abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † woensdag 30 augustus 2006 @ 02:54:51 #1
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41315875


De film begint met de illegale inkomensbelasting in Amerika, gaat vandaar naar hoe het geldsysteem werkt en brengt dit samen met de systematische afbraak van vrijheden, invoering van ID systemen en de opkomst van de Amerikaanse politiestaat.
quote:
 
"Four Stars (Highest Rating).
The Scariest Damn Film You'll See This Year"

AMERICA: FREEDOM TO FASCISM


"FOUR STARS (Highest Rating). The scariest damn film you'll see this year. It will leave you staggering out of the theatre, slack-jawed and trembling. Makes 'Fahrenheit 9/11' look like 'Bambi.' After watching this movie, your comfy, secure notions about America -- and about what it means to be an American -- will be forever shattered. Producer/director Aaron Russo and the folks at Cinema Libre Studio deserve to be heralded as heroes of a post-modern New American Revolution. This is shocking stuff. You'll be angry, you'll be disgusted, but you may actually break out in a cold sweat and feel a sickness deep in your gut; I would advise movie theatre managers to hand out vomit bags. You may end up needing one."
 
Tijdens het maken van dit topic en de link controleer kom ik er helaas achter dat google de video weer verwijderd heeft.

Zodra ik ergens weer een link tegenkom zal ik hem posten, want dit is echt een Must See!

Heb hier alvast wel enkele clips met de regiseur Aaron Russo.

Extended Preview for America: Freedom to Fascism (15 minuten) of hier


Aaron Russo UNPLUGGED (Russo spreekt na afloop van de film met het publiek, ook over 9/11)

America - From Freedom to Fascism - Director Commentary

On 3/18 the film was shown to a packed house in St. Charles, IL about an hour outside of Chicago.
Before the film was presented the Chairman of the "We the People Foundation" Bob Schulz spoke for about 25 min, after the film, Aaron Russo spoke, for an equal 25 min, and took questions from the audience. This is the video recording of the event.

AMERICA: Freedom To Fascism. Aaron Russo Interview



De site van de film, waarop ook trailers te vinden zijn is: Amerika: Freedom to Fascism



[ Bericht 4% gewijzigd door NorthernStar op 22-09-2006 02:54:18 ]
  woensdag 30 augustus 2006 @ 08:17:54 #2
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_41316933
Fascistisch Amerika...

... het enge, is de beschrijving in de quote die je aanhaald. Het stimuleerd het paranoide denken bij mensen, totale wantrouwen in welk overheidsapparaat dan ook, bij mensen die gevoelig voor dit soort propaganda zijn.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_41317452
Pracissor, heb jij deze docu uberhaupt wel gezien?
In2008youwillbeawakened!In2009youwillbetransformed!In2010youwilltranscend.In2011youwillbeenlightened!In2012itwillbeover!
◄█▓▒░talon.punt.nl]░▒▓█►
  woensdag 30 augustus 2006 @ 09:11:01 #4
45933 Haay1971
Leven en laten leven!
pi_41317496
Nog niet gezien, maar lijkt me een boeiende film die ik zeker eens wil zien!

Hier de IMDB pagina over deze film.
pi_41317631
Hier is hij te downloaden.
You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
pi_41324902
bezig met downen

nog 7 uur voor hij binnen is
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
  woensdag 30 augustus 2006 @ 15:45:10 #7
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_41329757
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 09:08 schreef TaLoN.NL het volgende:
Pracissor, heb jij deze docu uberhaupt wel gezien?
De titel zegt in dit geval niet genoeg? Maar wanneer hij hier uitkomt zal ik em zeker gaan bekijken.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_41333673
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 08:17 schreef Pracissor het volgende:
Fascistisch Amerika...

... het enge, is de beschrijving in de quote die je aanhaald. Het stimuleerd het paranoide denken bij mensen, totale wantrouwen in welk overheidsapparaat dan ook, bij mensen die gevoelig voor dit soort propaganda zijn.
Nu we het toch even over paranoide hebben, kijk eens naar het terrorisme gezeiks in Amerika, ow wacht nee, dat is correct.

Menneke toch.
pi_41333789
Waarom kan niemand hier neutraal en objectief blijven.
  woensdag 30 augustus 2006 @ 17:58:24 #10
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_41334006
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 17:51 schreef Nee het volgende:
Waarom kan niemand hier neutraal en objectief blijven.
Omdat beide (alle?) kampen zich van onwaarheden en propaganda bedienen. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, maar waar.

Dus ook jij bent niet objectief.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  woensdag 30 augustus 2006 @ 22:14:21 #11
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_41342761
quote:
Tijdens het maken van dit topic en de link controleer kom ik er helaas achter dat google de video weer verwijderd heeft.

Zodra ik ergens weer een link tegenkom zal ik hem posten, want dit is echt een Must See!
Aaron Russo is een flamboyant persoon, hij is bekend in de VS als concertpromotor.
Zo bracht hij oa.groepen als de Who en Led Zeppelin naar de States.

Maar dat terzijde,

Wat is er aan de hand met video-google? Komt de video online?

'Aaron Russo unplugged' heb ik gezien. Een aanrader.
  woensdag 30 augustus 2006 @ 22:27:50 #12
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_41343368
Ik zal proberen de film te bekijken zonder vooroordelen. Maar ik ben bang dat die toch gerechtvaardigd gaan worden...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  † In Memoriam † woensdag 30 augustus 2006 @ 23:20:20 #13
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41345645
even opnieuw - was onder verkeerde account ingelogd
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 09:22 schreef 6833-228 het volgende:
Hier is hij te downloaden.
Dank. Alleen krijg ik een foutmelding als ik hem wil openen. Zal wel iets mis gegaan zijn tijdens het downloaden. Morgen nog maar eens aanzetten.
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 22:14 schreef francorex het volgende:

[..]

Maar dat terzijde,

Wat is er aan de hand met video-google? Komt de video online?

'Aaron Russo unplugged' heb ik gezien. Een aanrader.
Copyright materiaal. Google is daar erg strikt op en verwijderd het gelijk als ze het merken.

Heb wel alvast een "extended pre-view" van 15 minuten: http://streaming5.vidilif(...)/5/690101/801458.wmv
  † In Memoriam † woensdag 30 augustus 2006 @ 23:42:17 #14
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41346494
Nog een link van de hele film http://www.megaupload.com/nl/?d=7P7EV1E2
(218 MB - redelijke kwaliteit)
pi_41346587
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 23:20 schreef NorthernStar het volgende:
Heb wel alvast een "extended pre-view" van 15 minuten: http://streaming5.vidilif(...)/5/690101/801458.wmv
Wat een onzin alweer.
De gebruikelijke claims over de FED. Zo moeilijk moet het toch niet zijn om als je zo'n film maakt tenminste een van je hoofdargumenten te checken? Nl. dat de Fed intrest krijgen op de overheidobligaties en dat de overheid om dit te compenseren de inkomstax heeft moeten invoeren. Maar dat is gewoon onzin. De Fed betaalt namelijk zo goed als alle intrest terug aan de overheid.

Ik heb die Amerikaanse income tax protesters trouwens nooit gesnapt. Zowat alle politici zijn toch voor een inkomensbelasting. Zowat overal ter wereld bestaat deze belasting. En zelfs als hun claims waar zouden zijn (en dat zijn ze niet) dan wordt dit toch gewoon aangepast door dezelfde politiek?
Goede site met wat korte uitleg over de voornaamste claims:
http://evans-legal.com/dan/tpfaq.html

Nouja, libertariërs....
  † In Memoriam † woensdag 30 augustus 2006 @ 23:48:49 #16
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41346774
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 23:44 schreef gorgg het volgende:

[..]

Wat een onzin alweer.
De gebruikelijke claims over de FED. Zo moeilijk moet het toch niet zijn om als je zo'n film maakt tenminste een van je hoofdargumenten te checken? Nl. dat de Fed intrest krijgen op de overheidobligaties en dat de overheid om dit te compenseren de inkomstax heeft moeten invoeren. Maar dat is gewoon onzin. De Fed betaalt namelijk zo goed als alle intrest terug aan de overheid.
Volgens bedoelt hij het zo, dat de rente die de Amerikaanse overheid moet betalen op de schuld alleen al groter is dan de inkomsten uit de inkomensbelasting.

Het geeft iets aan van de schaal, de hoeveelheid geld waar het over gaat.

En dat in die zin het geld, dat op illegale wijze van de bevolking wordt genomen, naar private ondernemingen gaat.
quote:
Ik heb die Amerikaanse tax protesters trouwens nooit gesnapt. Zowat alle politici zijn toch voor een inkomensbelasting. Zowat overal ter wereld bestaat deze belasting.
Bijna ook overal ter wereld zijn centrale banken.
pi_41347358
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 23:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Volgens bedoelt hij het zo, dat de rente die de Amerikaanse overheid moet betalen op de schuld alleen al groter is dan de inkomsten uit de inkomensbelasting.

Het geeft iets aan van de schaal, de hoeveelheid geld waar het over gaat.

En dat het geld, dat op illegale wijze van de bevolking wordt genomen, naar private ondernemingen gaat.
Hij zegt het toch letterlijk. Redelijk in het begin van het interview dat in de OP staat. En ook nog eens als hij vragen stelt aan die mensen op straat over income tax in dat stuk van 15 min.

Dat de Fed in handen is van private ondernemingen is trouwens ook niet waar. Enkel de "Federal reserve Banks" (een onderdeel van de Fed, naast de Board of Governors en de Federal Open Market Committee) worden juridisch als privaat gezien. Al verschillen ze daar in de praktijk erg veel van. De Fed als geheel is zeker niet privaat.

Degenen die de beslissingen (en daar hebben die Federal Reserve Banks erg weinig (indirect dan nog) tot in veel gevallen niets te zeggen) nemen kunnen niet meer of minder verdienen aan de hand van de beslissingen. Al de meerinkomsten voor de Fed gaan rechtstreeks terug naar de Treasury.

Ik vind persoonlijk zelfs dat de overheid nog te veel invloed kan uitoefenen op de Fed en dat een grotere mate van onafhankelijkheid beter zou zijn.
quote:
[..]

Bijna ook overal ter wereld zijn centrale banken.
Ja, ze zijn gewoon nodig om een enigzins leefbare economie te verkijgen onder het huidige systeem.
Wil je hiermee trouwens beweren dat de ECB en alle andere centrale banken ook al in handen van die "Bankiers" zijn (wie dat ook mogen zijn)?
  † In Memoriam † donderdag 31 augustus 2006 @ 01:05:02 #18
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41349342
quote:
Op donderdag 31 augustus 2006 00:05 schreef gorgg het volgende:

Ja, ze zijn gewoon nodig om een enigzins leefbare economie te verkijgen onder het huidige systeem.
Wil je hiermee trouwens beweren dat de ECB en alle andere centrale banken ook al in handen van die "Bankiers" zijn (wie dat ook mogen zijn)?
Ik ben van mening dat de echte macht in handen is van een reatief kleine groep mensen die samen praktisch alles bezitten. "De bankiers" horen daar ook bij, zijn de kern imo. En ik ben het met Russo eens dat de Fed en centrale banken feitelijk de werktuigen van deze elite zijn, net zoals bijvoorbeeld de beurzen en de grote mediabedrijven. En ook de politiek. Politici die zich niet confermeren aan de wil van de werkelijke machthebbers komen uiteindelijk nergens (ja in een kist wellicht).

Namen komen genoeg voorbij in de film. Leden van de Council on Foreign Relations bijvoorbeeld (als de belangenbehartigers van de elite). En ook de grote bankiers als Rothschild, Morgan, Rockefeller, Warburg, Schroder om een paar te noemen.
  donderdag 31 augustus 2006 @ 03:04:22 #19
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_41351224
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 23:42 schreef NorthernStar het volgende:
Nog een link van de hele film http://www.megaupload.com/nl/?d=7P7EV1E2
(218 MB - redelijke kwaliteit)
Zit daar geen copyright op?

Lijkt me illegaal dan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  † In Memoriam † donderdag 31 augustus 2006 @ 03:07:03 #20
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41351248
quote:
Op donderdag 31 augustus 2006 03:04 schreef popolon het volgende:

[..]

Zit daar geen copyright op?

Lijkt me illegaal dan.


I won't tell if you won't.
pi_41351264
Nou lijkt me ontzettend interessant.

Fascisme:
Het fascisme was een anti-stroming. Het was vooral tegen ontwikkelingen en het alternatief dat het fascisme bood was van secundair belang(Schuddekopf:86). Het fascisme was tegen de democratie, tegen het parlementarisme en tegen het partijwezen(men was een beweging en geen partij), tegen de bourgeoisie, tegen het marxisme, communisme en socialisme dat streefde naar ultieme gelijkheid en geen plaats meer bood voor lijden, opoffering en trots, tegen het liberalisme met haar onvoorwaardelijke vrijheidsstreven, tegen het kapitalisme voor zover dat zich aan de controle van de staat onttrok, tegen rationalisering en tegen het internationalisme (Schuddekopf1972::86-87, Morgan 2003:19). Als het fascisme toch positief gedefinierd moet worden kan gezegd worden dat de consolidatie en uitbreiding van hun macht en het nastreven van waarden als moed en andere militarischtische waarden het doel van fascisten is(Strauss:369).

Precies de VS
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  donderdag 31 augustus 2006 @ 03:11:43 #22
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_41351277
quote:
Op donderdag 31 augustus 2006 03:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]



I won't tell if you won't.
Als inwoner van een fascistisch land zou ik je nu moeten aangeven bij de grote leider natuurlijk.

Maar goed, lang leve het verzet.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  † In Memoriam † donderdag 31 augustus 2006 @ 03:32:09 #23
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41351399
quote:
Op donderdag 31 augustus 2006 03:09 schreef Overlast het volgende:
Nou lijkt me ontzettend interessant.

Fascisme:

[...]
Goede vraag. Wat is de definitie van fascisme eigenlijk? Het is sinds de 2e WO zo vaak misbruikt dat het eigenlijk gewoon een scheldwoord is geworden, maar wat is de eigenlijke betekenis van fascisme?
quote:
 
The 14 Characteristics of Fascism

Political scientist Dr. Lawrence Britt recently wrote an article about fascism. Studying the fascist regimes of Hitler (Germany), Mussolini (Italy), Franco (Spain), Suharto (Indonesia), and Pinochet (Chile), Dr. Britt found they all had 14 elements in common. He calls these the identifying characteristics of fascism.

The 14 characteristics are:

Powerful and Continuing Nationalism
Fascist regimes tend to make constant use of patriotic mottoes, slogans, symbols, songs, and other paraphernalia. Flags are seen everywhere, as are flag symbols on clothing and in public displays.

Disdain for the Recognition of Human Rights
Because of fear of enemies and the need for security, the people in fascist regimes are persuaded that human rights can be ignored in certain cases because of "need." The people tend to look the other way or even approve of torture, summary executions, assassinations, long incarcerations of prisoners, etc.

Identification of Enemies/Scapegoats as a Unifying Cause
The people are rallied into a unifying patriotic frenzy over the need to eliminate a perceived common threat or foe: racial , ethnic or religious minorities; liberals; communists; socialists, terrorists, etc.

Supremacy of the Military
Even when there are widespread domestic problems, the military is given a disproportionate amount of government funding, and the domestic agenda is neglected. Soldiers and military service are glamorized.

Rampant Sexism
The governments of fascist nations tend to be almost exclusively male-dominated. Under fascist regimes, traditional gender roles are made more rigid. Opposition to abortion is high, as is homophobia and anti-gay legislation and national policy.

Controlled Mass Media
Sometimes to media is directly controlled by the government, but in other cases, the media is indirectly controlled by government regulation, or sympathetic media spokespeople and executives. Censorship, especially in war time, is very common.

Obsession with National Security
Fear is used as a motivational tool by the government over the masses.

Religion and Government are Intertwined
Governments in fascist nations tend to use the most common religion in the nation as a tool to manipulate public opinion. Religious rhetoric and terminology is common from government leaders, even when the major tenets of the religion are diametrically opposed to the government's policies or actions.

Corporate Power is Protected
The industrial and business aristocracy of a fascist nation often are the ones who put the government leaders into power, creating a mutually beneficial business/government relationship and power elite.

Labor Power is Suppressed
Because the organizing power of labor is the only real threat to a fascist government, labor unions are either eliminated entirely, or are severely suppressed .

Disdain for Intellectuals and the Arts
Fascist nations tend to promote and tolerate open hostility to higher education, and academia. It is not uncommon for professors and other academics to be censored or even arrested. Free expression in the arts is openly attacked, and governments often refuse to fund the arts.

Obsession with Crime and Punishment
Under fascist regimes, the police are given almost limitless power to enforce laws. The people are often willing to overlook police abuses and even forego civil liberties in the name of patriotism. There is often a national police force with virtually unlimited power in fascist nations.

Rampant Cronyism and Corruption
Fascist regimes almost always are governed by groups of friends and associates who appoint each other to government positions and use governmental power and authority to protect their friends from accountability. It is not uncommon in fascist regimes for national resources and even treasures to be appropriated or even outright stolen by government leaders.

Fraudulent Elections
Sometimes elections in fascist nations are a complete sham. Other times elections are manipulated by smear campaigns against or even assassination of opposition candidates, use of legislation to control voting numbers or political district boundaries, and manipulation of the media. Fascist nations also typically use their judiciaries to manipulate or control elections.
 
Het is een patroon van de overheid hand-in-hand met de grote coorperaties (Military-Industrial Complex), het eroderen van vrijheden en burgerrechten, een regering die steeds meer dictatoriale macht opeist, een militairistische samenleving, een obsessie met 'veiligheid' en de indoctrinatie van een sterk vijandsbeeld en constante bedreiging, toename van corruptie etc. etc. Wat hierboven beschreven is.

Of je Amerika (en in haar kielzog de rest van de westerse wereld) hierin herkent moet je zelf bepalen. Ik persoonlijk vind fascisme een goede omschrijving van hoe het er langzaam uit gaat zien in de VS (waar ook wij hier elementen van meekrijgen. ID kaart bijv.)

Hier zijn de punten stuk voor stuk ingevuld met voorbeelden: 14 Points of fascism
pi_41351564
quote:
Op donderdag 31 augustus 2006 03:32 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Goede vraag. Wat is de definitie van fascisme eigenlijk? Het is sinds de 2e WO zo vaak misbruikt dat het eigenlijk gewoon een scheldwoord is geworden, maar wat is de eigenlijke betekenis van fascisme?
[..]

Het is een patroon van de overheid hand-in-hand met de grote coorperaties (Military-Industrial Complex), het eroderen van vrijheden en burgerrechten, een regering die steeds meer dictatoriale macht opeist, een militairistische samenleving, een obsessie met 'veiligheid' en de indoctrinatie van een sterk vijandsbeeld en constante bedreiging, toename van corruptie etc. etc. Wat hierboven beschreven is.

Of je Amerika (en in haar kielzog de rest van de westerse wereld) hierin herkent moet je zelf bepalen. Ik persoonlijk vind fascisme een goede omschrijving van hoe het er langzaam uit gaat zien in de VS (waar ook wij hier elementen van meekrijgen. ID kaart bijv.)

Hier zijn de punten stuk voor stuk ingevuld met voorbeelden: 14 Points of fascism
Zijn boek is geschreven met een doel, namelijk om Amerika als fascistisch te bestempelen. Dat is niet erg, iedereen schrijft met een bepaald doel dat de "onderzoeksresultaten" beinvloedt. In dit geval echter is de auteur zo vooringenomen dat je mag gaan twijfelen aan zijn objectiviteit aangaande het beschrijven van het fascisme.

Dit alleen diskwalificeert zijn analyse van het fascisme niet, het is echter wel belangrijk te vermelden omdat het zijn onderzoek zo sterk heeft beinvloed.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  † In Memoriam † donderdag 31 augustus 2006 @ 06:15:30 #25
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41351861
quote:
Op donderdag 31 augustus 2006 04:00 schreef Overlast het volgende:

[..]

Dit alleen diskwalificeert zijn analyse van het fascisme niet, het is echter wel belangrijk te vermelden omdat het zijn onderzoek zo sterk heeft beinvloed.
Nou ja, ik denk dat jij het vooral belangrijk vind om het uitgebreid te benadrukken omdat je waarschijnlijk problemen met de inhoud hebt.

Ik geef er bovendien een bron bij, iets wat in jouw stukje over kenmerken van fascisme ontbreekt. Waar komen die quotes vandaan en door wie zijn die gedaan? De Strauss die je quote is toch niet Leo Strauss, de geestelijk vader van de neocons en zelf voorstander van een machiavelliaanse nazi-achtige ideologie (groot bewonderaar van Nietzsche, Heidegger en Schmitt)? Ik mag hopen van niet, dat zou net zoiets zijn als de duivel quoten over wat de definitie van een leugen is.

Persoonlijk kan ik me redelijk vinden in de omschrijving van Lawrence Britt maar een ander zou waarschijnlijk weinig moeite hebben om een stuk te schrijven dat de ontwikkeling van huidig Amerika juist niet richting fascisme gaat.

Het punt van de film is imo dan ook iets anders. Namelijk dat de huidige ontwikkeling richting een wereld gaat waarin de elite totale controle over de bevolking heeft. Of je dat nu fascisme, een politiestaat, de NWO of iets anders noemt maakt op zich niet zoveel uit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')