FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Marokkanen vaak werkloos door te lage scholing
Martijn_77maandag 11 september 2006 @ 19:09
quote:
Marokkanen vaak werkloos door te lage scholing

AMSTERDAM - Een te laag opleidingsniveau is de belangrijkste reden dat veel Marokkaanse jongeren er niet in slagen een baan te vinden. Afgewezen allochtone sollicitanten wijten dat vaak aan discriminatie, maar dat verklaart volgens staatssecretaris Henk van Hoof van Sociale Zaken en Werkgelegenheid slechts een klein deel van de hoge werkloosheid onder allochtone jongeren.

Van Hoof zei dat maandag in Amsterdam bij het begin van de campagne 'Trendy Maroc Star in NL', die moet bijdragen aan een betere beeldvorming over Marokkaanse jongeren en meer zelfvertrouwen bij de jongeren zelf. De staatssecretaris pleitte ervoor Marokkaanse jongeren veel actiever te stimuleren om op een hoger onderwijsniveau te starten. Hij riep de Marokkaanse gemeenschap op hierin een actieve rol te spelen. "Duw de jongelui de goede kant op en duw ze vooral niet in een slachtofferrol."

Werkloosheid

In vergelijking met andere groepen allochtonen is de werkloosheid onder Marokkanen het hoogste: een op de vijf is zonder werk. Van de Turkse en Marokkaanse jongeren zit eenderde op het laagste VMBO-niveau. Allochtone jongeren blijken voor een deel op een lager opleidingsniveau in te stromen dan zij aan zouden kunnen, blijkt uit onderzoek van het ministerie.

"Kijk je naar jongeren in deze groep, dan zie je dat met een goede vooropleiding drie op de vier aan het werk komt", aldus Van Hoof. "Echter, zonder die startkwalificatie vindt slechts één op de drie een baan. Dat geeft meteen al aan waar het 'm voor een groot deel aan schort: de vooropleiding, of liever gezegd het gebrek daaraan."
bron

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
-skippybal-maandag 11 september 2006 @ 19:11
Jaja die discriminatie toch...
Finder_elf_townsmaandag 11 september 2006 @ 19:13
De meeste islamitische terroristen zijn hoogopgeleid. Niet doen dus. Een pro-actief remigratie beleid zet meer zoden aan de dijk (en minder zielen erachter).

[ Bericht 0% gewijzigd door Finder_elf_towns op 12-09-2006 22:14:48 ]
__Saviour__maandag 11 september 2006 @ 19:13
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
Dreigen met uitzetting
icecreamfarmer_NLmaandag 11 september 2006 @ 19:17
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:13 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dreigen met uitzetting
dat gaat alleen niet want ze zijn NL er
Drugshondmaandag 11 september 2006 @ 19:18
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:
Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
Goede vooruitzichten & passende beloning op de arbeidsmarkt ?

Of is die arbeidsmarkt voor de lage lonen al ingepikt door mensen die we tegenwoordig uit Oost Europa importeren. Omdat deze cultureel gezien dichter bij ons staan en zonder morren hun taken als bio-robots uitvoeren.
-skippybal-maandag 11 september 2006 @ 19:19
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat gaat alleen niet want ze zijn NL er
Dreigen met afpakken van paspoort.
wegwerpaansteker-maandag 11 september 2006 @ 19:20
dreigen met afpakken beide paspoorten
mcintoshmaandag 11 september 2006 @ 19:20
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:19 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Dreigen met afpakken van paspoort.
Ja dat kan dus ook niet ei, je kan iemand niet zijn paspoort/nationaliteit afpakken
MouseOvermaandag 11 september 2006 @ 19:21
Door kortetermijnvoordeel proberen te koppelen aan het langetermijnvoordeel.
A_L_N_Fmaandag 11 september 2006 @ 20:22
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:18 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Goede vooruitzichten & passende beloning op de arbeidsmarkt ?
Huh, verdiend een chrirug dan meer dan een vuilnisman?
-skippybal-maandag 11 september 2006 @ 20:25
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:20 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Ja dat kan dus ook niet ei, je kan iemand niet zijn paspoort/nationaliteit afpakken
Daarvoor hebben we dus een regering. Voor het maken en/of wijzigen van wetten.
the_fuckermaandag 11 september 2006 @ 20:27
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

bron

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
Wat een onzin. Marokkanen krijgen geen werk door Bush, Verdonk en Balkenende.
GewoneManmaandag 11 september 2006 @ 21:20
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

bron

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
of een baan op hun opleidingsniveau te zoeken. zoals ieder ander. heb je gestudeerd voor dokter dan solliciteer je als dokter. heb je niet gestudeerd dan solliciteer je als vuilnisman of productie slaaf. who cares als je maar werkt.
GewoneManmaandag 11 september 2006 @ 21:22
quote:
Op maandag 11 september 2006 20:27 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Wat een onzin. Marokkanen krijgen geen werk door Bush, Verdonk en Balkenende.
ze hebben anders zelf hun stinkende best gedaan om de titel kut marokkaan te verdienen, daarna huilen dat ze niet aan de bak komen vanwege discriminatie
zoalshetismaandag 11 september 2006 @ 21:38
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

bron

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
zolang je niet té one-issue gaat denken wil ik hier graag op reageren.

het is logisch. de volksaard vraagt om vaak en veel billenkoek. desnoods met de riem. de grote vragen zijn nu echter: "waar zijn de ouders?" "waar is de marokkaanse vaderwacht?" "waarom importbruidjes? want die kunnen hun kinderen niet aan" "waarom op straat zwerven? als je hoort dat je oudere broers geen baan krijgen..."
slaapkamermugmaandag 11 september 2006 @ 21:39
hier gaat een slotje op
zoalshetismaandag 11 september 2006 @ 21:41
quote:
Op maandag 11 september 2006 21:39 schreef slaapkamermug het volgende:
hier gaat een slotje op
de enige slaapkamermug die ik ken heeft een mooi rood vlekje op mijn slaapkamerwand achtergelaten.
BansheeBoydinsdag 12 september 2006 @ 08:03
quote:
Op maandag 11 september 2006 21:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de enige slaapkamermug die ik ken heeft een mooi rood vlekje op mijn slaapkamerwand achtergelaten.
En los daarvan: ook Roemenen hebben recht op een menswaardig bestaan!

²
JohnDopedinsdag 12 september 2006 @ 08:19
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 08:03 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

En los daarvan: ook Roemenen hebben recht op een menswaardig bestaan!

²
Ben je alweer aan het hypere jonge? Jij lijkt wel een wandelend statement jij.
Nogsteeds aan de Amerikaanse/Joodse Windows?
BansheeBoydinsdag 12 september 2006 @ 08:24
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 08:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ben je alweer aan het hypere jonge? Jij lijkt wel een wandelend statement jij.
Nogsteeds aan de Amerikaanse/Joodse Windows?
Een wandelend statement? Wat bedoel je?

Ja, ik gebruik nog steeds Joodse windows. Niks mis mee toch?

²
Mutant01dinsdag 12 september 2006 @ 09:04
Ja vooral de laagopgeleide Marokkanen aandacht geven, en totaal niet de hoogopgeleide Marokkanen in het goede daglicht zetten. De lageropgeleiden gaan er pas wat aan doen als ze zien dat andere Marokkanen WEL succesvol zijn.
Abe_Lenstradinsdag 12 september 2006 @ 09:07
Tis toch zo jammer dat als je slecht op school mee kan komen en de pech hebt blank te zijn je je gewoon helemaal nergens achter kan verschuilen.
TanteKadinsdag 12 september 2006 @ 09:18
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 09:04 schreef Mutant01 het volgende:
Ja vooral de laagopgeleide Marokkanen aandacht geven, en totaal niet de hoogopgeleide Marokkanen in het goede daglicht zetten. De lageropgeleiden gaan er pas wat aan doen als ze zien dat andere Marokkanen WEL succesvol zijn.
Denk ik ook. Dus stop met subsidies om die groep koste wat kost aan het werk te krijgen, daar leren ze niets van.
MouseOverdinsdag 12 september 2006 @ 09:26
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 09:04 schreef Mutant01 het volgende:
Ja vooral de laagopgeleide Marokkanen aandacht geven, en totaal niet de hoogopgeleide Marokkanen in het goede daglicht zetten. De lageropgeleiden gaan er pas wat aan doen als ze zien dat andere Marokkanen WEL succesvol zijn.
Dat klinkt mooi, maar mensen die zichzelf als volledig kansloos zien slaan echt niet ineens om als ze succesvolle mensen zien die toevallig hun eigen kleurtje hebben. Als ze zich er niet mee identificeren zullen ze dat niet als een mogelijke uitweg zien en het gewoon negeren.

Met opgeklommen kutmarrokaantjes als voorbeeld kom je veel verder. Misschien moet je wel niet de succesvolle marrokaanse accouintmanager laten zien maar mohammed in het magazijn die zich met zijn strafblad wegens jeugdzondes door hard werken opgewerkt heeft tot magazijnchef en daarmee zijn gezinnetje kan onderhouden en een eigen afbetaalde Golf uit 1998 kan rijden.
thabitdinsdag 12 september 2006 @ 09:49
De Marokkanen waren toch hierheen gehaald juist om laagopgeleid werk te doen? En dan zouden ze door te lage opleidingen geen werk kunnen vinden. Beetje tegenstrijdig nietwaar?
Basp1dinsdag 12 september 2006 @ 09:58
Wat een stomme logica weer, er zijn namelijk meer dan voldoende banen in nederland waarbij je nog niet de minste opleiding nodig hebt. Ook hiervoor is het al moeilijk om aan gemotiveerd personeel te komen. Door de beinvleoding van de media en de hieruit ontstane bling bling cultuur denken mensen dat je zelfs als putjesschepper ook die dikke gouden ketting en snelle jhonnie bak kan betalen, wanneer die kids 2* een klote baantje bij het uitzendburo hebben gehad denken ze ook voor dat minimumloon ga ik me niet uitsloven. Ook al hebben die kids dan straks VMBO op het hoogste niveau dan nog is hun loon geen vetpot.

Ik denk eerder dat er in compleet nederland een cultuur omslag moet plaatsvinden, dat je gewoon blij mag zijn dat je werk hebt, en niet dat je werkt om bling bling te kopen, maar om in je levensonderhoud te voorzien.
Da_Ripperdinsdag 12 september 2006 @ 10:05
We gaan er hier allemaal van uit dat diegenen met leerproblemen de Nederlandse taal goed spreken.
Het is stoer om straattaal te praten, maar leerlingen/studenten vergeten die buiten het klaslokaal/collegezaal te houden.

Wanneer je Nederlandse taal (of Engels, in de engelse les) niet goed spreekt is dat een enorme barriere aangezien alle informatie waarvan van jouw verwacht wordt dat jij die snapt en opslaat, wordt aangeboden in een taal die je zelf niet snapt.
MouseOverdinsdag 12 september 2006 @ 10:12
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 09:58 schreef Basp1 het volgende:
Wat een stomme logica weer, er zijn namelijk meer dan voldoende banen in nederland waarbij je nog niet de minste opleiding nodig hebt. Ook hiervoor is het al moeilijk om aan gemotiveerd personeel te komen. Door de beinvleoding van de media en de hieruit ontstane bling bling cultuur denken mensen dat je zelfs als putjesschepper ook die dikke gouden ketting en snelle jhonnie bak kan betalen, wanneer die kids 2* een klote baantje bij het uitzendburo hebben gehad denken ze ook voor dat minimumloon ga ik me niet uitsloven. Ook al hebben die kids dan straks VMBO op het hoogste niveau dan nog is hun loon geen vetpot.

Ik denk eerder dat er in compleet nederland een cultuur omslag moet plaatsvinden, dat je gewoon blij mag zijn dat je werk hebt, en niet dat je werkt om bling bling te kopen, maar om in je levensonderhoud te voorzien.
Zo'n cultuuromslag is niet realistisch. Het punt is namelijk niet eens dat het te slecht verdiend, maar dat personeel in dat soort sectoren vrijwel altijd als een wegwerpproduct behandeld wordt. Hoewel dat vanuit de kant van de werkgever misschien ook wel zo is ligt het voor de hand dat je daar alleen maar werkkracht en geen loyaliteit mee koopt.
Basp1dinsdag 12 september 2006 @ 10:14
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 10:05 schreef Da_Ripper het volgende:

Wanneer je Nederlandse taal (of Engels, in de engelse les) niet goed spreekt is dat een enorme barriere aangezien alle informatie waarvan van jouw verwacht wordt dat jij die snapt en opslaat, wordt aangeboden in een taal die je zelf niet snapt.
Hoeveel informatie moet ik aan iemand achter de lopende band geven, zelfs polen die geen woord nederlands spreken snappen na 4 * dezelfde handeling te hebben voorgedaan wat er van hun verwacht wordt.
Da_Ripperdinsdag 12 september 2006 @ 10:19
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 10:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoeveel informatie moet ik aan iemand achter de lopende band geven, zelfs polen die geen woord nederlands spreken snappen na 4 * dezelfde handeling te hebben voorgedaan wat er van hun verwacht wordt.
Ik snap dat voor dat soort werk geen kennis van taal hoeft te hebben, maar de OP begon met:

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
Napalmdinsdag 12 september 2006 @ 10:41
Het probleem begint al thuis & op straat waar geen NL wordt gesproken. Zo komt iemand al met een achterstand op school.
De enige manier om dat aan te pakken is het verbieden van het trouwen van 2e generatie Marokkanen met analfabete vrouwtjes uit het thuisland. Dan begint het gezeik weer opnieuw.
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:20 schreef mcintosh het volgende:
Ja dat kan dus ook niet ei, je kan iemand niet zijn paspoort/nationaliteit afpakken
Natuurlijk wel. Dat kan al eeuwen. Het probleem is alleen dat je daarna met een statenloze in je maag zit die niemand wil hebben. Nu is het voordeel van Marokkanen dat die automatisch een Marokkaans paspoort hebben tot in de derde generatie. Hiermee is het uitzetten van criminele Marokkanen een haalbare kaart.
Basp1dinsdag 12 september 2006 @ 11:06
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 10:19 schreef Da_Ripper het volgende:

[..]

Ik snap dat voor dat soort werk geen kennis van taal hoeft te hebben, maar de OP begon met:

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
Door te beginnen met zelf goed nederlands te gebruiken, volgens mijn taalgevoel bestaat er namelijk geen hoger diploma, wel opleidingen met een hoger niveau.

Waarom zou je jongeren moeten stimuleren om hogere opledingen te doen. Er is een tekort aan vakmensen als loodgieters, schilders, dakdekkers, en noem het maar op. Ik denk eerder dat we het vakmanschap van vakmensen weer moeten leren waarderen. Maar dat lukt vaak niet meer omdat iedereen het zogenaamd beter weet, als het er dan op aan komt is het toch vaak de vakman die het weeer mag oplossen.

Ook zal het mislukt vmbo wel op de schop moeten en een gedegen vakopleiding op LBO niveau opgestart moeten worden. Terug met de LTS en ander praktische opleidingen.
Da_Ripperdinsdag 12 september 2006 @ 11:44
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Door te beginnen met zelf goed nederlands te gebruiken, volgens mijn taalgevoel bestaat er namelijk geen hoger diploma, wel opleidingen met een hoger niveau.

Waarom zou je jongeren moeten stimuleren om hogere opledingen te doen. Er is een tekort aan vakmensen als loodgieters, schilders, dakdekkers, en noem het maar op. Ik denk eerder dat we het vakmanschap van vakmensen weer moeten leren waarderen. Maar dat lukt vaak niet meer omdat iedereen het zogenaamd beter weet, als het er dan op aan komt is het toch vaak de vakman die het weeer mag oplossen.

Ook zal het mislukt vmbo wel op de schop moeten en een gedegen vakopleiding op LBO niveau opgestart moeten worden. Terug met de LTS en ander praktische opleidingen.
mee eens, ik denk dat vele nu VMBO-leerlingen daar baat bij zullen hebben.

ps: "hoger diploma" komt uit de openingspost
Corellidinsdag 12 september 2006 @ 12:11
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

bron

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
Wat is nou het probleem. Er is toch werk voor ze. Dat dat nou wat lager is dan waarvoor ze eigenlijk opgeleid zijn boeit weinig. Gewoon werken en je bek houden.
Dubbelzuurrrdinsdag 12 september 2006 @ 13:55
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

bron

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen?
Wat een visie, men is erachter dat je met een betere vooropleiding kans maakt op een betere baan. "Duw ze niet in de slachtofferrol", ook daar is nog niemand opgekomen....:')

En tussen neus en lippen door wordt dan vermeld dat degenen met een goede vooropleiding in 75% van de gevallen wél een goede baan krijgen... Dat laat nog steeds 25% over voor wie dat kennelijk niet het geval is, toch ook een aanzienlijk hoog cijfer.
B.R.Oekhoestdinsdag 12 september 2006 @ 14:07
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:13 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De meeste islamitische terroristen zijn hoogopgeleid. Niet doen dus. Een pro-actief remigratie beleid zet meer zolen aan de dijk (en minder zielen erachter).
Halve of hele zolen?
satecldinsdag 12 september 2006 @ 14:19
de boeken in...HUP!!!
Giadinsdag 12 september 2006 @ 15:20
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 09:07 schreef Abe_Lenstra het volgende:
Tis toch zo jammer dat als je slecht op school mee kan komen en de pech hebt blank te zijn je je gewoon helemaal nergens achter kan verschuilen.
Discrimi....uh...uh..
MouseOverdinsdag 12 september 2006 @ 16:11
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 15:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Discrimi....uh...uh..
En toch is het gemeen!
Pappie_Culodinsdag 12 september 2006 @ 20:43
Goeie vraag...

Ik ben zelf ook niet echt te spreken over de wijze waarop je in Nederland als jongere gestimuleerd wordt om aan je toekomst te denken. Vanuit de onderwijswereld komt het niet in ieder geval!

Wat in ieder geval nodig is, is veel meer geld in basisonderwijs en middelbaar onderwijs te pompen. Tevens moet men deze opleidingen inrichten zoals ze nodig zijn. Niet vol met nutteloze achtergrond info (ik noem een 'Beowulfe' bij Engels op het VWO) waar de meesten niet in geinteresseerd zijn. Gewoon leren wat nodig is, intensief begeleiden en vooral proberen voor te bereiden op de toekomst en wat er in die toekomst zoal mogelijk is.
Daarnaast moet taalvaardigheid absolute topprioriteit krijgen. Als je ziet hoe ontiegelijk slecht het gros van de HBO'ers de Nederlandse taal machtig is dan vraag je je af hoe waardeloos de laaggeschoolde (semi) allochtone medemens hierin moet zijn.

Maar ik denk dat je hiermee niet meer hebt dan een fatsoenlijke basis. Dan begint het pas.
dancemacabredinsdag 12 september 2006 @ 21:55
Zolang je met het idee rondloopt geen kansen te krijgen, spiegel je je aan gasten die het snel gemaakt hebben als pseudo-ondernemer zonder noemenswaardige intellectuele inspanning.
Zonder diploma aan de slag vóór 1100 ¤ /maand is ondenkbaar en tijdverlies.
Dat sommetje heb je op een dag (nacht) of twéé voor elkaar en daar kan geen maatregel tegenop.
stereopenismedinsdag 12 september 2006 @ 23:51
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat gaat alleen niet want ze zijn NL er
Niet als het aan Wilders gaat liggen.
Dubbelle nationaliteit afschaffen....en daar Marokko niet toestaat dat ze de Marokse opgeven krijgen ze de NL niet of wordt die ingetrokken en vervangen door een verblijfsvergunning,
Mekidinsdag 12 september 2006 @ 23:57
gelooof er niks van
domme onderzoek
slaapkamermugwoensdag 13 september 2006 @ 00:33
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 23:57 schreef Meki het volgende:
gelooof er niks van
domme onderzoek
Jij bent toch ook Marokkaans?
mg794613woensdag 13 september 2006 @ 01:25
Lekker onderzoek..
Maak het dan ook af.
Marokkanen te laag geschoold door gebrek aan inzet.

[ Bericht 0% gewijzigd door mg794613 op 13-09-2006 02:13:36 ]
GewoneManwoensdag 13 september 2006 @ 01:58
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 23:57 schreef Meki het volgende:
gelooof er niks van
domme onderzoek
dat jij het niet gelooft maakt het al geloofwaardiger
Senecawoensdag 13 september 2006 @ 02:00
quote:
Op woensdag 13 september 2006 00:33 schreef slaapkamermug het volgende:

[..]

Jij bent toch ook Marokkaans?
Hij is in ieder geval laag geschoold
GewoneManwoensdag 13 september 2006 @ 02:44
quote:
Op woensdag 13 september 2006 02:00 schreef Seneca het volgende:

[..]

Hij is in ieder geval laag geschoold
ongeschoold lijkt me, zijn nederlands kan je ongeveer vergelijken met iemand van groep 5 zijn IQ is nog NET geen negatief getal. dus ik zou me verbazen als hij een opleiding met succes heeft afgerond
Senecawoensdag 13 september 2006 @ 10:33
quote:
Op woensdag 13 september 2006 02:44 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ongeschoold lijkt me, zijn nederlands kan je ongeveer vergelijken met iemand van groep 5 zijn IQ is nog NET geen negatief getal. dus ik zou me verbazen als hij een opleiding met succes heeft afgerond
Jouw interpunctie en hoofdlettergebruik is anders ook niet om over naar huis te schrijven
GewoneManwoensdag 13 september 2006 @ 10:43
quote:
Op woensdag 13 september 2006 10:33 schreef Seneca het volgende:

[..]

Jouw interpunctie en hoofdlettergebruik is anders ook niet om over naar huis te schrijven
het is een forum
Senecawoensdag 13 september 2006 @ 10:46
quote:
Op woensdag 13 september 2006 10:43 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

het is een forum
Dat is ongetwijfeld het argument wat Meki ook gebruikt ja
GewoneManwoensdag 13 september 2006 @ 10:48
quote:
Op woensdag 13 september 2006 10:46 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dat is ongetwijfeld het argument wat Meki ook gebruikt ja
kom kom er is een verschil tussen interpuncties en hoofdletters bewust niet gebruiken en een gebruiker die spelfouten maakt waar een kind van 6 zich voor moet schamen wn niet te vergeten zijn fijne zinsbouw
Posdnouswoensdag 13 september 2006 @ 10:50
quote:
de campagne 'Trendy Maroc Star in NL'
.
DivineJesterwoensdag 13 september 2006 @ 10:59
quote:
Op woensdag 13 september 2006 10:48 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

kom kom er is een verschil tussen interpuncties en hoofdletters bewust niet gebruiken en een gebruiker die spelfouten maakt waar een kind van 6 zich voor moet schamen wn niet te vergeten zijn fijne zinsbouw
Interpunctie en hoofdletters zijn evengoed een onderdeel van de Nederlandse taal en maken een tekst begrijpelijker, evenals correct taalgebruik. Maar in beide gevallen is het leesbaar en het argument: "Het is maar een forum, dus ik hoef niet op mijn taalgebruik / grammatica te letten" gaat dus in beide gevallen evenveel op.

Wat betreft de stelling:
Het vooruitzicht op een baan i.p.v. werkeloos thuis zitten met je uitkering zou voor mij persoonlijk al voldoende stimulans zijn een opleiding te gaan volgen. Wellicht dat de praktijkgerichte opleidingen (zoals de vroegere LTS) beter ingericht moeten worden, en dat er tijdens de studie meer stimulans moet zijn om door te gaan door middel van goed en gedegen vakonderwijs dat aanspreekt bij de interesses van de studenten / leerlingen.
buachaillewoensdag 13 september 2006 @ 11:01
Aan de andere kant is dit toch ook wel goed nieuws voor de Marokkanen. Het betekent dat ze wel de brains hebben, maar vanwegen allerlei redenen er niet in slagen een opleiding op hun niveau te volgen. Kijk bijvoorbeeld eens naar Fok. D'r zijn zat Marokkanen met brains hier en wat doen ze? Ze gebruiken hun brainpower om berichten te posten. Als dezelfde hersencellen aangesproken worden voor een studie of baan dan zouden sommigen goud kunnen verdienen!
Pappie_Culowoensdag 13 september 2006 @ 13:18
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 23:51 schreef stereopenisme het volgende:

[..]

Niet als het aan Wilders gaat liggen.
Dubbelle nationaliteit afschaffen....en daar Marokko niet toestaat dat ze de Marokse opgeven krijgen ze de NL niet of wordt die ingetrokken en vervangen door een verblijfsvergunning,
Dat gaat niet zomaar.
Senecawoensdag 13 september 2006 @ 21:49
quote:
Op woensdag 13 september 2006 13:18 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Dat gaat niet zomaar.
Inderdaad. Wilders kan nog zo veel willen, je kunt mensen met een Nederlands paspoort niet zomaar hun nationaliteit afnemen. Dat ze daarnaast nog een tweede nationaliteit hebben is daarbij irrelevant. Dat is overigens ook het probleem met de meeste van Wilders plannen. Om die te kunnen uitvoeren moeten we zowel de grondwet, internationale verdragen en de universele verklaring van de rechten van de mens op de schop gooien. Niet echt realistisch, lijkt me.
StefanPwoensdag 13 september 2006 @ 23:32
School en werk is niet stoer. Of cool. Of hoe de jeugd het tegenwoordig ook noemt.

Spijbelen en arrogant, ongeinteresseerd doen is daarentegen zeer stoer. Daar krijg je respect en domme blonde br33z4hs mee, op wie je kunt oefenen.

Dat zit blijkbaar ingebakken in die cultuur, en helaas vinden steeds meer Nederlandse jongeren dat imitatie-waardig gedrag. De oplossing? Laat mensen in hun eigen sop gaar laat koken. Geen werk? Dan geen uitkering. Eigen stomme schuld. Ga je dan maar crimineel doen? Hoppa, keihard straffen: ga maar 10 jaartjes brommen. Eigen verantwoordelijkheid dus. Wie studeert en werkt krijgt geld, wie dom en stoer doet krijgt geen cent. Of een celstraf.
mg794613donderdag 14 september 2006 @ 02:41
quote:
Op woensdag 13 september 2006 23:32 schreef StefanP het volgende:
School en werk is niet stoer. Of cool. Of hoe de jeugd het tegenwoordig ook noemt.

Spijbelen en arrogant, ongeinteresseerd doen is daarentegen zeer stoer. Daar krijg je respect en domme blonde br33z4hs mee, op wie je kunt oefenen.

Dat zit blijkbaar ingebakken in die cultuur, en helaas vinden steeds meer Nederlandse jongeren dat imitatie-waardig gedrag. De oplossing? Laat mensen in hun eigen sop gaar laat koken. Geen werk? Dan geen uitkering. Eigen stomme schuld. Ga je dan maar crimineel doen? Hoppa, keihard straffen: ga maar 10 jaartjes brommen. Eigen verantwoordelijkheid dus. Wie studeert en werkt krijgt geld, wie dom en stoer doet krijgt geen cent. Of een celstraf.
Énig idee hoe duur iemand in de gevangenis is?
cerrordonderdag 14 september 2006 @ 02:44
'Trendy Maroc Star in NL' NEEN!
"Duw de jongelui de goede kant op en duw ze vooral niet in een slachtofferrol." JA!

Hoe moeilijk is het nu om klare taal te praten?
Jezus, stelletje mietjes daar in Den Haag.
DivineJesterdonderdag 14 september 2006 @ 08:54
quote:
Op woensdag 13 september 2006 23:32 schreef StefanP het volgende:
School en werk is niet stoer. Of cool. Of hoe de jeugd het tegenwoordig ook noemt.

Spijbelen en arrogant, ongeinteresseerd doen is daarentegen zeer stoer. Daar krijg je respect en domme blonde br33z4hs mee, op wie je kunt oefenen.

Dat zit blijkbaar ingebakken in die cultuur, en helaas vinden steeds meer Nederlandse jongeren dat imitatie-waardig gedrag. De oplossing? Laat mensen in hun eigen sop gaar laat koken. Geen werk? Dan geen uitkering.
Juist als je geen werk hebt heb je een uitkering nodig. Laat mensen die een uitkering (WW dan, WAO is een ander geval) krijgen maar gemeenschapswerk doen, schoonhouden van straten en parken, grasmaaien, weet ik veel, maar laat ze die uitkering maar verdienen.
stereopenismedonderdag 14 september 2006 @ 23:11
quote:
Op woensdag 13 september 2006 21:49 schreef Seneca het volgende:

[..]

Inderdaad. Wilders kan nog zo veel willen, je kunt mensen met een Nederlands paspoort niet zomaar hun nationaliteit afnemen. Dat ze daarnaast nog een tweede nationaliteit hebben is daarbij irrelevant. Dat is overigens ook het probleem met de meeste van Wilders plannen. Om die te kunnen uitvoeren moeten we zowel de grondwet, internationale verdragen en de universele verklaring van de rechten van de mens op de schop gooien. Niet echt realistisch, lijkt me.
Niet echt...
Je begint vanaf nu....de kinderen die uit de huidige huftertjes geboren worden hebben vanaf geboorte Marrokse nationaliteit..... dus krijgen zij de Nederlandse niet....
Helaas een generatie wachten... maar overeen kleine 18 jaar gaan we daar de vruchten van plukken.

Eeen duitser in Nederland die zo graag de Duitse Nationaliteit wil hebben moet zijn duitse paspoort opgeven. Zo ook een Engelsman of Amerikaan.... Waarom zouden we voor marrokanen een uitzondering maken.

Of Marroko stopt met het verstrekken van paspoorten aan lieden die ver van dat land geboren zijn.... miscghien gaan de heren (en dames) zich dan wat nederlandser voelen, en gedragen
StefanPvrijdag 15 september 2006 @ 01:07
quote:
Op donderdag 14 september 2006 02:41 schreef mg794613 het volgende:

[..]

Énig idee hoe duur iemand in de gevangenis is?
Mijn voorstel voor gevangenissen kost geen cent... of hooguit een paar euro per dag. Sober, streng en keihard.

Bovendien is het best wel wat geld waard om criminelen van de straat te halen.
zhe-devilllvrijdag 15 september 2006 @ 01:09
Zo nu komen die apen eens uit de mouw
Paddokingnr1zaterdag 16 september 2006 @ 03:30
quote:
Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

bron

Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen de kleuterklas af te maken?
Senecazaterdag 16 september 2006 @ 08:03
quote:
Op donderdag 14 september 2006 23:11 schreef stereopenisme het volgende:

[..]

Niet echt...
Je begint vanaf nu....de kinderen die uit de huidige huftertjes geboren worden hebben vanaf geboorte Marrokse nationaliteit..... dus krijgen zij de Nederlandse niet....
Helaas een generatie wachten... maar overeen kleine 18 jaar gaan we daar de vruchten van plukken.
Kan niet. Als beide ouders de Nederlandse nationaliteit hebben (oftewel een Nederlands paspoort hebben) dan krijgt het kind bij de geboorte automatisch ook de Nederlandse nationaliteit. Je kunt die regel niet aanpassen zodat deze niet geldt voor mensen die daarnaast ook nog een Marrokaans paspoort hebben. Dat is namelijk discriminatie voor de wet.
quote:
Eeen duitser in Nederland die zo graag de Duitse Nationaliteit wil hebben moet zijn duitse paspoort opgeven. Zo ook een Engelsman of Amerikaan.... Waarom zouden we voor marrokanen een uitzondering maken.
Marrokanen KUNNEN geen afstand doen van hun Marrokaanse nationaliteit. Je krijgt deze van de Marrokaanse staat, of je het nu leuk vind of niet.
quote:
Of Marroko stopt met het verstrekken van paspoorten aan lieden die ver van dat land geboren zijn.... miscghien gaan de heren (en dames) zich dan wat nederlandser voelen, en gedragen
Dat wil Marrokko niet. En nu?

Zie je, dat is nu precies wat ik bedoel. Allemaal van die blaat ideeen die het goed doen bij de domme massa, maar die in de praktijk gewoon niet uitvoerbaar blijken te zijn.
Hathorzaterdag 16 september 2006 @ 08:10
quote:
Marrokanen KUNNEN geen afstand doen van hun Marrokaanse nationaliteit. Je krijgt deze van de Marrokaanse staat, of je het nu leuk vind of niet.
KUNNEN geen afstand doen ? KUNNEN... ? De Marokkaanse staat heeft nul komma nul invloed op Marokkanen die buiten hun landsgrenzen geboren worden, het is maar net hoe ver je je laat beinvloeden door zulk soort randverschijnselen. Maar "niet afstand kunnen doen" is dus pure bullshit, het kan namelijk wel.
Senecazaterdag 16 september 2006 @ 08:12
quote:
Op zaterdag 16 september 2006 08:10 schreef Hathor het volgende:

[..]

KUNNEN geen afstand doen ? KUNNEN... ? De Marokkaanse staat heeft nul komma nul invloed op Marokkanen die buiten hun landsgrenzen geboren worden, het is maar net hoe ver je je laat beinvloeden door zulk soort randverschijnselen. Maar "niet afstand kunnen doen" is dus pure bullshit, het kan namelijk wel.
Nee. Je kunt je Marrokaanse paspoort weggooien. Maar je Marrokaanse nationaliteit kun je niet afstaan.
Hathorzaterdag 16 september 2006 @ 08:17
quote:
Op zaterdag 16 september 2006 08:12 schreef Seneca het volgende:

[..]

Nee. Je kunt je Marrokaanse paspoort weggooien. Maar je Marrokaanse nationaliteit kun je niet afstaan.
Tsja, ik weet niet hoe ik het nog duidelijker kan zeggen, maar ik probeer het nog maar een keer....elke Marokkaan die hier geboren is, heeft niks, maar dan ook helemaal niks met de staat Marokko te maken, of met alle wetten die daar gelden. Of je het nou leuk vind of niet, maar de Marokkaanse regering heeft hier gewoon geen kut te vertellen. En als andere mensen jou vertellen dat het niet zo is, dan vertel ze maar dat ik heb gezegd dat ze niet sporen.
Senecazaterdag 16 september 2006 @ 08:18
quote:
Op zaterdag 16 september 2006 08:17 schreef Hathor het volgende:

[..]

Tsja, ik weet niet hoe ik het nog duidelijker kan zeggen, maar ik probeer het nog maar een keer....elke Marokkaan die hier geboren is, heeft niks, maar dan ook helemaal niks met de staat Marokko te maken, of met alle wetten die daar gelden. Of je het nou leuk vind of niet, maar de Marokkaanse regering heeft hier gewoon geen kut te vertellen. En als andere mensen jou vertellen dat het niet zo is, dan vertel ze maar dat ik heb gezegd dat ze niet sporen.
Je kunt vinden wat je wilt. De Marrokaanse regering geeft mensen die uit een Marrokaanse vader geboren zijn lekker TOCH de Marrokaanse nationaliteit. Of ze nu in Marroko zijn geboren of niet. Dat is de praktijk.
Hathorzaterdag 16 september 2006 @ 08:19
Ik snap trouwens wel waar je heen wil hoor, nationalistische gevoelens en zo, maar dat is gewoon een persoonlijke kwestie.
Hathorzaterdag 16 september 2006 @ 08:23
quote:
Op zaterdag 16 september 2006 08:18 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je kunt vinden wat je wilt. De Marrokaanse regering geeft mensen die uit een Marrokaanse vader geboren zijn lekker TOCH de Marrokaanse nationaliteit. Of ze nu in Marroko zijn geboren of niet. Dat is de praktijk.
Dat begrijp ik wel, maar de Marokkanen in kwestie zouden er beter aan doen daar afstand van te nemen. Ik bedoel, wat wil je nou ? Je wil wel in een ander land werken, wonen, en leven, maar je wil niet de nationaliteit van dat land aannemen ? Dat dubbele paspoort werkt alleen maar tegen je, zeker nu.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 16-09-2006 08:29:25 ]
woniyazaterdag 16 september 2006 @ 08:28
quote:
Op maandag 11 september 2006 20:22 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

Huh, verdiend een chrirug dan meer dan een vuilnisman?
Een vuilnisman verdient eerlijk zijn brood, en ze verdienen zeker niet slecht. Als deze jongeren vuilnisman zouden kunnen worden konden ze een bestaan opbouwen. Niet iedereen heeft de hersens en het doorzettingsvermogen om te leren voor chirurg.
Freeridertzaterdag 16 september 2006 @ 09:11
Zucht... Er is toch zat laaggeschoold werk ? We kunnen de Polen niet aanslepen lijkt het wel...
Da_Ripperzaterdag 16 september 2006 @ 13:19
quote:
Op zaterdag 16 september 2006 08:28 schreef woniya het volgende:

[..]

Een vuilnisman verdient eerlijk zijn brood, en ze verdienen zeker niet slecht. Als deze jongeren vuilnisman zouden kunnen worden konden ze een bestaan opbouwen. Niet iedereen heeft de hersens en het doorzettingsvermogen om te leren voor chirurg.
Zo te zien hebben ook weinig mensen het doozettingsvermogen om vuilnisman te zijn...