun achterlijke middeleeuwse ideen.
Jezelf quoten en dan ook nog commentaar op leveren, dude
pi_41829646
Hij heeft gewoon gelijk, Mohammed was niet meer dan een warlord, van een compleet andere orde dus dan Jezus
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_41829656
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

En de nemen we het christendom en met name de paus dan ook even mee in dit plan van jou. Wat je namelijk vergeet is dat bijde hun extreme vormen hebben. En een aantal zwarte pagina's hebben en bloed aan hun handen. Je zou zelfs kunnen stellen dat ze op het gebied van moord en doodslag wat hebben geleerd van de geschiedenis van het christendom en dat nu zijn gaan toepassen. Kortom een soort van inhaalslag dus.
Juist, de Rooms Katholieke kerk heeft een zwarte geschiedenis (is dat de reden waarom de kerk in Openbaringen voor hoer wordt uitgemaakt?) En dat mag gerust gezegd worden.
pi_41829695
Als je ons niet vreedzaam vindt slaan we je kapot tot je dat wel vindt, het aloude liedje. Gelukkig doen Islamitische geestelijken nooit als beledigend interpreteerbare uitspraken over andere geloven, dus hypocriet kun je ze niet noemen.

Heeft iemand hier trouwens de context waarin het gezegd werd? Er zijn tot nu toe alleen maar flarden van zinnen gevallen waaruit eigenlijk niks blijkt, is er ergens een stukje text te vinden met zeg maar de 10 volledige zinnen waarin de belediging plaatsvond?
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_41829849
Paus hoort gewoon eenzijdig te blijven en zeker zijn status voor christenen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_41829873
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:34 schreef Meki het volgende:
Paus hoort gewoon eenzijdig te blijven en zeker zijn status voor christenen
Vorige Paus heeft al eens een warme welkom gekregen van een Turk, en nu wil nieuwe paus met zulke uitspraken Turkije bezoeken.
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:36:16 #46
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_41829909
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:21 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De infantiele medemens die niet normaal kan discussieren maar enkel trieste opmerkingen kan maken is ook weer wakker geworden! Goedemorgen allemaal! Kopje thee?
Tuurlijk, meteen iemand met een andere mening voor infantiel, triest of achterlijk uitmaken. Zijn de linksers goed in met hun verheven zelfbeeld. Bah.
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

En de nemen we het christendom en met name de paus dan ook even mee in dit plan van jou. Wat je namelijk vergeet is dat bijde hun extreme vormen hebben. En een aantal zwarte pagina's hebben en bloed aan hun handen. Je zou zelfs kunnen stellen dat ze op het gebied van moord en doodslag wat hebben geleerd van de geschiedenis van het christendom en dat nu zijn gaan toepassen. Kortom een soort van inhaalslag dus.
De kruistochten zijn begonnen om de opmars van de islam te stoppen. Tuurlijk zullen er dingen gebeurd zijn die niet zo netjes waren. Maar dacht je dat de legers van mohammed destijds vriendelijk te werk gingen?

In de huidige wereld moeten we constateren dat duistere krachten bezig zijn de islam door een ieders strot te duwen. Met miljarden aan oliedollars uit Saoedi-Arabië wordt niet alleen de gewapende maar ook (minstens zo gevaarlijke) morele strijd tegen alles wat westers is gevoerd en zelfs op onze eigen bodem wordt in moskeeën en huiskamers onze ondergang voorbereid.

De doorsnee moslim zal zeggen dat terreur onislamistisch is en slecht, maar vraag eens goed door; aan het eind van het verhaal heeft de westerling/christen (om over de jood maar te zwijgen) het over zichzelf afgeroepen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_41829961
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:36 schreef EdvandeBerg het volgende:
De kruistochten zijn begonnen om de opmars van de islam te stoppen. Tuurlijk zullen er dingen gebeurd zijn die niet zo netjes waren. Maar dacht je dat de legers van mohammed destijds vriendelijk te werk gingen?
Jup, daarom koos de balkan om liever onder Ottomaans bescheming te komen dan Christelijke.
pi_41830094
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 10:49 schreef Meki het volgende:
Erg triest om een keizer! uit de 14 eeuw te citeren! in deze tijd
He`? Ik hoor een varken fluiten!

Juliie doen niets anders.!!!! Jullie citeren continu een nomade uit de7. Eeuw!
Niets anders zijn de Hadieths
  vrijdag 15 september 2006 @ 11:43:54 #50
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_41830135
Wat er denk in het algemeen mis is met de islam en het christendom is dat beide geloven in een god en een waarheid. Op zich nog niet zo erg. Maar beide vonden en vinden soms dat ze derhalve het recht hebben de ander die anders gelooft en denkt desnoods met geweld met alle gevolgen van dien van hun gelijk te overtuigen.

Wat ik zelf denk en ik ben zelf ook wel eens extreem in mijn mening en post dat voor de grap ook wel eens. Want Meki opnaaien is altijd fun. Er zijn zoveel mensen en culturen en religies. Ik vindt dat fascinerend. Ik zou willen zien dat we onderling meer respect en aanpassingsvermogen zouden hebben. Er is zoveel misgegaan door kleine formele fouten tussen rijken en culturen onderling. Ik vindt de barbaar zoals we dat hier in het westen zeggen interessant ik wil weten wat hem of haar beweegt. En natuurlijk beoordeel je de ander altijd vanuit je eigen cultuur en soms vastgeroeste ideeën.

Maar in de essentie is de wereld een globaal geheel en als we geen andere methode weten te ontwikkelen om met conflicten om te gaan zie ik het somber in. Oorlog is wreed en soms onvermijdelijk. Maar doe het kort en snel met zo min mogelijk bloedvergieten. En buig soms naar de ander. Wees niet bang om wat gezichtverlies te lijden. Respect voor de ander en zijn of haar mening hebben. En nooit maar dan ook nooit een ander doden om een mening Dat is waar het denk om gaat. Mensen die dat wel doen hebben geen respect voor het leven en de ander. En dan maakt het niet meer uit wat je denkt en gelooft. Dan ben je ongeacht waar je vandaan komt of wat je gelooft altijd fout bezig.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')