quote:Tja, onze criminele doch luie landgenoten hebben weer geluk. Ze hoeven nog steeds niet te werken .... dan maar lekker makamba's beroven van hun placa. Dat is Antilliaans voor bakra's beroven van hun doekoe dat Surinaams is. Marokkaans ken ik helaas niet zo goed.Trouw
TILBURG (ANP) - De gemeente Tilburg heeft een project stopgezet dat jonge werkloze Antillianen een toekomst moest bieden op de Antillen. Wethouder Gon Mevis heeft een bericht in Trouw erover zaterdag bevestigd.
Het re-integratiebureau dat was gevraagd om te zorgen voor zakgeld, begeleiding en werk voor de deelnemers had geen van die zaken geregeld, zei hij in een toelichting.
Voor het experiment waren ook al verschillende andere gemeenten benaderd. Onbekend is om welke steden het gaat.
Commerciële re-integratiebedrijf
Tilburg ging voor het project in zee met het commerciële re-integratiebedrijf Hudson. Op het moment dat de eerste Antillianen afgelopen zomer zouden terugkeren, bleek niets geregeld, verklaarde Mevis zaterdag. ,,De basis was niet in orde. We hebben het project toen meteen gestopt en het vertrouwen opgezegd.''
De proef was nog in voorbereiding. Het abrupte einde heeft daarom alleen tijd gekost, legde de ,,teleurgestelde'' wethouder uit.
Ontkenning
In Trouw ontkent Hudson Nederland dat er geen banen geregeld zouden zijn. De terugkeer van jongeren met een uikering zou juridisch moeilijk liggen. ,,Dat wilden we goed uitzoeken. Die paar maanden wilde Tilburg niet wachten'', aldus algemeen directeur M. Schep.
De gemeente Tilburg gaat zich zelf inspannen voor de eerste Antillianen die zich al hadden aangemeld voor het project. Mevis hoopt dat zij in het najaar kunnen terugkeren.
quote:Ik vind dat FOK! eens de bezem er doorheen moet halen en dit soort racisten voorgoed van het forum moet trappen. Het loopt de spuigaten uit.Op zaterdag 26 augustus 2006 23:04 schreef Ippon het volgende:
[..]
Tja, onze criminele doch luie landgenoten hebben weer geluk. Ze hoeven nog steeds niet te werken .... dan maar lekker makamba's beroven van hun placa. Dat is Antilliaans voor bakra's beroven van hun doekoe dat Surinaams is. Marokkaans ken ik helaas niet zo goed.
[ Bericht 1% gewijzigd door ZomerDagDromer op 26-08-2006 23:40:10 ]
quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 23:09 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Ik vind dat FOK! eens de bezem er doorheen moet halen en dit soort racisten voorgoed van het forum moet trappen. Het loopt de spuitgaten uit.
quote:Ach ja, een beetje ongenuanceerde kritiek wordt meteen als racisme gekenmerktOp zaterdag 26 augustus 2006 23:09 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Ik vind dat FOK! eens de bezem er doorheen moet halen en dit soort racisten voorgoed van het forum moet trappen. Het loopt de spuigaten uit.
. Als het aan users zoals jij zou liggen zou men nooit kritiek op wat voor niet-westerse bevolkingsgroep dan ook mogen uiten. 
quote:Maar je hebt altijd kritiek op anderen behalve op je eigen soort. Beetje jammer!Op zondag 27 augustus 2006 00:42 schreef Ippon het volgende:
Wat een losers heb je toch, elke kritiek op etnische minderheden wordt door hen gezien als racisme. Alles goedpraten mag maar laten we het vooral gezellig houden.
quote:Of je kan natuurlijk ook gewoon je kop in het zand steken en net doen of er geen problemen zijn in Nederland met Antilliaanse jongeren. sterker nog, we kunnen met zijn allen net doen alsof ze een echte aanwinst zijn voor de Nederlandse arbeidsmarkt, en een lichtend voorbeeld zijn voor alle andere bevolkingsgroepen.Op zaterdag 26 augustus 2006 23:09 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Ik vind dat FOK! eens de bezem er doorheen moet halen en dit soort racisten voorgoed van het forum moet trappen. Het loopt de spuigaten uit.
quote:Mijn soort geeft nu eenmaal veel minder aanleiding om te klagen. Laten we die schietgrage en werkschuwe anderssoortigen maar gewoon terugsturen naar hun eilanden.Op zondag 27 augustus 2006 01:05 schreef Stratos het volgende:
[..]
Maar je hebt altijd kritiek op anderen behalve op je eigen soort.
quote:Heel racistisch ja, mensen verantwoordelijk houden voor hun gedrag.Op zaterdag 26 augustus 2006 23:09 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Ik vind dat FOK! eens de bezem er doorheen moet halen en dit soort racisten voorgoed van het forum moet trappen. Het loopt de spuigaten uit.
Ik vind dat Fok eens de bezem door wereldvreemde struisvogelpolitiek bedrijvende figuren moet halen. Gelukkig ben ik van voor het politiek correcte tijdperk, je kunt goed zien dat de indoctrinatie op school sinds '80 goed gewerkt heeft.
Hoeveel miljoen heeft dit project gekost? En uiteindelijk wordt er misschien 1 persoon geholpen? Gaat goed weer ja, geef ons geld maar lekker uit aan die figuren
quote:sorry hoor, maar waar heb je het over .. er zijn blijkbaar antillianen die graag terug willen als er maar werk cq inkomen is, anders zouden ze zich niet hebben aangemeld voor dit project lijkt mij ?Op zaterdag 26 augustus 2006 23:04 schreef Ippon het volgende:
[..]
Tja, onze criminele doch luie landgenoten hebben weer geluk. Ze hoeven nog steeds niet te werken .... dan maar lekker makamba's beroven van hun placa. Dat is Antilliaans voor bakra's beroven van hun doekoe dat Surinaams is. Marokkaans ken ik helaas niet zo goed.
het enige wat het bewijst is dat de overheid te .. euhm .. onbezonnen was, opdracht geven aan een commercieel bedrijf zonder goede afspraken over hun mogelijkheden, pff ..
welke minister ook alweer ?
quote:Niet meer doen.
quote:Kan je mij even aanwijzen waar het racisme zit?racisten
quote:Ik zou zeggen; lees de postgeschiedenis van de topicstarter even door, lees daarna het nieuwsbericht in de openingspost dat gaat over een klungelachtige actie van de overheid, lees daarna de toevoeging van de topicstarter die voor het gemak zo ongeveer alle etnische minderheden in ons land over één kam scheert, vraag je af wat criminaliteit onder Antilianen, Marokkanen en Surinamers met het nieuwsbericht in de openingspost te maken heeft en herzie je mening.Op maandag 28 augustus 2006 00:10 schreef __________ het volgende:
[..]
Niet meer doen.
[..]
Kan je mij even aanwijzen waar het racisme zit?
quote:Oh? Kan je mij even aanwijzen waar mijn mening staat? Ik heb wel een mening maar die staat hier niet. Ik heb alleen wat vragen over de openingspost.
quote:Hoe moet ik jou noemen streepje ofzo, zal me niks verbazen als je een kloon bent.Op maandag 28 augustus 2006 01:15 schreef __________ het volgende:
[..]
Oh? Kan je mij even aanwijzen waar mijn mening staat? Ik heb wel een mening maar die staat hier niet. Ik heb alleen wat vragen over de openingspost.
quote:Gewoon mijnheer, das wel zo netjes.Op maandag 28 augustus 2006 01:24 schreef newsman het volgende:
[..]
Hoe moet ik jou noemen streepje ofzo, zal me niks verbazen als je een kloon bent.
quote:Wat heeft dat te maken met dit onderwerp? Volgens mij ben jij niet echt snugger.Op maandag 28 augustus 2006 00:29 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Ik zou zeggen; lees de postgeschiedenis van de topicstarter even door,
Een mislukt werkgelegenheidsproject direct koppelen aan criminaliteit.
Terwijl er in het oorspronkelijke bericht er helemaal nix over criminaliteit staat.
Polariseren is ook een kunst, maar je kunt ook overdrijven (tot op het belachelijke af).
quote:Wil jij ontkennen dat er geen ernstig criminaliteitsprobleem is onder Antillianen?Op maandag 28 augustus 2006 08:30 schreef Drugshond het volgende:
Wat een idiote OP.
Een mislukt werkgelegenheidsproject direct koppelen aan criminaliteit.
Terwijl er in het oorspronkelijke bericht er helemaal nix over criminaliteit staat.
Polariseren is ook een kunst, maar je kunt ook overdrijven (tot op het belachelijke af).
O foei, wat zeg ik nou weer? Zoiets zeggen, riekt naar racisme.
quote:Ja maar dat geen ruk met het bericht te maken. Als dat je discussiepunt is had je net zo goed een topic in [GC] kunnen optuigen. Dan had je ook geen nieuwsbericht erbij hoeven zoeken.Op maandag 28 augustus 2006 08:48 schreef Ippon het volgende:
Wil jij ontkennen dat er geen ernstig criminaliteitsprobleem is onder Antillianen?
quote:Whatever.O foei, wat zeg ik nou weer? Zoiets zeggen, riekt naar racisme.
Maar goed zo lust ik er nog wel een paar.
Lijntoestel neergestort in Kentucky -> zal wel weer met de islam van doen hebben.
Gewonden bij ontploffing Turkije -> joods complot
Burgemeester Nijmegen betrapt bij alcoholcontrole -> communistisch gezuip.
Op die fiets kun je elk nieuwsfeitje middels een kromme OP verdraaien en/of naar je hand zetten. Lijkt een beetje op de GeenStijl benadering. Of je met een dergelijke OP serieuze en inhoudelijke reakties zult vangen betwijfel ik ten zeerste.
quote:tja, dat bedrijf zegt zelf dat het betere gegevens moest hebben, duidelijkheid, om dit af te kunnen ronden, om het dan te stoppen ipv die duidelijkheid te geven, da's pas verspilling !!Op maandag 28 augustus 2006 01:04 schreef heiden6 het volgende:
Elke cent die wordt uitgegeven aan dit soort waanzin is er een te veel. Goed nieuws dus.
en dat dan afgezien van de teleurstelling van die mensen die hieraan mee hebben gedaan, weer een droom aan diggelen, de zoveelste ..
quote:pff .. moeten er wel baantjes zijn om naar te kunnen solliciteren, en waar haal je het geld vandaan om iets op te starten als je het niet kan verdienen omdat er geen baantjes zijn ?Als je naar de Antillen (terug)wilt, ga je maar, als je een baan zoekt ga je maar solliciteren en als je een bedrijf wilt opstarten moet je dat vooral doen. Maar wel zelf.
ik bedoel maar, like it or not maar de antillen zijn nog steeds nederlands, dus onze verantwoordelijkheid .. en of het nou in limburg is dat er te weinig goede scholen en niet genoeg werkgelegenheid is of daaro maakt geen moer uit/hoort geen moer uit te maken
quote:Dus informatie die niet in de OP vermeld staat, doet volgens jou niet ter zake voor de discussie? Zelfs als die informatie in het collectieve bewustzijn van de autochtonen aanwezig is.Op maandag 28 augustus 2006 09:05 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ja maar dat geen ruk met het bericht te maken. Als dat je discussiepunt is had je net zo goed een topic in [GC] kunnen optuigen. Dan had je ook geen nieuwsbericht erbij hoeven zoeken.
[..]
Whatever.
Maar goed zo lust ik er nog wel een paar.
Lijntoestel neergestort in Kentucky -> zal wel weer met de islam van doen hebben.
Gewonden bij ontploffing Turkije -> joods complot
Burgemeester Nijmegen betrapt bij alcoholcontrole -> communistisch gezuip.
Op die fiets kun je elk nieuwsfeitje middels een kromme OP verdraaien en/of naar je hand zetten. Lijkt een beetje op de GeenStijl benadering. Of je met een dergelijke OP serieuze en inhoudelijke reakties zult vangen betwijfel ik ten zeerste.
Vreemd.
quote:Jammer genoeg wel ja, die bodemloze put.ik bedoel maar, like it or not maar de antillen zijn nog steeds nederlands
En dat terwijl Venezuela staat te trappelen om het te...eh...exploiteren. Zou een hoop belastingcenten schelen op jaarbasis als dat ook daadwerkelijk zou gebeuren.quote:Speculaties zijn niet hetzelfde als informatie. En jouw "kritiek" heeft geen ene moer met het nieuwsbericht in Trouw te maken. Je gebruikt dat bericht alleen maar als excuus om weer eens ongehinderd je xenofobische blaatdiarree over ons uit te storten.Op maandag 28 augustus 2006 19:55 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dus informatie die niet in de OP vermeld staat, doet volgens jou niet ter zake voor de discussie? Zelfs als die informatie in het collectieve bewustzijn van de autochtonen aanwezig is.
Vreemd.
Het topic ging over het feit dat een commercieel integratiebureau zijn zaakjes niet op order blijkt te hebben.
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 20:11:28 ]
quote:Waarom dit topic überhaupt open blijft is me een raadsel.Op maandag 28 augustus 2006 09:05 schreef Drugshond het volgende:
(...) Of je met een dergelijke OP serieuze en inhoudelijke reakties zult vangen betwijfel ik ten zeerste.
quote:Dude. Hij heeft het over criminele Antillianen. Niet criminele Antillianen komen namelijk niet in aanmerking voor reintegratie. Wil je nu serieus beweren dat iemand die criminele Antillianen criminelen noemt een racist is?Op zaterdag 26 augustus 2006 23:09 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Ik vind dat FOK! eens de bezem er doorheen moet halen en dit soort racisten voorgoed van het forum moet trappen. Het loopt de spuigaten uit.
quote:Vreemd dat zulke mensen altijd als lui worden omschreven. Mensen beroven vind ik niet luiOp zaterdag 26 augustus 2006 23:04 schreef Ippon het volgende:
[..]
Tja, onze criminele doch luie landgenoten hebben weer geluk. Ze hoeven nog steeds niet te werken .... dan maar lekker makamba's beroven van hun placa. Dat is Antilliaans voor bakra's beroven van hun doekoe dat Surinaams is. Marokkaans ken ik helaas niet zo goed.
Of men roept dat ze te lui zijn om te werken en alleen maar uitkeringen trekken en zwart werken.zwart werken is ook gewoon werk, dus niet lui. En geen belasting betalen, ja dat is de natte droom van elke VVD'er. Wie doet er nu iets verkeerd
quote:Dude : lezen.Op maandag 28 augustus 2006 20:13 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dude. Hij heeft het over criminele Antillianen. Niet criminele Antillianen komen namelijk niet in aanmerking voor reintegratie. Wil je nu serieus beweren dat iemand die criminele Antillianen criminelen noemt een racist is?
Ippon verzint dat de Antillianen die bij dit project betrokken zouden zijn criminaal en lui zijn. Dat blijkt namelijk nergens uit dit nieuwsbericht. Het komt uit de xenofobische dikke duim van meneer Ippon.
Ik betwijfel ten zeerste dat dit project voor criminele Antillianen was. Volgend mij was het voor jonge werkloze Antillianen en dat is niet hetzelfde.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 20:17:04 ]
quote:Het is anders wel een feit dat onder kansarme groeperingen relatief meer criminaliteit voorkomt, net als dat het een feit is dat er onder Antillianen relatief veel criminelen zitten. Dat heeft overigens niets te maken met hun raciale afkomst, maar juist met het feit dat ze uit een kansarm milieu komen. Het zou mij niets verbazen als dat de reden is dat dit reintegratieproject is begonnen in the first place.Op maandag 28 augustus 2006 20:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dude : lezen.
Ippon verzint dat de Antillianen die bij dit project betrokken zouden zijn criminaal en lui zijn. Dat blijkt namelijk nergens uit dit nieuwsbericht. Het komt uit de xenofobische dikke duim van meneer Ippon.
Ik betwijfel ten zeerste dat dit project voor criminele Antillianen was. Volgend mij was het voor jonge werkloze Antillianen en dat is niet hetzelfde.
quote:Een feit dat relatief gezien...Op maandag 28 augustus 2006 20:19 schreef Seneca het volgende:
[..]
Het is anders wel een feit dat onder kansarme groeperingen relatief meer criminaliteit voorkomt, net als dat het een feit is dat er onder Antillianen relatief veel criminelen zitten. Dat heeft overigens niets te maken met hun raciale afkomst, maar juist met het feit dat ze uit een kansarm milieu komen. Het zou mij niets verbazen als dat de reden is dat dit reintegratieproject is begonnen in the first place.
En dus concluderen dat het hier ook wel om criminelen gaat. Wat een wiskunde, schitterend
quote:Maar het blijven speculaties.Op maandag 28 augustus 2006 20:19 schreef Seneca het volgende:
[..]
Het is anders wel een feit dat onder kansarme groeperingen relatief meer criminaliteit voorkomt, net als dat het een feit is dat er onder Antillianen relatief veel criminelen zitten. Dat heeft overigens niets te maken met hun raciale afkomst, maar juist met het feit dat ze uit een kansarm milieu komen. Het zou mij niets verbazen als dat de reden is dat dit reintegratieproject is begonnen in the first place.
quote:Relatief betekent in deze context: ten opzichte van... Daar is niets mis mee in een feitelijke constatering. Als je mijn redenering probeert te ondermijnen, kom dan op zijn minst met een degelijke onderbouwing.Op maandag 28 augustus 2006 20:21 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Een feit dat relatief gezien...
quote:Dat concludeer ik niet. Ik geef alleen maar aan de de kans statistisch gezien groot is dat een groot deel van de mensen in dit reintegratieproject crimineel zullen zijn.En dus concluderen dat het hier ook wel om criminelen gaat. Wat een wiskunde, schitterend
Je kunt niet verwachten dat je die conclusie zo maar af kunt doen als belachelijk, zonder daarvoor met een onderbouwing te komen.
quote:Hier ben ik het dan uiteraard weer helemaal mee eens.Op maandag 28 augustus 2006 20:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar het blijven speculaties.
quote:Hoezo groot. hoe kom je van relatief een grotere kans naar, Groot?Op maandag 28 augustus 2006 20:24 schreef Seneca het volgende:
[..]
Relatief betekent in deze context: ten opzichte van... Daar is niets mis mee in een feitelijke constatering. Als je mijn redenering probeert te ondermijnen, kom dan op zijn minst met een degelijke onderbouwing.
[..]
Dat concludeer ik niet. Ik geef alleen maar aan de de kans statistisch gezien groot is dat een groot deel van de mensen in dit reintegratieproject crimineel zullen zijn.
En bewijs maar je bewering dat de kans statistisch hoog is dat als je een groep mensen uit een populatie pakt dat die de eigenschappen bevatten die een deel van de populatie hebben.
quote:Als alle werklozen crimineel zijn dan hou ik mijn hart vast. En jazeker, aan dit project zouden ongetwijfeld criminelen mee gaan doen. Nóg niet overigens, het ging hier om een proef waar de échte probleemgevallen nog niet aan meewerkten:Op maandag 28 augustus 2006 20:13 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dude. Hij heeft het over criminele Antillianen. Niet criminele Antillianen komen namelijk niet in aanmerking voor reintegratie. Wil je nu serieus beweren dat iemand die criminele Antillianen criminelen noemt een racist is?
quote:Ik lees niets over Surinamers of Marokkanen, wat de topicstarter blijkbaar wél ziet:HUDSON BEGELEIDT ANTILLIAANSE JONGEREN
Tilburg gaat de overlast van Antilliaanse jongeren, zoals drop-outs, criminelen en bijstandsmoeders, aanpakken door ze te helpen met het vinden van een opleiding en baan. Hiervoor moeten de jongeren wél hun huis en haard in Nederland verlaten en terugkeren naar Curaçao. Hiermee slaat de gemeente twee vliegen in één klap. De jongeren krijgen kans om een nieuw bestaan op te bouwen en het scheelt de gemeente een hoop geld aan uitkeringen én overlast. De eerste vijftien Antillianen tussen 17 en 28 jaar maken over drie maanden de enkele reis naar Curaçao. Daar krijgen ze intensieve begeleiding bij het volgen van een opleiding en/of het vinden van een vaste baan in bijvoorbeeld de beveiliging, de horeca, de zorg en de toerismesector. Ook worden ze geholpen met het vinden van huisvesting, het regelen van verzekeringen en, indien nodig, kinderopvang.
Volgens wethouder Gon Mevis (Sociale zaken en Minderhedenbeleid) zorgt een kwart van de Antilliaanse jongeren in zijn gemeente voor overlast. “Dat zijn jongeren die in de criminaliteit terecht zijn gekomen, werkloos zijn, geen huis hebben en slecht te motiveren zijn. Die cijfers zijn zorgwekkend.” Nu kost het de gemeente 10.000 euro per deelnemer. De uitkering wordt doorbetaald totdat de jongeren een vaste baan hebben gevonden, met een maximum aan zes maanden. Volgens Mevis zijn die kosten nog altijd lager dan wanneer je niets doet.
Voor woordvoerder Sylvester Peute van Hudson, dat het project gaat uitvoeren, is het vinden van een baan in Nederland voor deze jongeren geen optie. “De pilot richt zich in eerste instantie op schoolverlaters, drop-outs en jonge moeders; Jongeren die in Nederland niet kunnen aarden. Als de proef slaagt, gaan we ons ook richten op de echte probleemgevallen. Die kunnen op Curaçao met een schone lei beginnen. Daar zitten ze te springen om werknemers.”
Jongeren kunnen zich vrijwillig aanmelden voor het reïntegratieproject. Dan wordt gekeken of ze voldoende gemotiveerd zijn en wat ze precies zouden willen doen. Zijn de jongeren eenmaal op Curaçao en houden ze zich niet aan de afspraken, dan worden ze bij eventuele terugkomst in Nederland gekort op hun uitkering en moeten ze de kosten van het vliegticket terugbetalen.
Ook andere zogeheten Nederlandse Antillianengemeenten, zoals Dordrecht en Leeuwarden, denken erover aan het project deel te nemen. De pilot zal in totaal uit 45 mensen moeten gaan bestaan. Blijkt het een succes dan keren in 2007 200 tot 300 jongeren op deze manier terug naar Curaçao.
( http://nl.hudson.com/node.asp?SID=5995 )
quote:Een zeer nuttige toevoeging, ja.Tja, onze criminele doch luie landgenoten hebben weer geluk. Ze hoeven nog steeds niet te werken .... dan maar lekker makamba's beroven van hun placa. Dat is Antilliaans voor bakra's beroven van hun doekoe dat Surinaams is. Marokkaans ken ik helaas niet zo goed.
quote:Een grote kans is een absoluut begrip. Een kans van 99% is absoluut gezien groot. Een kans van 1% is absoluut gezien klein. Maar ten op zichte van een kans van 0,001% is een kans van 1% groot. De kans dat iemand absoluut gezien crimineel is, is klein. De kans dat iemand in een kansarm milieu crimineel is, is ook klein. Maar ten opzichte van iemand die niet uit een kansarm milieu komt, is die kans juist weer groot. Vandaar: een relatief grotere kans.Op maandag 28 augustus 2006 20:27 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Hoezo groot. hoe kom je van relatief een grotere kans naar, Groot?
quote:Dat bewijs is er, dat is het steekproef principe. Je kunt door slechts een kleine sample te nemen uit een grote populatie (zeg bijvoorbeeld 100 personen op de 10.000) met redelijke zekerheid uitspraken doen die betrekking hebben op die gehele populatie, mits de sample die je genomen hebt een uniforme distributie heeft (d.w.z. een afspiegeling is van de gehele populatie).En bewijs maar je bewering dat de kans statistisch hoog is dat als je een groep mensen uit een populatie pakt dat die de eigenschappen bevatten die een deel van de populatie hebben.
quote:BronWerkloze maar gemotiveerde Antilliaanse jongeren tussen de 17 en 27 jaar zouden in Nederland worden klaargestoomd voor de terugkeer naar Curaçao. Op het eiland zouden ze een baan krijgen en onderdak
quote:Die bewering moet ik nuanceren. Natuurlijk komen niet-criminele Antillianen ook in aanmerking voor reintegratie. I stand corrected.Op maandag 28 augustus 2006 20:28 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Als alle werklozen crimineel zijn dan hou ik mijn hart vast. En jazeker, aan dit project zouden ongetwijfeld criminelen mee gaan doen. Nóg niet overigens, het ging hier om een proef waar de échte probleemgevallen nog niet aan meewerkten:
[..]
quote:Er zijn wel meer methoden. Ik vraag me alleen af of jij zo onderzoek hebt gedaan dat je die uitspraak kan doen? Ik vraag niet naar het principe, naar het bewijs voor je stelling.Op maandag 28 augustus 2006 20:32 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat bewijs is er, dat is het steekproef principe. Je kunt door slechts een kleine sample te nemen uit een grote populatie (zeg bijvoorbeeld 100 personen op de 10.000) met redelijke zekerheid uitspraken doen die betrekking hebben op die gehele populatie, mits de sample die je genomen hebt een uniforme distributie heeft (d.w.z. een afspiegeling is van de gehele populatie).
quote:Ik heb dat onderzoek niet gedaan, het CBS wel. Uit statistiek onderzoek door het CBS is gebleken dat er relatief gezien meer criminelen voorkomen onder Antillianen dan onder bijvoorbeeld allochtonen. Daarbij wil ik wel nogmaals benadrukken dat het hier slechts een correlatie betreft, en geen causaal verband. Dat dit namelijk zo is, heeft namelijk niets te maken met de afkomst van die mensen, maar puur met het milieu waar ze zich in bevinden.Op maandag 28 augustus 2006 20:33 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Er zijn wel meer methoden. Ik vraag me alleen af of jij zo onderzoek hebt gedaan dat je die uitspraak kan doen? Ik vraag niet naar het principe, naar het bewijs voor je stelling.
quote:Wat jij doet isOp maandag 28 augustus 2006 20:35 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik heb dat onderzoek niet gedaan, het CBS wel. Uit statistiek onderzoek door het CBS is gebleken dat er relatief gezien meer criminelen voorkomen onder Antillianen dan onder bijvoorbeeld allochtonen. Daarbij wil ik wel nogmaals benadrukken dat het hier slechts een correlatie betreft, en geen causaal verband. Dat dit namelijk zo is, heeft namelijk niets te maken met de afkomst van die mensen, maar puur met het milieu waar ze zich in bevinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 20:38:41 ]
quote:Ik begrijp dat onderzoek van het CBS wel. Dat gaat over een hele populatie. Jouw uitspraak gaat over die mensen. Een onderzoek over de ene groep is geen bewijs voor een deel van de populatie. Je weet de samenstelling en achtegrond niet. Je doet dus alleen op basis van dat onderzoek die uitspraakOp maandag 28 augustus 2006 20:35 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik heb dat onderzoek niet gedaan, het CBS wel. Uit statistiek onderzoek door het CBS is gebleken dat er relatief gezien meer criminelen voorkomen onder Antillianen dan onder bijvoorbeeld allochtonen. Daarbij wil ik wel nogmaals benadrukken dat het hier slechts een correlatie betreft, en geen causaal verband. Dat dit namelijk zo is, heeft namelijk niets te maken met de afkomst van die mensen, maar puur met het milieu waar ze zich in bevinden.
quote:Ik ontken toch ook niet dat ik generaliseer? Natuurlijk generaliseer ik. Dat moet ik ook wel. Ik ken de persoonlijke situatie van al die mensen niet. Iedereen generaliseert. Dat is de manier waarop onze hersenen werken. Om orde te kunnen scheppen in alle informatie die er op je afkomt ga je categoriseren, dingen in hokjes indelen. Als je niet zou generaliseren zou je nooit kunnen functioneren.Op maandag 28 augustus 2006 20:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wat jij doet iszo ongeveerde definitie van het begrip generaliseren.
Met generaliseren is niets mis. Het is echter wel belangrijk dat je WEET dat je over generalisatie praat. En maak je geen zorgen: dat weet ik ook heus wel. Ik beweer echt niet dat iedereen in een reintegratieproject crimineel is, of lui. Ieder individu is weer anders, met zijn eigen unieke situatie. De enige reden dat ik generaliseer is omdat ik alleen over een groep als geheel enigzins zinnige uitspraken kan doen.
quote:Lees je je eigen onzin wel eens na? Jij en vooral Ippon construeren een keiharde drogredenering alleen maar door te generaliseren. Je gaat me toch niet vertellen dat daar niks mee mis is ?Op maandag 28 augustus 2006 20:47 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik ontken toch ook niet dat ik generaliseer? Natuurlijk generaliseer ik. Dat moet ik ook wel. Ik ken de persoonlijke situatie van al die mensen niet. Iedereen generaliseert. Dat is de manier waarop onze hersenen werken. Om orde te kunnen scheppen in alle informatie die er op je afkomt ga je categoriseren, dingen in hokjes indelen. Als je niet zou generaliseren zou je nooit kunnen functioneren.
Met generaliseren is niets mis. Het is echter wel belangrijk dat je WEET dat je over generalisatie praat. En maak je geen zorgen: dat weet ik ook heus wel. Ik beweer echt niet dat iedereen in een reintegratieproject crimineel is, of lui. Ieder individu is weer anders, met zijn eigen unieke situatie. De enige reden dat ik generaliseer is omdat ik alleen over een groep als geheel enigzins zinnige uitspraken kan doen.
quote:Als je niet verder kijkt dan mijn redenering, en daadwerkelijk gelooft dat ik denk dat alle Antillianen zo zijn, dan is dat zeker foute boel ja.Op maandag 28 augustus 2006 20:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Lees je je eigen onzin wel eens na? Jij en vooral Ippon construeren een keiharde drogredenering alleen maar door te generaliseren. Je gaat me toch niet vertellen dat daar niks mee mis is ?
quote:WTFOp maandag 28 augustus 2006 20:57 schreef Seneca het volgende:
[..]
Als je niet verder kijkt dan mijn redenering, en daadwerkelijk gelooft dat ik denk dat alle Antillianen zo zijn, dan is dat zeker foute boel ja.
Straks ben IK nog degene die suggereert dat alle Antillianen zo zijn. Wat heb je geslikt gozer?[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 20:59:46 ]
quote:Dat jij een lul bent die iedereen die onwelgevallige kanttekeningen plaatst over sommige etnische groeperingen een racist noemt, is ook erg zonde hoor.Op maandag 28 augustus 2006 20:10 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Waarom dit topic überhaupt open blijft is me een raadsel.
quote:Toch vind ik dat hij dichter bij de waarheid zit met zijn uitspraken dan jij met de jouwe.Op maandag 28 augustus 2006 21:01 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dat jij een lul bent die iedereen die onwelgevallige kanttekeningen plaatst over sommige etnische groeperingen een racist noemt, is ook erg zonde hoor.
quote:Zandstraal hier toch op mafkees. Topics verzieken met achterlijke opmerkingen kan iedereen.Op maandag 28 augustus 2006 20:28 schreef ZomerDagDromer het volgende:
[..]
Als alle werklozen crimineel zijn dan hou ik mijn hart vast. En jazeker, aan dit project zouden ongetwijfeld criminelen mee gaan doen. Nóg niet overigens, het ging hier om een proef waar de échte probleemgevallen nog niet aan meewerkten:
[..]
Ik lees niets over Surinamers of Marokkanen, wat de topicstarter blijkbaar wél ziet:
[..]
Een zeer nuttige toevoeging, ja.
quote:Dan ben jij niet echt intelligent.Op maandag 28 augustus 2006 21:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Toch vind ik dat hij dichter bij de waarheid zit met zijn uitspraken dan jij met de jouwe.
quote:Je kan slecht tegen kritiek. Heb jij mijn post ook gezien waaruit keihard blijkt dat het hier niet om de werkschuwe luie Antillianen gaat waar jij in je OP aan refereert?Op maandag 28 augustus 2006 21:03 schreef Ippon het volgende:
[..]
Zandstraal hier toch op mafkees. Topics verzieken met achterlijke opmerkingen kan iedereen.
/edit
O wacht in jouw ogen bestaan gemotiveerde werkwillige Antillianen natuurlijk niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 21:05:29 ]
quote:Op maandag 28 augustus 2006 21:01 schreef Ippon het volgende:
Dat jij een lul bent die iedereen die onwelgevallige kanttekeningen plaatst over sommige etnische groeperingen een racist noemt, is ook erg zonde hoor.
quote:Wil jij voor mij even de kanttekeningen uit je betoog pluizen, oh welgevallige?Op zaterdag 26 augustus 2006 23:04 schreef Ippon het volgende:
Tja, onze criminele doch luie landgenoten hebben weer geluk. Ze hoeven nog steeds niet te werken .... dan maar lekker makamba's beroven van hun placa. Dat is Antilliaans voor bakra's beroven van hun doekoe dat Surinaams is. Marokkaans ken ik helaas niet zo goed.
quote:Die zijn er nauwelijks, dat is algemeen bekend. Ruim 25% van ale moorden in Rotterdam worden gepleegd door Antillianen die 3% van de Rotterdamse bevolking uitmaken. Het overgrote deel der Antillianen doen dus vooral andere dingen dan werken.Op maandag 28 augustus 2006 21:05 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je kan slecht tegen kritiek. Heb jij mijn post ook gezien waaruit keihard blijkt dat het hier niet om de werkschuwe luie Antillianen gaat waar jij in je OP aan refereert?
/edit
O wacht in jouw ogen bestaan gemotiveerde werkwillige Antillianen natuurlijk niet.
quote:Dat waren dan 9 Antilliaanse moorden in 2005. Nogal treurig dat je dat even extrapoleert naar vrijwel alle Antillianen.Op maandag 28 augustus 2006 21:55 schreef Ippon het volgende:
[..]
Die zijn er nauwelijks, dat is algemeen bekend. Ruim 25% van ale moorden in Rotterdam worden gepleegd door Antillianen die 3% van de Rotterdamse bevolking uitmaken. Het overgrote deel der Antillianen doen dus vooral andere dingen dan werken.
En ik wist ook niet dat project van de gemeente Tilburg kennelijk bedoeld was voor Rotterdamse Antillianen.
Het was trouwens 20% en 3,4% en niet 25% en 3%.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 22:05:35 ]
quote:Rekenen is niet jouw sterkste punt bovendien was het een voorbeeld uit vele. Neem die honderden alleenstaande Antilliaanse moedertjes in Rotterdam die te verslaafd en te dronken zijn om hun kinderen behoorlijk op te voeden. Die kindertjes lopen de beest uit te hangen daar. Heb je die docu laatst gezien?Op maandag 28 augustus 2006 22:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik kan het ook zo zeggen: Jij concludeert uit het feit dat van de 20.000 Rotterdamse Antillianen er 9 een moord hebben gepleegd dat vrijwel al die andere 19.991 Antillianen crimineel en/of werkschuw zijn.
Wat moet je in godsnaam met zulke mensen hier? De Nederlandse overheid heeft voor honderden miljoenen guldens/euro's naar die bananeneilanden gestuurd en zie wat het resultaat is: een corrupte zooi binnen het koninkrijk der Nederlanden en criminelen die naar Nederland vliegen om hier de beest uit te hangen.
quote:MoehahahahaOp maandag 28 augustus 2006 22:21 schreef Ippon het volgende:
[..]
Rekenen is niet jouw sterkste punt ...
Let op:
36 moorden in Rotterdam in 2005
25% van 36 = 9
aantal inwoners Rotterdam +/- 590.000 (eind 2005)
3,4% van 590.000 = 20.060
Dus omdat (9/20.060)*100% = 0,0448654038 % van de Antillianen in Rotterdam in 2005 een moord beging concludeer jij dat vrijwel alle Antillianen werkschuw zijn. Hoe gek kan je zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 22:31:59 ]
quote:Ik uit kritiek, en ik heb nog gelijk ook. Dat jij vervolgens dom gaat schelden en mensen gaat betichten van een gebrek aan intelligentie pleit ook niet echt voor je.Op maandag 28 augustus 2006 21:03 schreef Ippon het volgende:
[..]
Zandstraal hier toch op mafkees. Topics verzieken met achterlijke opmerkingen kan iedereen.
Man doodgeschoten in Tilburg
quote:Ik wil je geen woorden in de mond leggen, ik zeg alleen maar dat je m'n uitspraken in mijn ogen verkeerd interpreteert.Op maandag 28 augustus 2006 20:59 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
WTF