Martijn_77 | maandag 11 september 2006 @ 19:09 |
quote:bron Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen? | |
-skippybal- | maandag 11 september 2006 @ 19:11 |
Jaja die discriminatie toch... | |
Finder_elf_towns | maandag 11 september 2006 @ 19:13 |
De meeste islamitische terroristen zijn hoogopgeleid. Niet doen dus. Een pro-actief remigratie beleid zet meer zoden aan de dijk (en minder zielen erachter). [ Bericht 0% gewijzigd door Finder_elf_towns op 12-09-2006 22:14:48 ] | |
__Saviour__ | maandag 11 september 2006 @ 19:13 |
quote:Dreigen met uitzetting | |
icecreamfarmer_NL | maandag 11 september 2006 @ 19:17 |
quote:dat gaat alleen niet want ze zijn NL er | |
Drugshond | maandag 11 september 2006 @ 19:18 |
quote:Goede vooruitzichten & passende beloning op de arbeidsmarkt ? Of is die arbeidsmarkt voor de lage lonen al ingepikt door mensen die we tegenwoordig uit Oost Europa importeren. Omdat deze cultureel gezien dichter bij ons staan en zonder morren hun taken als bio-robots uitvoeren. | |
-skippybal- | maandag 11 september 2006 @ 19:19 |
quote:Dreigen met afpakken van paspoort. | |
wegwerpaansteker- | maandag 11 september 2006 @ 19:20 |
dreigen met afpakken beide paspoorten | |
mcintosh | maandag 11 september 2006 @ 19:20 |
quote:Ja dat kan dus ook niet ei, je kan iemand niet zijn paspoort/nationaliteit afpakken ![]() | |
MouseOver | maandag 11 september 2006 @ 19:21 |
Door kortetermijnvoordeel proberen te koppelen aan het langetermijnvoordeel. | |
A_L_N_F | maandag 11 september 2006 @ 20:22 |
quote:Huh, verdiend een chrirug dan meer dan een vuilnisman? | |
-skippybal- | maandag 11 september 2006 @ 20:25 |
quote:Daarvoor hebben we dus een regering. Voor het maken en/of wijzigen van wetten. | |
the_fucker | maandag 11 september 2006 @ 20:27 |
quote:Wat een onzin. Marokkanen krijgen geen werk door Bush, Verdonk en Balkenende. | |
GewoneMan | maandag 11 september 2006 @ 21:20 |
quote:of een baan op hun opleidingsniveau te zoeken. zoals ieder ander. heb je gestudeerd voor dokter dan solliciteer je als dokter. heb je niet gestudeerd dan solliciteer je als vuilnisman of productie slaaf. who cares als je maar werkt. | |
GewoneMan | maandag 11 september 2006 @ 21:22 |
quote:ze hebben anders zelf hun stinkende best gedaan om de titel kut marokkaan te verdienen, daarna huilen dat ze niet aan de bak komen vanwege discriminatie ![]() | |
zoalshetis | maandag 11 september 2006 @ 21:38 |
quote:zolang je niet té one-issue gaat denken wil ik hier graag op reageren. het is logisch. de volksaard vraagt om vaak en veel billenkoek. desnoods met de riem. de grote vragen zijn nu echter: "waar zijn de ouders?" "waar is de marokkaanse vaderwacht?" "waarom importbruidjes? want die kunnen hun kinderen niet aan" "waarom op straat zwerven? als je hoort dat je oudere broers geen baan krijgen..." | |
slaapkamermug | maandag 11 september 2006 @ 21:39 |
hier gaat een slotje op | |
zoalshetis | maandag 11 september 2006 @ 21:41 |
quote:de enige slaapkamermug die ik ken heeft een mooi rood vlekje op mijn slaapkamerwand achtergelaten. | |
BansheeBoy | dinsdag 12 september 2006 @ 08:03 |
quote:En los daarvan: ook Roemenen hebben recht op een menswaardig bestaan! ![]() ![]() | |
JohnDope | dinsdag 12 september 2006 @ 08:19 |
quote:Ben je alweer aan het hypere jonge? Jij lijkt wel een wandelend statement jij. Nogsteeds aan de Amerikaanse/Joodse Windows? | |
BansheeBoy | dinsdag 12 september 2006 @ 08:24 |
quote:Een wandelend statement? Wat bedoel je? Ja, ik gebruik nog steeds Joodse windows. Niks mis mee toch? ![]() ![]() | |
Mutant01 | dinsdag 12 september 2006 @ 09:04 |
Ja vooral de laagopgeleide Marokkanen aandacht geven, en totaal niet de hoogopgeleide Marokkanen in het goede daglicht zetten. De lageropgeleiden gaan er pas wat aan doen als ze zien dat andere Marokkanen WEL succesvol zijn. | |
Abe_Lenstra | dinsdag 12 september 2006 @ 09:07 |
Tis toch zo jammer dat als je slecht op school mee kan komen en de pech hebt blank te zijn je je gewoon helemaal nergens achter kan verschuilen. | |
TanteKa | dinsdag 12 september 2006 @ 09:18 |
quote:Denk ik ook. Dus stop met subsidies om die groep koste wat kost aan het werk te krijgen, daar leren ze niets van. | |
MouseOver | dinsdag 12 september 2006 @ 09:26 |
quote:Dat klinkt mooi, maar mensen die zichzelf als volledig kansloos zien slaan echt niet ineens om als ze succesvolle mensen zien die toevallig hun eigen kleurtje hebben. Als ze zich er niet mee identificeren zullen ze dat niet als een mogelijke uitweg zien en het gewoon negeren. Met opgeklommen kutmarrokaantjes als voorbeeld kom je veel verder. Misschien moet je wel niet de succesvolle marrokaanse accouintmanager laten zien maar mohammed in het magazijn die zich met zijn strafblad wegens jeugdzondes door hard werken opgewerkt heeft tot magazijnchef en daarmee zijn gezinnetje kan onderhouden en een eigen afbetaalde Golf uit 1998 kan rijden. | |
thabit | dinsdag 12 september 2006 @ 09:49 |
De Marokkanen waren toch hierheen gehaald juist om laagopgeleid werk te doen? En dan zouden ze door te lage opleidingen geen werk kunnen vinden. Beetje tegenstrijdig nietwaar? | |
Basp1 | dinsdag 12 september 2006 @ 09:58 |
Wat een stomme logica weer, er zijn namelijk meer dan voldoende banen in nederland waarbij je nog niet de minste opleiding nodig hebt. Ook hiervoor is het al moeilijk om aan gemotiveerd personeel te komen. Door de beinvleoding van de media en de hieruit ontstane bling bling cultuur denken mensen dat je zelfs als putjesschepper ook die dikke gouden ketting en snelle jhonnie bak kan betalen, wanneer die kids 2* een klote baantje bij het uitzendburo hebben gehad denken ze ook voor dat minimumloon ga ik me niet uitsloven. Ook al hebben die kids dan straks VMBO op het hoogste niveau dan nog is hun loon geen vetpot. Ik denk eerder dat er in compleet nederland een cultuur omslag moet plaatsvinden, dat je gewoon blij mag zijn dat je werk hebt, en niet dat je werkt om bling bling te kopen, maar om in je levensonderhoud te voorzien. | |
Da_Ripper | dinsdag 12 september 2006 @ 10:05 |
We gaan er hier allemaal van uit dat diegenen met leerproblemen de Nederlandse taal goed spreken. Het is stoer om straattaal te praten, maar leerlingen/studenten vergeten die buiten het klaslokaal/collegezaal te houden. Wanneer je Nederlandse taal (of Engels, in de engelse les) niet goed spreekt is dat een enorme barriere aangezien alle informatie waarvan van jouw verwacht wordt dat jij die snapt en opslaat, wordt aangeboden in een taal die je zelf niet snapt. | |
MouseOver | dinsdag 12 september 2006 @ 10:12 |
quote:Zo'n cultuuromslag is niet realistisch. Het punt is namelijk niet eens dat het te slecht verdiend, maar dat personeel in dat soort sectoren vrijwel altijd als een wegwerpproduct behandeld wordt. Hoewel dat vanuit de kant van de werkgever misschien ook wel zo is ligt het voor de hand dat je daar alleen maar werkkracht en geen loyaliteit mee koopt. | |
Basp1 | dinsdag 12 september 2006 @ 10:14 |
quote:Hoeveel informatie moet ik aan iemand achter de lopende band geven, zelfs polen die geen woord nederlands spreken snappen na 4 * dezelfde handeling te hebben voorgedaan wat er van hun verwacht wordt. | |
Da_Ripper | dinsdag 12 september 2006 @ 10:19 |
quote:Ik snap dat voor dat soort werk geen kennis van taal hoeft te hebben, maar de OP begon met: Hoe zou je die jongeren kunnen stimuleren om een hoger diploma te gaan halen? | |
Napalm | dinsdag 12 september 2006 @ 10:41 |
Het probleem begint al thuis & op straat waar geen NL wordt gesproken. Zo komt iemand al met een achterstand op school. De enige manier om dat aan te pakken is het verbieden van het trouwen van 2e generatie Marokkanen met analfabete vrouwtjes uit het thuisland. Dan begint het gezeik weer opnieuw. quote:Natuurlijk wel. Dat kan al eeuwen. Het probleem is alleen dat je daarna met een statenloze in je maag zit die niemand wil hebben. Nu is het voordeel van Marokkanen dat die automatisch een Marokkaans paspoort hebben tot in de derde generatie. Hiermee is het uitzetten van criminele Marokkanen een haalbare kaart. | |
Basp1 | dinsdag 12 september 2006 @ 11:06 |
quote:Door te beginnen met zelf goed nederlands te gebruiken, volgens mijn taalgevoel bestaat er namelijk geen hoger diploma, wel opleidingen met een hoger niveau. ![]() Waarom zou je jongeren moeten stimuleren om hogere opledingen te doen. Er is een tekort aan vakmensen als loodgieters, schilders, dakdekkers, en noem het maar op. Ik denk eerder dat we het vakmanschap van vakmensen weer moeten leren waarderen. Maar dat lukt vaak niet meer omdat iedereen het zogenaamd beter weet, als het er dan op aan komt is het toch vaak de vakman die het weeer mag oplossen. Ook zal het mislukt vmbo wel op de schop moeten en een gedegen vakopleiding op LBO niveau opgestart moeten worden. Terug met de LTS en ander praktische opleidingen. | |
Da_Ripper | dinsdag 12 september 2006 @ 11:44 |
quote:mee eens, ik denk dat vele nu VMBO-leerlingen daar baat bij zullen hebben. ps: "hoger diploma" komt uit de openingspost ![]() | |
Corelli | dinsdag 12 september 2006 @ 12:11 |
quote:Wat is nou het probleem. Er is toch werk voor ze. Dat dat nou wat lager is dan waarvoor ze eigenlijk opgeleid zijn boeit weinig. Gewoon werken en je bek houden. | |
Dubbelzuurrr | dinsdag 12 september 2006 @ 13:55 |
quote:Wat een visie, men is erachter dat je met een betere vooropleiding kans maakt op een betere baan. "Duw ze niet in de slachtofferrol", ook daar is nog niemand opgekomen....:') En tussen neus en lippen door wordt dan vermeld dat degenen met een goede vooropleiding in 75% van de gevallen wél een goede baan krijgen... Dat laat nog steeds 25% over voor wie dat kennelijk niet het geval is, toch ook een aanzienlijk hoog cijfer. | |
B.R.Oekhoest | dinsdag 12 september 2006 @ 14:07 |
quote:Halve of hele zolen? | |
satecl | dinsdag 12 september 2006 @ 14:19 |
de boeken in...HUP!!! | |
Gia | dinsdag 12 september 2006 @ 15:20 |
quote:Discrimi....uh...uh.. ![]() | |
MouseOver | dinsdag 12 september 2006 @ 16:11 |
quote:En toch is het gemeen! ![]() | |
Pappie_Culo | dinsdag 12 september 2006 @ 20:43 |
Goeie vraag... Ik ben zelf ook niet echt te spreken over de wijze waarop je in Nederland als jongere gestimuleerd wordt om aan je toekomst te denken. Vanuit de onderwijswereld komt het niet in ieder geval! Wat in ieder geval nodig is, is veel meer geld in basisonderwijs en middelbaar onderwijs te pompen. Tevens moet men deze opleidingen inrichten zoals ze nodig zijn. Niet vol met nutteloze achtergrond info (ik noem een 'Beowulfe' bij Engels op het VWO) waar de meesten niet in geinteresseerd zijn. Gewoon leren wat nodig is, intensief begeleiden en vooral proberen voor te bereiden op de toekomst en wat er in die toekomst zoal mogelijk is. Daarnaast moet taalvaardigheid absolute topprioriteit krijgen. Als je ziet hoe ontiegelijk slecht het gros van de HBO'ers de Nederlandse taal machtig is dan vraag je je af hoe waardeloos de laaggeschoolde (semi) allochtone medemens hierin moet zijn. Maar ik denk dat je hiermee niet meer hebt dan een fatsoenlijke basis. Dan begint het pas. | |
dancemacabre | dinsdag 12 september 2006 @ 21:55 |
Zolang je met het idee rondloopt geen kansen te krijgen, spiegel je je aan gasten die het snel gemaakt hebben als pseudo-ondernemer zonder noemenswaardige intellectuele inspanning. Zonder diploma aan de slag vóór 1100 ¤ /maand is ondenkbaar en tijdverlies. Dat sommetje heb je op een dag (nacht) of twéé voor elkaar en daar kan geen maatregel tegenop. | |
stereopenisme | dinsdag 12 september 2006 @ 23:51 |
quote:Niet als het aan Wilders gaat liggen. Dubbelle nationaliteit afschaffen....en daar Marokko niet toestaat dat ze de Marokse opgeven krijgen ze de NL niet of wordt die ingetrokken en vervangen door een verblijfsvergunning, | |
Meki | dinsdag 12 september 2006 @ 23:57 |
gelooof er niks van domme onderzoek | |
slaapkamermug | woensdag 13 september 2006 @ 00:33 |
quote:Jij bent toch ook Marokkaans? ![]() | |
mg794613 | woensdag 13 september 2006 @ 01:25 |
Lekker onderzoek.. Maak het dan ook af. Marokkanen te laag geschoold door gebrek aan inzet. [ Bericht 0% gewijzigd door mg794613 op 13-09-2006 02:13:36 ] | |
GewoneMan | woensdag 13 september 2006 @ 01:58 |
quote:dat jij het niet gelooft maakt het al geloofwaardiger | |
Seneca | woensdag 13 september 2006 @ 02:00 |
quote:Hij is in ieder geval laag geschoold ![]() | |
GewoneMan | woensdag 13 september 2006 @ 02:44 |
quote:ongeschoold lijkt me, zijn nederlands kan je ongeveer vergelijken met iemand van groep 5 zijn IQ is nog NET geen negatief getal. dus ik zou me verbazen als hij een opleiding met succes heeft afgerond ![]() | |
Seneca | woensdag 13 september 2006 @ 10:33 |
quote:Jouw interpunctie en hoofdlettergebruik is anders ook niet om over naar huis te schrijven ![]() | |
GewoneMan | woensdag 13 september 2006 @ 10:43 |
quote: ![]() | |
Seneca | woensdag 13 september 2006 @ 10:46 |
quote:Dat is ongetwijfeld het argument wat Meki ook gebruikt ja ![]() | |
GewoneMan | woensdag 13 september 2006 @ 10:48 |
quote:kom kom er is een verschil tussen interpuncties en hoofdletters bewust niet gebruiken en een gebruiker die spelfouten maakt waar een kind van 6 zich voor moet schamen wn niet te vergeten zijn fijne zinsbouw | |
Posdnous | woensdag 13 september 2006 @ 10:50 |
quote: ![]() | |
DivineJester | woensdag 13 september 2006 @ 10:59 |
quote:Interpunctie en hoofdletters zijn evengoed een onderdeel van de Nederlandse taal en maken een tekst begrijpelijker, evenals correct taalgebruik. Maar in beide gevallen is het leesbaar en het argument: "Het is maar een forum, dus ik hoef niet op mijn taalgebruik / grammatica te letten" gaat dus in beide gevallen evenveel op. Wat betreft de stelling: Het vooruitzicht op een baan i.p.v. werkeloos thuis zitten met je uitkering zou voor mij persoonlijk al voldoende stimulans zijn een opleiding te gaan volgen. Wellicht dat de praktijkgerichte opleidingen (zoals de vroegere LTS) beter ingericht moeten worden, en dat er tijdens de studie meer stimulans moet zijn om door te gaan door middel van goed en gedegen vakonderwijs dat aanspreekt bij de interesses van de studenten / leerlingen. | |
buachaille | woensdag 13 september 2006 @ 11:01 |
Aan de andere kant is dit toch ook wel goed nieuws voor de Marokkanen. Het betekent dat ze wel de brains hebben, maar vanwegen allerlei redenen er niet in slagen een opleiding op hun niveau te volgen. Kijk bijvoorbeeld eens naar Fok. D'r zijn zat Marokkanen met brains hier en wat doen ze? Ze gebruiken hun brainpower om berichten te posten. Als dezelfde hersencellen aangesproken worden voor een studie of baan dan zouden sommigen goud kunnen verdienen! | |
Pappie_Culo | woensdag 13 september 2006 @ 13:18 |
quote:Dat gaat niet zomaar. | |
Seneca | woensdag 13 september 2006 @ 21:49 |
quote:Inderdaad. Wilders kan nog zo veel willen, je kunt mensen met een Nederlands paspoort niet zomaar hun nationaliteit afnemen. Dat ze daarnaast nog een tweede nationaliteit hebben is daarbij irrelevant. Dat is overigens ook het probleem met de meeste van Wilders plannen. Om die te kunnen uitvoeren moeten we zowel de grondwet, internationale verdragen en de universele verklaring van de rechten van de mens op de schop gooien. Niet echt realistisch, lijkt me. | |
StefanP | woensdag 13 september 2006 @ 23:32 |
School en werk is niet stoer. Of cool. Of hoe de jeugd het tegenwoordig ook noemt. Spijbelen en arrogant, ongeinteresseerd doen is daarentegen zeer stoer. Daar krijg je respect en domme blonde br33z4hs mee, op wie je kunt oefenen. Dat zit blijkbaar ingebakken in die cultuur, en helaas vinden steeds meer Nederlandse jongeren dat imitatie-waardig gedrag. De oplossing? Laat mensen in hun eigen sop gaar laat koken. Geen werk? Dan geen uitkering. Eigen stomme schuld. Ga je dan maar crimineel doen? Hoppa, keihard straffen: ga maar 10 jaartjes brommen. Eigen verantwoordelijkheid dus. Wie studeert en werkt krijgt geld, wie dom en stoer doet krijgt geen cent. Of een celstraf. | |
mg794613 | donderdag 14 september 2006 @ 02:41 |
quote:Énig idee hoe duur iemand in de gevangenis is? | |
cerror | donderdag 14 september 2006 @ 02:44 |
'Trendy Maroc Star in NL' NEEN! "Duw de jongelui de goede kant op en duw ze vooral niet in een slachtofferrol." JA! Hoe moeilijk is het nu om klare taal te praten? Jezus, stelletje mietjes daar in Den Haag. ![]() | |
DivineJester | donderdag 14 september 2006 @ 08:54 |
quote:Juist als je geen werk hebt heb je een uitkering nodig. Laat mensen die een uitkering (WW dan, WAO is een ander geval) krijgen maar gemeenschapswerk doen, schoonhouden van straten en parken, grasmaaien, weet ik veel, maar laat ze die uitkering maar verdienen. | |
stereopenisme | donderdag 14 september 2006 @ 23:11 |
quote:Niet echt... Je begint vanaf nu....de kinderen die uit de huidige huftertjes geboren worden hebben vanaf geboorte Marrokse nationaliteit..... dus krijgen zij de Nederlandse niet.... Helaas een generatie wachten... maar overeen kleine 18 jaar gaan we daar de vruchten van plukken. Eeen duitser in Nederland die zo graag de Duitse Nationaliteit wil hebben moet zijn duitse paspoort opgeven. Zo ook een Engelsman of Amerikaan.... Waarom zouden we voor marrokanen een uitzondering maken. Of Marroko stopt met het verstrekken van paspoorten aan lieden die ver van dat land geboren zijn.... miscghien gaan de heren (en dames) zich dan wat nederlandser voelen, en gedragen | |
StefanP | vrijdag 15 september 2006 @ 01:07 |
quote:Mijn voorstel voor gevangenissen kost geen cent... of hooguit een paar euro per dag. Sober, streng en keihard. Bovendien is het best wel wat geld waard om criminelen van de straat te halen. | |
zhe-devilll | vrijdag 15 september 2006 @ 01:09 |
Zo nu komen die apen eens uit de mouw | |
Paddokingnr1 | zaterdag 16 september 2006 @ 03:30 |
quote: | |
Seneca | zaterdag 16 september 2006 @ 08:03 |
quote:Kan niet. Als beide ouders de Nederlandse nationaliteit hebben (oftewel een Nederlands paspoort hebben) dan krijgt het kind bij de geboorte automatisch ook de Nederlandse nationaliteit. Je kunt die regel niet aanpassen zodat deze niet geldt voor mensen die daarnaast ook nog een Marrokaans paspoort hebben. Dat is namelijk discriminatie voor de wet. quote:Marrokanen KUNNEN geen afstand doen van hun Marrokaanse nationaliteit. Je krijgt deze van de Marrokaanse staat, of je het nu leuk vind of niet. quote:Dat wil Marrokko niet. En nu? Zie je, dat is nu precies wat ik bedoel. Allemaal van die blaat ideeen die het goed doen bij de domme massa, maar die in de praktijk gewoon niet uitvoerbaar blijken te zijn. | |
Hathor | zaterdag 16 september 2006 @ 08:10 |
quote:KUNNEN geen afstand doen ? KUNNEN... ? De Marokkaanse staat heeft nul komma nul invloed op Marokkanen die buiten hun landsgrenzen geboren worden, het is maar net hoe ver je je laat beinvloeden door zulk soort randverschijnselen. Maar "niet afstand kunnen doen" is dus pure bullshit, het kan namelijk wel. | |
Seneca | zaterdag 16 september 2006 @ 08:12 |
quote:Nee. Je kunt je Marrokaanse paspoort weggooien. Maar je Marrokaanse nationaliteit kun je niet afstaan. | |
Hathor | zaterdag 16 september 2006 @ 08:17 |
quote:Tsja, ik weet niet hoe ik het nog duidelijker kan zeggen, maar ik probeer het nog maar een keer....elke Marokkaan die hier geboren is, heeft niks, maar dan ook helemaal niks met de staat Marokko te maken, of met alle wetten die daar gelden. Of je het nou leuk vind of niet, maar de Marokkaanse regering heeft hier gewoon geen kut te vertellen. En als andere mensen jou vertellen dat het niet zo is, dan vertel ze maar dat ik heb gezegd dat ze niet sporen. ![]() | |
Seneca | zaterdag 16 september 2006 @ 08:18 |
quote:Je kunt vinden wat je wilt. De Marrokaanse regering geeft mensen die uit een Marrokaanse vader geboren zijn lekker TOCH de Marrokaanse nationaliteit. Of ze nu in Marroko zijn geboren of niet. Dat is de praktijk. | |
Hathor | zaterdag 16 september 2006 @ 08:19 |
Ik snap trouwens wel waar je heen wil hoor, nationalistische gevoelens en zo, maar dat is gewoon een persoonlijke kwestie. | |
Hathor | zaterdag 16 september 2006 @ 08:23 |
quote:Dat begrijp ik wel, maar de Marokkanen in kwestie zouden er beter aan doen daar afstand van te nemen. Ik bedoel, wat wil je nou ? Je wil wel in een ander land werken, wonen, en leven, maar je wil niet de nationaliteit van dat land aannemen ? Dat dubbele paspoort werkt alleen maar tegen je, zeker nu. [ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 16-09-2006 08:29:25 ] | |
woniya | zaterdag 16 september 2006 @ 08:28 |
quote:Een vuilnisman verdient eerlijk zijn brood, en ze verdienen zeker niet slecht. Als deze jongeren vuilnisman zouden kunnen worden konden ze een bestaan opbouwen. Niet iedereen heeft de hersens en het doorzettingsvermogen om te leren voor chirurg. | |
Freeridert | zaterdag 16 september 2006 @ 09:11 |
Zucht... Er is toch zat laaggeschoold werk ? We kunnen de Polen niet aanslepen lijkt het wel... | |
Da_Ripper | zaterdag 16 september 2006 @ 13:19 |
quote:Zo te zien hebben ook weinig mensen het doozettingsvermogen om vuilnisman te zijn... |