van te voren aangeven zodat ik met de auto naar school kan gaan
of:
dit 's avonds doen zodat er minder mensen last van hebben
Op deze manier voorkomen jullie dat hardwerkende mensen en studenten niet vanaf Roermond tot Sittard in een overvolle stinkende kutbus een uur lang hoeven te zitten. Hoogst onaangenaam.
dankuwel.
Tijdstip: 16:34
Traject: Utrecht - Amsterdam
Dan ga ik
Wees gewaarschuwd.
quote:Nou je klimt eerst op de vangrail...Op dinsdag 12 september 2006 16:44 schreef spinnertje het volgende:
hoe spring je van een viaduct OVER de A14??
quote:Desnoods op een speciaal daarvoor opgerichte site. Dan kunnen die mensen ook afspraken maken om met meerderen tegelijk voor dezelfde trein te gaan zodat er relatief gezien minder trein stil staan.Op dinsdag 12 september 2006 16:36 schreef spinnertje het volgende:
en jij verwacht dat DIE mensen hier hun afscheidsbriefje achterlaten?
quote:boehOp dinsdag 12 september 2006 16:53 schreef A321456 het volgende:
[..]
Desnoods op een speciaal daarvoor opgerichte site. Dan kunnen die mensen ook afspraken maken om met meerderen tegelijk voor dezelfde trein te gaan zodat er relatief gezien minder trein stil staan.
quote:Jaren geleden was er zo'n site, maar dat vonden veel mensen niet zo prettig.Op dinsdag 12 september 2006 16:53 schreef A321456 het volgende:
[..]
Desnoods op een speciaal daarvoor opgerichte site. Dan kunnen die mensen ook afspraken maken om met meerderen tegelijk voor dezelfde trein te gaan zodat er relatief gezien minder trein stil staan.
quote:Of ze laten de NS gewoon één trein rijden en daar springt iedereen dan om de kilometer voor, hoeft hij ook niet stil te blijven staan, lijkt me puik planOp dinsdag 12 september 2006 16:53 schreef A321456 het volgende:
[..]
Desnoods op een speciaal daarvoor opgerichte site. Dan kunnen die mensen ook afspraken maken om met meerderen tegelijk voor dezelfde trein te gaan zodat er relatief gezien minder trein stil staan.
Die bedoel je?
quote:Met zulke treinen moet je wel precies op die punt springen, anders kom je er nog levend vanaf als je pech hebt.
Ik spreek uit ervaring
Dit schreef ik dus toen je die zwart-witte had he
[ Bericht 6% gewijzigd door viagraap op 12-09-2006 17:19:51 (foto boven me was anders) ]
quote:Nou volgens mij maakt het niet echt uit hoe je ervoor komt hoorOp dinsdag 12 september 2006 17:19 schreef viagraap het volgende:
[..]
Met zulke treinen moet je wel precies op die punt springen, anders kom je er nog levend vanaf als je pech hebt.
Ik spreek uit ervaring
Dit schreef ik dus toen je die zwart-witte had he
Kun je direct een soort zelfdodersophaaldienst op 1 punt centreren.
En de trein blijft gewoon doorrrijden.
Dus de ene zelfmoordenaar hoeft niet 3 uur staan te kleumen in de kou (en hij had al een kutdag mag je aannemen), wachtend op een vertraagde trein omdat iemand anders hem 20 km. verderop al voor was.
quote:
Als ik ooit voor een trein ga springen, dan moet het er zo een zijn.
Dan wordt de zelfmoordenaar door de klap weggeslagen en kan de trein gewoon doorrijden.
quote:Is dit spotten? (treinspottenOp dinsdag 12 september 2006 17:31 schreef Neuralnet het volgende:
Dit zijn geen dingen waarmee je moet spotten.
- sorry, flauw)Als iemand een trein wil koppen, is dat al erg genoeg voor betreffend persoon en nabestaanden. Maar is het nodig dat ook anderen, wildvreemden er last van hebben? In de eerste plaats de machinist, maar ook de reizigers?
quote:Die mensen gooien zichzelf voor de trein sneu, maar het is niet anders als ze hulp hadden gezocht was het misschien wel anders gelopen.Op dinsdag 12 september 2006 17:31 schreef Neuralnet het volgende:
Dit zijn geen dingen waarmee je moet spotten.
quote:geweldig planOp dinsdag 12 september 2006 17:25 schreef Dr.Death het volgende:
Het zou handig zijn als ze één spoorlijntje speciaal voor dit doel aanleggen. gewoon een circeltrajecte, met automatische bestuurder. Scheelt én treinvertagingen én getraumatiseerde machinisten
Kun je direct een soort zelfdodersophaaldienst op 1 punt centreren.
En de trein blijft gewoon doorrrijden.
Dus de ene zelfmoordenaar hoeft niet 3 uur staan te kleumen in de kou (en hij had al een kutdag mag je aannemen), wachtend op een vertraagde trein omdat iemand anders hem 20 km. verderop al voor was.
quote:Dan moet er gelopen/gereisd worden
En bij de ingang zet je een bord met de tekst "wie werkt komt vrij".
quote:Ik begrijp dat eventuele nabestaanden nu een zeer zware tijd hebben. Maar de manier waarop ze zelfmoord heeft gepleegd heeft erg veel gevolgen gehad voor andere mensen. De NS heeft hun hele planning moeten omgooien, brandweer is gekomen om het spoor schoon te spuiten (ze waren bezig toen we langsreden), politie moet onderzoek doen, en maar niet te spreken van de misschien wel duizenden mensen die hier last van ondervinden.Op dinsdag 12 september 2006 17:31 schreef Neuralnet het volgende:
Dit zijn geen dingen waarmee je moet spotten.
quote:Op dinsdag 12 september 2006 17:46 schreef Arjan662 het volgende:
Of speciale kampen, waar je zo hard moet werken dat je er dood aan gaat.
En bij de ingang zet je een bord met de tekst "wie werkt komt vrij".
quote:Zit een Wo2 luchtje aan.Op dinsdag 12 september 2006 17:46 schreef Arjan662 het volgende:
Of speciale kampen, waar je zo hard moet werken dat je er dood aan gaat.
En bij de ingang zet je een bord met de tekst "wie werkt komt vrij".
quote:Toch krijg ik het idee dat het enkel eigen belang is. Je trein rijdt niet, dat vind je klote en daar richt je je "oplossingen" op. Het rijden van jouw trein acht je belangrijker dan de suicidiale persoon zelf. Website en afgelegen trein: alles om ervoor te zorgen dat jij er persoonlijk geen last van hebt. Niet omdat het ook een oplossing voor die mensen is.Op dinsdag 12 september 2006 17:49 schreef A321456 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat eventuele nabestaanden nu een zeer zware tijd hebben. Maar de manier waarop ze zelfmoord heeft gepleegd heeft erg veel gevolgen gehad voor andere mensen. De NS heeft hun hele planning moeten omgooien, brandweer is gekomen om het spoor schoon te spuiten (ze waren bezig toen we langsreden), politie moet onderzoek doen, en maar niet te spreken van de misschien wel duizenden mensen die hier last van ondervinden.
Terwijl zelfmoord een maatschappelijk probleem is. De maatschappij is mede verantwoordelijk aangezien zij ook dikwijls de situatie creëren waardoor iemand niet meer wilt leven. Je zegt niet dat we het probleem gaan oplossen, maar in feite zeg je: "Doe het maar zolang ik er maar geen last van heb." Hoe de persoon in kwestie zich voelt/voelde en hoe anderen zich daarover voelen blijft daarbij buiten beschouwing en dat is jammer.
ik maak eruit op dat je mijn reactie seriues neemt. Dit is echter totaal niet mijn bedoeling, laat staan dat het echt zou gebeuren. Ik heb er geen ervaring mee, maar ik kan me voorstellen dat het vroegtijdig verliezen van iemand verschrikkelijk is.
Ik hoop dat je mijn reacties nu als onzin kan opvatten, dit (realisatie) wil ik zelf ook niet. Ook vind ik de reactie van Arjan662 te ver gaan.
Mvg,
Sjoerd
quote:Ik kan het niet met je eens zijn. De maatschappij is mede verantwoordelijk aangezien zij ook dikwijls de situatie creëren waardoor iemand niet meer wilt leven. Oja, noem eens een voorbeeld?Op dinsdag 12 september 2006 18:14 schreef Neuralnet het volgende:
Terwijl zelfmoord een maatschappelijk probleem is. De maatschappij is mede verantwoordelijk aangezien zij ook dikwijls de situatie creëren waardoor iemand niet meer wilt leven. Je zegt niet dat we het probleem gaan oplossen, maar in feite zeg je: "Doe het maar zolang ik er maar geen last van heb." Hoe de persoon in kwestie zich voelt/voelde en hoe anderen zich daarover voelen blijft daarbij buiten beschouwing en dat is jammer.
Waarom iemand niet wil leven zit vaak voor het overgrote deel in hun zelf. De klassieke "vaarwel wrede wereld" klinkt mooi dramatisch, maar lijkt me niet waar.
Veel mensen die er een einde aan wilden maken maar het uiteindelijk toch niet deden (of het mislukte) komen uiteindelijk goed terecht. Terwijl de maatschappij inmiddels niet verandert is. Wat is er dan wel verandert? Juist, de persoon in kwestie.
En als de maatschappij niet verantwoordelijk is, hoeft diezelfde maatschappij daar dus geen schade van te ondervinden.
En al zou de maatsch. verantwoordelijk zijn, bij treinkoppen tref je niet de verantwoordelijke elementen in de maatschappij, maar mensen die er weinig tot niks mee te maken hebben, laat er wat aan kunnen doen. Wat heeft bijvoorbeeld zo'n machinist misdaan?
Maar nog maals, ik geloof iet in het verhaal dat de maatschappij verantwoordelijk is voor dermate diepgevoelde persoonlijke ellende.
Wat niet waar is is de klassieke "lieve wereld"-visie die mensen zien door hun roze bril. Ze willen lekker ontkennen en iedereen die dood wil moet dat maar uit hun zicht doen. Zo kunnen ze lekker de kop in het zand blijven steken en roepen dat ze niet verantwoordelijk zijn. Te eenvoudig en TE makkelijk. Lekker in je eigen positieve wereld blijven en het hoofd afwenden van alles wat negatief is. Ok, dat is een levenswijze die je prima kan volhouden en die wellicht beter voor je eigen gemoedsrust is, maar daarmee kan je geen collectieve verantwoordelijkheid ontkennen.
Dat mensen die een poging ondernemen en later toch de kracht vinden om door te gaan is echt geen verdienste van de maatschappij. 1) Ze komen helemaal niet goed terecht. 2) Ze worden gehersenspoeld om het niet te doen. En weet je waarom? Omdat de mensen zo egoïstisch zijn. Ze willen niet dat iemand voor de trein springt omdat ze bang zijn er zelf last van te hebben. Niet omdat ze zoveel geven om de medemens. Deze topic is daar een voorbeeld van.
En daarna? Ja, als ze inmiddels al zover heen zijn dat zelfmoord de enige oplossing lijkt, dan letten ze er inderdaad niet op wie ze treffen. Zelfmoord is geen wraakactie waarbij het doel zo zorgvuldig mogelijk wordt gekozen.
quote:Een letterlijk rondje om de kerk dus? Klinkt goedOp dinsdag 12 september 2006 17:25 schreef Dr.Death het volgende:
Het zou handig zijn als ze één spoorlijntje speciaal voor dit doel aanleggen. gewoon een circeltrajecte, met automatische bestuurder. Scheelt én treinvertagingen én getraumatiseerde machinisten
Kun je direct een soort zelfdodersophaaldienst op 1 punt centreren.
En de trein blijft gewoon doorrrijden.
Dus de ene zelfmoordenaar hoeft niet 3 uur staan te kleumen in de kou (en hij had al een kutdag mag je aannemen), wachtend op een vertraagde trein omdat iemand anders hem 20 km. verderop al voor was.
quote:Gewoon heel ver tot dat ie ander nr krijgtOp dinsdag 12 september 2006 16:44 schreef spinnertje het volgende:
hoe spring je van een viaduct OVER de A14??
quote:juist, lijkt.. er is altijd wel een oplossing... zelfmoord is gewoon de easy-way-out kiezen.. ik ben vroeger ook veel gepest, werd verlegen, schuw naar de mensen toe..ik voelde me echt klote, 5 jaar lang gepest omdat ik dikker was dan andere mensen... natuurlijk voel je je dan kut... op mn 14e een baantje genomen in de detailhandel, dag in dag uit met mensen werken, dat trapte mijn zelfvertrouwen wel omhoog.. niet meer verlegen, niet meer schuw, kan makkelijk met mensen praten...zit sinds kort op fitness en ik ben met de dag steeds zekerder over mijn lichaam en mijn persoon aan het worden...(nu 18 jaar)Op dinsdag 12 september 2006 22:13 schreef Neuralnet het volgende:
En daarna? Ja, als ze inmiddels al zover heen zijn dat zelfmoord de enige oplossing lijkt, dan letten ze er inderdaad niet op wie ze treffen. Zelfmoord is geen wraakactie waarbij het doel zo zorgvuldig mogelijk wordt gekozen.
klein voorbeeldje hierboven, maar ik had ook stil in een hoekje weg kunnen kruipen en zitten huilen dat niemand me aardig of mooi vond... praat erover, overleg, onderneem actie.. ik blijf erbij dat zelfmoord gewoon een kwestie is van de makkelijkste weg kiezen...
quote:Nee, dat was duits
quote:Ik vind het serieus knap dat jij de kracht hebt gevonden om dat te kunnen doen.Op dinsdag 12 september 2006 22:21 schreef Thrilled het volgende:
[..]
juist, lijkt.. er is altijd wel een oplossing... zelfmoord is gewoon de easy-way-out kiezen.. ik ben vroeger ook veel gepest, werd verlegen, schuw naar de mensen toe..ik voelde me echt klote, 5 jaar lang gepest omdat ik dikker was dan andere mensen... natuurlijk voel je je dan kut... op mn 14e een baantje genomen in de detailhandel, dag in dag uit met mensen werken, dat trapte mijn zelfvertrouwen wel omhoog.. niet meer verlegen, niet meer schuw, kan makkelijk met mensen praten...zit sinds kort op fitness en ik ben met de dag steeds zekerder over mijn lichaam en mijn persoon aan het worden...(nu 18 jaar)
klein voorbeeldje hierboven, maar ik had ook stil in een hoekje weg kunnen kruipen en zitten huilen dat niemand me aardig of mooi vond... praat erover, overleg, onderneem actie.. ik blijf erbij dat zelfmoord gewoon een kwestie is van de makkelijkste weg kiezen...
Dat zie ik graag. 
Dat neemt echter niet weg dat situaties en mensen verschillen. De ene situatie is erger dan de ander en de ene persoon kan er sneller aan onder door gaan dan de ander. Je kan jezelf gelukkig prijzen dat het voor jou een positieve wending kreeg, maar je kan niet verwachten dat iedereen dat onder elke omstandigheid ook zou kunnen doen.
quote:dat snap ik, dat van mij is maar een voorbeeld, en ik weet dat veel mensen het zwaarder hebben dan mij, maar ik geloof gewoon niet dat er ook maar 1 probleem is waar géén oplossing voor te vinden is.. ik bedoel, het ligt echt aan de persoon zelf, als je het zelf al opgegeven hebt en je kiest voor zelfmoord, ben je gewoon te lui geweest om te zeggen: nu is het genoeg geweest, ik ben het zat... er zijn altijd professionele mensen waar je op kan rekenen, en als je daar niet voor open staat dan is het je eigen schuld..Op dinsdag 12 september 2006 23:00 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Ik vind het serieus knap dat jij de kracht hebt gevonden om dat te kunnen doen.
Dat neemt echter niet weg dat situaties en mensen verschillen. De ene situatie is erger dan de ander en de ene persoon kan er sneller aan onder door gaan dan de ander. Je kan jezelf gelukkig prijzen dat het voor jou een positieve wending kreeg, maar je kan niet verwachten dat iedereen dat onder elke omstandigheid ook zou kunnen doen.
quote:Cool! Dit is voor het eerst in mijn leven dat mij een positief wereldbeeld wordt verwetenOp dinsdag 12 september 2006 22:13 schreef Neuralnet het volgende:
Voorbeelden zijn er genoeg. Pesten (verstoten uit de maatschappij). Politieke overtuiging hebben die mensen niet aanstaat (verstoten uit de maatschappij of zelfs monddood gemaakt). Eenzaamheid (verstoten uit de maatschappij en/of familie en vrienden). Alles kwijtraken (werkgever, crimineel of iets in die trant). Dan heb je het grote deel wel gehad. Deze hele f^king maatschappij staat in het teken van werken als een slaaf en alles afstaan in dienst van de maatschappij. Wie dat niet kan, wil of niet meedoet wordt verstoten en verbannen. Geestelijk althans. Veel mensen kunnen dat niet aan met grote gevolgen. Dat is iets wat ik de maatschappij zwaar aanreken.
Wat niet waar is is de klassieke "lieve wereld"-visie die mensen zien door hun roze bril. Ze willen lekker ontkennen en iedereen die dood wil moet dat maar uit hun zicht doen. Zo kunnen ze lekker de kop in het zand blijven steken en roepen dat ze niet verantwoordelijk zijn. Te eenvoudig en TE makkelijk. Lekker in je eigen positieve wereld blijven en het hoofd afwenden van alles wat negatief is. Ok, dat is een levenswijze die je prima kan volhouden en die wellicht beter voor je eigen gemoedsrust is, maar daarmee kan je geen collectieve verantwoordelijkheid ontkennen.
Dat mensen die een poging ondernemen en later toch de kracht vinden om door te gaan is echt geen verdienste van de maatschappij. 1) Ze komen helemaal niet goed terecht. 2) Ze worden gehersenspoeld om het niet te doen. En weet je waarom? Omdat de mensen zo egoïstisch zijn. Ze willen niet dat iemand voor de trein springt omdat ze bang zijn er zelf last van te hebben. Niet omdat ze zoveel geven om de medemens. Deze topic is daar een voorbeeld van.
En daarna? Ja, als ze inmiddels al zover heen zijn dat zelfmoord de enige oplossing lijkt, dan letten ze er inderdaad niet op wie ze treffen. Zelfmoord is geen wraakactie waarbij het doel zo zorgvuldig mogelijk wordt gekozen.
Ik kan je mededelen dat ik 1) wél goed terecht ben gekomen 2) niet ben gehersenspoeld om geen zelfmoord te plegen.
Pesten is kut. Maar dat houdt na je schooltijd doorgaans op. Voor politieke meningen wordt je zelden uitgekotst (op pedopartijeleden na) Eenzaamheid hoeft niet a/d maatschappij te liggen. Ontslag ook niet..dat is iets tussen jou en je werkgever. Op naar de volgende baan.
Als je niet kan aarden in de maatschappij, dwz. niet voldoende om je zelf te kunnen behelpen, moet je wat aan jezelf veranderen. Door de maatschappij of wie dan ook de schuld te geven van je eigen ellende, blijft zich ellendig voelen. You can't change the world, but you can change yourself.
Als je dat inziet, kun je een eind komen.
verder dan een de voorkant van een sneltrein iig.
Inschrijven kan nog tot 2 uur voor impact.
quote:Helemaal mee eens. Wie zelfmoord wil plegen, wil niet dood, maar zo niet verder leven.Op dinsdag 12 september 2006 23:04 schreef Thrilled het volgende:
[..]
dat snap ik, dat van mij is maar een voorbeeld, en ik weet dat veel mensen het zwaarder hebben dan mij, maar ik geloof gewoon niet dat er ook maar 1 probleem is waar géén oplossing voor te vinden is.. ik bedoel, het ligt echt aan de persoon zelf, als je het zelf al opgegeven hebt en je kiest voor zelfmoord, ben je gewoon te lui geweest om te zeggen: nu is het genoeg geweest, ik ben het zat... er zijn altijd professionele mensen waar je op kan rekenen, en als je daar niet voor open staat dan is het je eigen schuld..
Slechter kan je leven dus niet meer worden, dus doe er wat aan. Zelfmoord plegen kan altijd nog. Maar doe dat pas als je echt alles eraan gedaan hebt om een fijner leven te krijgen, en niet opgeven als je na een maand nog steeds niet blij bent. Dat gaat niet van de ene dag op de ander, maar stapj voor stapje. En je hebt niks te verliezen, alleen maar te winnen.
quote:Inderdaad, als je zo nodig zelfmoord moet plegen dan heb je dus in principe niks meer te verliezen. Waarom pak je dan niet je spullen en geld. Koop jezelf een paar wandelschoenen en trek de wereld in. Kom je over een paar jaar weer fris en uitgerust terug.Op woensdag 13 september 2006 00:48 schreef Dr.Death het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Wie zelfmoord wil plegen, wil niet dood, maar zo niet verder leven.
Slechter kan je leven dus niet meer worden, dus doe er wat aan. Zelfmoord plegen kan altijd nog. Maar doe dat pas als je echt alles eraan gedaan hebt om een fijner leven te krijgen, en niet opgeven als je na een maand nog steeds niet blij bent. Dat gaat niet van de ene dag op de ander, maar stapj voor stapje. En je hebt niks te verliezen, alleen maar te winnen.
quote:
Ook leuk.
quote:Op woensdag 13 september 2006 01:07 schreef Dr.Death het volgende:
Die kan wel 11 zelfmoordenaars tegelijk scheppen..strike!
Ze gaan ook iets harder: 443 kilometer per uur. Wat een mooie spray moet dat geven.
quote:Op woensdag 13 september 2006 01:07 schreef Dr.Death het volgende:
Die kan wel 11 zelfmoordenaars tegelijk scheppen..strike!
quote:Met dat ene woord, geloof, geef je al aan dat je je enkel baseert op wat je zelf hebt meegemaakt. De rest wil je dan al niet eens meer zien. Een begrijpbare houding die voor veel mensen heel wat houvast geeft in hun leven, maar het is zeer naïef om te denken dat het voor iedereen opgaat.dat snap ik, dat van mij is maar een voorbeeld, en ik weet dat veel mensen het zwaarder hebben dan mij, maar ik geloof gewoon niet dat er ook maar 1 probleem is waar géén oplossing voor te vinden is.. ik bedoel, het ligt echt aan de persoon zelf, als je het zelf al opgegeven hebt en je kiest voor zelfmoord, ben je gewoon te lui geweest om te zeggen: nu is het genoeg geweest, ik ben het zat... er zijn altijd professionele mensen waar je op kan rekenen, en als je daar niet voor open staat dan is het je eigen schuld..
Misschien wil je het ook helemaal niet weten, maar de hulpverlening zit vol met uitzichtloze gevallen. Mensen die al jarenlang van instantie naar instantie, van professional naar professional gaan en die zelfs uitbehandeld raken. Roepen dat het wel "hun eigen schuld" zou zijn vind ik daarom erg kortzichtig. Pak een willekeurig psychiatrieboek en merk op dat professionele behandelingen en medicijnen in het beste geval slechts in 65 % van de gevallen helpen. En met helpen bedoel ik al elk effect; niet eens een oplossing. Voor de overige 35 % van de mensen die depressief worden is er sowieso geen mogelijkheid binnen de professionele hulpverlening.
Je kan er daarom vanuit gaan dat de meeste mensen die zelfmoord plegen, er binnen hun eigen vermogen alles aan hebben gedaan om het lijden te doen stoppen. Voor veel van hen zit dat er gewoon niet in.
quote:Je moet toegeven dat het wel erg makkelijk praten is als je zelf wel goed terecht bent gekomen. Pesten houdt voor de meesten niet op na het eigenlijke pesten. De schade blijft doorwerken. Gestagneerde ontwikkeling, geen sociaal netwerk, geen mogelijkheid om zichzelf te onderhouden enz. Verder stel ik niet DAT het per definitie aan de maatschappij ligt, maar dat de maatschappij in veel gevallen wel degelijk schuld heeft maar het soieso NOOIT onderkent. Zonder ook maar iets van de situatie van iemand te kennen worden er meteen een aantal dingen geroepen: 1) ga maar naar een psychiater (al is dat al 10 keer gedaan 2) het is je eigen schuld (al is iemand geestelijk kapot gemaakt door anderen) en 3) als niks helpt, dan ben je egoïstisch als je dood wilt en als je dan toch springt, doe het dan zodat wij het niet zien.Cool! Dit is voor het eerst in mijn leven dat mij een positief wereldbeeld wordt verweten
Ik kan je mededelen dat ik 1) wél goed terecht ben gekomen 2) niet ben gehersenspoeld om geen zelfmoord te plegen.
Pesten is kut. Maar dat houdt na je schooltijd doorgaans op. Voor politieke meningen wordt je zelden uitgekotst (op pedopartijeleden na) Eenzaamheid hoeft niet a/d maatschappij te liggen. Ontslag ook niet..dat is iets tussen jou en je werkgever. Op naar de volgende baan.
Als je niet kan aarden in de maatschappij, dwz. niet voldoende om je zelf te kunnen behelpen, moet je wat aan jezelf veranderen. Door de maatschappij of wie dan ook de schuld te geven van je eigen ellende, blijft zich ellendig voelen. You can't change the world, but you can change yourself.
Als je dat inziet, kun je een eind komen.
verder dan een de voorkant van een sneltrein iig.
Zelf ben ik heel wat realistischer ingesteld. Een dader is voor mij een dader. Een schuldige is voor mij een schuldige. En als een ander mij wat aandoet of aangedaan heeft en ik kan daar niet mee leven, dan is mijn gedachte niet dat IK moet veranderen, maar dat de ander zijn verantwoordelijkheid heeft.
quote:Je zou schrikken als je zou weten dat mensen die zo'n keuze maken vaak al hun hele leven worstelen met de ergste depressies en inmiddels meer psychologen en psychiaters hebben gezien dan je kan voorstellen. Dat krijg jij echter zelden te horen. Want de hulpverlening loopt namelijk niet graag te koop dat ook zij vaak gewoon machteloos staan.Helemaal mee eens. Wie zelfmoord wil plegen, wil niet dood, maar zo niet verder leven.
Slechter kan je leven dus niet meer worden, dus doe er wat aan. Zelfmoord plegen kan altijd nog. Maar doe dat pas als je echt alles eraan gedaan hebt om een fijner leven te krijgen, en niet opgeven als je na een maand nog steeds niet blij bent. Dat gaat niet van de ene dag op de ander, maar stapj voor stapje. En je hebt niks te verliezen, alleen maar te winnen.
jij spreekt dat tegen, wil je dan dat de mensen die van een gebouw afspringen, of voor een trein, zoveel mogelijk mensen getuige maken dat het zo slecht is met de maatschappij, dat zij het resultaat hiervan zijn? Zo'n persoon heeft zijn problemen, kiest hij/zij voor zelfmoord, ok, doe het dan met een overdosis slaappillen ofzo, veel minder pijnljik (hoewel niet bewezen is dat zo'n klap met de trein pijnloos is mja) zo niet pijnloos, je overlijd in je slaap, en je valt er niemand mee lastig. natuurlijk klinkt dat cru, maar is toch zo?
wat wil jij dan dat er gebeurd? de maatschappij veranderen? tuurlijk, doen we even
quote:En wat bereik jij met hier te posten?Op woensdag 13 september 2006 10:53 schreef Neuralnet het volgende:
quote:Alleen dan met een hele grote vuist vooropOp woensdag 13 september 2006 01:13 schreef Blanchimont het volgende:
[..]
[afbeelding]
[afbeelding]
Ze gaan ook iets harder: 443 kilometer per uur. Wat een mooie spray moet dat geven.
quote:Ik heb nooit gezegd dat het beter is als ze zoveel mogelijk getuigen maken. Wel stel ik dat de nadruk zou moeten liggen op preventie door en voor de maatschappij en niet enkel met een mentaliteit van "zolang ik er maar geen last van heb". "We" zouden als maatschappij verder moeten denken dan enkel "ach, laat ze maar vooral uit het zicht zelfmoord plegen". Verander eens van mentaliteit tegen (depressieve) mensen zodat ze zich wat meer gewenst voelen. Grijp eens in als er gepest wordt. Stel je eens open voor mensen voor wie vrolijkheid en plezier in het leven niet zo vanzelfsprekend is als voor ons. Wie de ogen opent ziet om zich heen wat hij zelf kan doen. Al is het zo klein.dus? wat wil jij nou? je zegt dat wij makkelijk praten omdat de mensen of te zwak zijn, of anders moeten ze (volgens ons) maar zelfmoord plegen zonder dat wij er last van hebben..
jij spreekt dat tegen, wil je dan dat de mensen die van een gebouw afspringen, of voor een trein, zoveel mogelijk mensen getuige maken dat het zo slecht is met de maatschappij, dat zij het resultaat hiervan zijn? Zo'n persoon heeft zijn problemen, kiest hij/zij voor zelfmoord, ok, doe het dan met een overdosis slaappillen ofzo, veel minder pijnljik (hoewel niet bewezen is dat zo'n klap met de trein pijnloos is mja) zo niet pijnloos, je overlijd in je slaap, en je valt er niemand mee lastig. natuurlijk klinkt dat cru, maar is toch zo?
wat wil jij dan dat er gebeurd? de maatschappij veranderen? tuurlijk, doen we even
Alleen zie ik vaak alleen maar mensen die vinden dat iemand zich aanstelt en egoïstisch is. Om iemand vervolgens gewoon weg te jagen en te negeren. Dan denk ik, shit, we kunnen echt wel meer doen dan wat er nu in deze topic gebeurt.
quote:Houd jij maar je grote mond, want jouw posts dragen sowieso nergens aan bij. Ik heb mezelf niet als doel gesteld iets te bereiken, maar als je me toch een plezier wilt doen:En wat bereik jij met hier te posten?
quote:Maak me blij.Ik wil op 14 sep om 7.15 van de viaduct over de A14 springen, precies voor jou auto.
Is dat niet in tegenspraak met je hemelse doelstelling?
quote:Tuurlijk is het voor mij "makkelijk" praten (je zou eens moeten weten hoeveel werk en tijd het heeft gekost om zover te komen)Op woensdag 13 september 2006 10:53 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Je moet toegeven dat het wel erg makkelijk praten is als je zelf wel goed terecht bent gekomen. Pesten houdt voor de meesten niet op na het eigenlijke pesten. De schade blijft doorwerken. Gestagneerde ontwikkeling, geen sociaal netwerk, geen mogelijkheid om zichzelf te onderhouden enz. Verder stel ik niet DAT het per definitie aan de maatschappij ligt, maar dat de maatschappij in veel gevallen wel degelijk schuld heeft maar het soieso NOOIT onderkent.
Maar ik ben blij dat je al wat genuanceerder praat, want hiervoor gooide je alles 100% over een kam, net zoals de mensen die probeert te bestrijden. Toen wekte je wel degelijk de indruk dat je alles op de maatschappij gooide.
quote:Je kan niet veranderen wat er is gebeurt..wel hoe je er mee omgaat. Dat neemt niet weg en staat los vh feit dat de dader verantwoordelijk is voor zijn daden.Zelf ben ik heel wat realistischer ingesteld. Een dader is voor mij een dader. Een schuldige is voor mij een schuldige. En als een ander mij wat aandoet of aangedaan heeft en ik kan daar niet mee leven, dan is mijn gedachte niet dat IK moet veranderen, maar dat de ander zijn verantwoordelijkheid heeft.
Maar wat heb je daaraan als je jezelf kut voelt te weten dat het iemands anders schuld is? Niets!
In je eigen dagelijkse leven heb je er meer aan om te zorgen dat je de negatieve gevolgen van de daders daden wegwerkt. Voel je je bijvoorbeeld onzeker en minderwaardig doordat je gepest bent? Je kunt je een heel leven zo blijven voelen, zinnend op wraak. je kunt ook eraan werken om je zekerder te voelen en minder minderwaardig. Dát bedoel ik met m'n betoog.
This world won't defeat me.
Ikk vind het afschuwelijk dat kennelijk voor 35% vd mensen in de hulpverlening er kennelijk geen weg meer uit is dan zelfmoord. Maar voor 65% is er dus wel een mouw aan te passen, gelukkig. En ik ben er van overtuigd dat er ook veel zelfdoders zijn die te snel die beslissing hebben gemaakt, met name jonge mensen.
Voor de mensen die echt geen uitweg zien, hoop ik alleen dat ze een andere manier gebruiken dan voor een trein te springen. Niet omdat ik vind dat de maatschappij niet hoeft te weten dat het gebeurt, maar wel omdat je daar geen onchuldigen hoeft te confronteren met hersens langs het treinraampje, darmen over de rails uitgesmeerd, opengescheurde schedel langs het spoor. Want wat hadden de mensen die dat moeten zien dan kunnen doen?
