En ondanks die controle-mechanismen vinden er over de hele wereld de gekste schandalen plaats. Corporatie Governance Code (Code Tabaksblat) is een leuk ding, maar als een bedrijf zich er simpelweg niet aan houdt heb je als aandeelhouder toch relatief weinig keus. Ófwel je accepteert het en gaat gewoon door, óf je blaast de boel op door intern herrie te gaan schoppen. En bij een beursgenoteerde club als Ajax vraag ik me af of dat nou zo verstandig is voor je portemonnee. Daarnaast, echte beleggers kopen geen aandelen Ajax, veel te risicovol..quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daarom heb je controle-mechanismen
Ik ken de betreffende FIFA-bepalingen niet precies. Het lijkt me echter dat aan die 10% ook wat haken en ogen zitten? Hoe ivm blessures, 'schuld' aan de zijde van de speler (werkweigering), etc.?quote:Overigens is het ook wel interessant om te weten dat als een speler minder dan 10% van de wedstrijden gespeeld heeft in een seizoen hij onder de zelfde voorwaarden onder zijn contract uit kan. Dus de situatie om hem in het 2e te laten rotten werkt ook niet
quote:Lazio's Ledesma dreigt contract af te kopen
Christian Ledesma dreigt een vertrek bij SS Lazio te forceren doormiddel van het Webster Arrest. De Argentijnse middenvelder is teleurgesteld in de club, die weigert aan een transfer meer te werken.
Diverse Italiaanse en Spaanse clubs toonden de voorbije maanden belangstelling voor Ledesma, maar Lazio wilde over een transfer niet praten tot teleurstelling van de speler. Ook een ingelaste bijeenkomst loste niets op. "We komen er maar niet uit", aldus de technicus.
De 26-jarige Ledesma overweegt daarom gebruik te maken van het zogeheten Webster Arrest. Daarmee kan een voetballer zich na drie contractjaren voor de restwaarde van zijn contract uitkopen. Aangezien hij al in 2002 voor Lazio tekende voldoet hij aan die voorwaarden.
"Dat is inderdaad een serieuze optie", bevestigt Ledesma, wiens huidige verbintenis nog twee seizoenen doorloopt tegen Cittaceleste. "Maar het is slechts een laatste mogelijkheid. Ik wil er eerst proberen uit te komen met Lazio."
Ledesma is niet de enige Lazio-speler die tegen de wens van de club in wil vertrekken. Ook Goran Pandev diende een transferverzoek in en net als zijn ploegmaat stuitte hij op onbereidwilligheid bij preses Claudio Lotito.
Jonasquote:Op donderdag 2 juli 2009 20:07 schreef dennis00 het volgende:
Kan Ribery hier geen gebruik van maken eigenlijk? Het arrest leek me enkele jaren geleden namelijk een gigantische impact te gaan hebben.
Er lijkt echter totaal geen gebruik van gemaakt te (kunnen?) worden. Nu bij Paulo Assencao zie ik dat er gebruik van gemaakt is een poos geleden (http://voetbalzone.nl/doc.asp?uid=81487).
Ik vraag me af hoe het komt dat Ribery's contract nu bijvoorbeeld niet afkoopbaar is door Real Madrid.
Hij dreigt nu inderdaad met een transfer op basis van deze clausule voor volgend seizoen. Dan zou het bedrag naar verluidt tussen de 15 en 35 miljoen kunnen zijn.quote:Op donderdag 2 juli 2009 20:17 schreef DeVinger het volgende:
Zit Ribery al drie jaar in Bayern dan? Dacht maar 2 toch.
Denk niet dat hij 17,5 miljoen euro per jaar verdientquote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:06 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Hij dreigt nu inderdaad met een transfer op basis van deze clausule voor volgend seizoen. Dan zou het bedrag naar verluidt tussen de 15 en 35 miljoen kunnen zijn.
Dat kan wel, maar ik bedoelde dat de regel nauwelijks toegepast lijkt te worden.quote:Op donderdag 2 juli 2009 20:17 schreef DeVinger het volgende:
Zit Ribery al drie jaar in Bayern dan? Dacht maar 2 toch.
Vooral om dat de salarissen zo hoog liggen dat het niet interessant genoeg is om Webster te gebruiken. Het kan namelijk ook tegen je gebruikt wordenquote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:20 schreef dennis00 het volgende:
[..]
Dat kan wel, maar ik bedoelde dat de regel nauwelijks toegepast lijkt te worden.
Adebayor, Eto'o, e.d. (denk aan spelers die verkocht worden vanwege laatste jaar contract)
toch vragen Arsenal en Barcelona gewoon 25 miljoen en dat zullen ze ook krijgen.
Wanneer hoor je in zulke gevallen iets over de Webster-regeling? Terwijl dit wel de bedoeling was... dat de contracten van spelers af te kopen werden op het moment dat ze 3 of 2 jaar gespeeld hadden.
Het zal toch niet echt zijn dat de wetgeving wel gebruikt zou kunnen worden om spelers te kopen, maar weinig gebruikt wordt? Of is het Webster Arrest echt zo beperkt toepasbaar?
Als spelers verkocht konden worden op basis van afkoop salaris + simpele (lagere) vergoeding, zoals bij Football Manager 2007 één jaar lang het geval was (die hadden webster arrest heel mooi ingebouwd), dan is 20% van alle spelers heel makkelijk af te kopen via het Webster arrest.
Die spelers hebben een band met Ajax en willen door de voordeur wegquote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:24 schreef dennis00 het volgende:
http://www.fcupdate.nl/ni(...)voetbalwereld_62704/
zie ook dit artikel, zo is het uitgelegd destijds! en dat is nogal wat! bij spelers boven de 28 jaar okn het al na 2 jaar zelfs...
Dan zou je zeggen dat ook Huntelaar's contract af te kopen was zonder hoge vergoeding. Hetzelfde geldt voor Sneijder, ook toen hij bij Ajax weg ging.
Ja, de vorige keer werd ik ook tegengesproken met een wat matig argument. Had toen weinig behoefte om een discussie te openen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Vooral om dat de salarissen zo hoog liggen dat het niet interessant genoeg is om Webster te gebruiken. Het kan namelijk ook tegen je gebruikt worden
Als Webster veel wordt toegepast dan komen vanzelf de transfersommen onder druk te staan. Daar is geen topclub bij gebaat. Die gaan dus veel liever voor de normale oplossingquote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:28 schreef dennis00 het volgende:
[..]
Ja, de vorige keer werd ik ook tegengesproken met een wat matig argument. Had toen weinig behoefte om een discussie te openen.
Echter zijn de transferwaardes van spelers normaal vele malen hoger dan de restwaarde van hun contract.
Eto'o verdient misschien 8 miljoen per jaar en Adebayor 5 miljoen, loopt nog 1 jaar door... dat is veel minder dan de 25 miljoen die verlangd wordt. Hetzelfde verhaal is er met zoveel spelers.
En bang omdat het dan ook tegen ons wordt gebruikt? Zou dat echt tientallen topclubs tegen houden? Overal gedraagt men zich echt alsof voetbal oorlog is, behalve bij het toepassen van deze regel? (let bijvoorbeeld op ajax-onderhandelingen met groningen, twente) Je gaat me niet vertellen dat de regel beperkt wordt toegepast, omdat voetbalclubs bang zijn dat het tegen hun gebruikt wordt.
Van het Bosman-arrest is ook flink gebruik gemaakt ten koste van Ajax. Ik zal eens een topic maken op een voetbalforum, ben wel benieuwd wat de reacties zijn.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die spelers hebben een band met Ajax en willen door de voordeur weg
Voor spelers zoals Suarez geldt dat veel minder. Suarez zal waarschijnlijk ook met Webster dreigen als er een bod van hem komt van 20 miljoen van Barcelona en Ajax 30 wil
De transfersommen zouden onder druk komen te staan en spelers zouden binnen 3 jaar steeds een nieuw contract moeten ondertekenen omdat ze anders goedkoop weg kunnen inderdaad. Dat was bij de inititele implementatie in fm2007 bijv ook de concequentie.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als Webster veel wordt toegepast dan komen vanzelf de transfersommen onder druk te staan. Daar is geen topclub bij gebaat. Die gaan dus veel liever voor de normale oplossing
Voorlopig zijn Eto'o en Adebayor nog niet weg en zit de markt voor de spitsen op slot
Dat kwam omdat Ajax lag te slapen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:30 schreef dennis00 het volgende:
[..]
Van het Bosman-arrest is ook flink gebruik gemaakt ten koste van Ajax. Ik zal eens een topic maken op een voetbalforum, ben wel benieuwd wat de reacties zijn.
Heb jij wel enig idee wat het Bosman-arrest inhoudt?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 17:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nu wordt er nauwelijk gebruik gemaakt van Bosman
Noem eens 5 goede spelers die dit seizoen gebruik gemaakt hebben van Bosman?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:20 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Heb jij wel enig idee wat het Bosman-arrest inhoudt?.
Het is wachten natuurlijk totdat wel een keer een grote speler er gebruik van maakt. Tot op heden volgens mij alleen Jonas en Colo van NUFCquote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:16 schreef DemonCleaner het volgende:
Webster zelf is er overigens niet echt beter van geworden, in sportief opzicht dan tenminste. Hij heeft maar 10 keer gespeeld sinds hij van zijn "eigen" regeling gebruik maakte![]()
Wel een interessante discussie, ik had ook wel verwacht dat het meer invloed zou hebben eigenlijk. Vind het principe dat een speler meer kost naarmate hij meer verdient en langer contract heeft op zich wel goed, dan moet een club een belangrijke speler ook dusdanig betalen.
Uiteindelijk doet het nu volgens mij niet veel meer dan de EU/FIFA/UEFA zoet houden.
Waarom moeten ze per se goed zijn? Bosman zelf was ook geen fantastische voetballer hoor.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Noem eens 5 goede spelers die dit seizoen gebruik gemaakt hebben van Bosman?
Das dan nog altijd geen Bosman en juist omdat clubs goed met Bosman omgaat heeft het nu nauwlijks invloedquote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:38 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Waarom moeten ze per se goed zijn? Bosman zelf was ook geen fantastische voetballer hoor.
Maar behalve dat, vaak worden spelers nu verkocht omdat ze anders gratis weglopen. Dus het heeft wel degelijk een mega-impact gehad.
Ik wilde ook al eerder reageren op je uitspraak, dat er weinig gebruik gemaakt wordt van de Bosman regeling, maar wilde niet overgaan tussen een discussie tot ons twee. Je uitspraak is incorrect, net zoals enkele andere uitspraken zoals de uitspraak dat grote clubs gebaat zijn bij hoge transfergelden en dat clubs mogelijk geen gebruik maken van een regeling uit naastenliefde of dat ze bang zijn dat ze op die manier zelf spelers verliezen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Noem eens 5 goede spelers die dit seizoen gebruik gemaakt hebben van Bosman?
Spelers die 10 jaar geleden gebruik maakten van een Bosman transferquote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:49 schreef dennis00 het volgende:
[..]
Ik wilde ook al eerder reageren op je uitspraak, dat er weinig gebruik gemaakt wordt van de Bosman regeling, maar wilde niet overgaan tussen een discussie tot ons twee. Je uitspraak is incorrect. Net als de uitspraak dat grote clubs gebaat zijn bij hoge transfergelden, deze vond ik ook erg raar.
Alle spelers die na verloop van hun contract naar een ander team gaan, maken automatisch gebruik van de Bosman-regeling. Dit houdt gewoon in dat ze gratis mogen vertrekken nadat hun contract is afgelopen. Dit is niet altijd zo geweest.
Voor een lijstje: Michael Owen, Ze Roberto, Abreu, Christanval, Kallon, Fedorov, Appiah, Edgar Davids, Steven Carr, Trabelsi, Gravesen, Ronaldo. Er zijn grote hoeveelheden spelers. Ook hiervoor kun je in Football Manager keurig zoeken op 'expiring' om te zien welke spelers beschikbaar zijn op basis van de bosman-regeling.
Dan nog is het onzin dat het Bosman-arrest nauwelijks gebruikt wordt. Ik kan je zo 10 spelers noemen die door het Bosman-arrest nu gratis naar een andere club overstappen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Das dan nog altijd geen Bosman en juist omdat clubs goed met Bosman omgaat heeft het nu nauwlijks invloed
En noem eens 10 spelers die de club wilde houden?quote:Op woensdag 15 juli 2009 21:36 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Dan nog is het onzin dat het Bosman-arrest nauwelijks gebruikt wordt. Ik kan je zo 10 spelers noemen die door het Bosman-arrest nu gratis naar een andere club overstappen.
Dan kan je wel eindeloos je gelijk willen halen, maar dat staat daar los van..quote:Op woensdag 15 juli 2009 22:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En noem eens 10 spelers die de club wilde houden?
6 is een geen 10quote:Op woensdag 15 juli 2009 22:30 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Dan kan je wel eindeloos je gelijk willen halen, maar dat staat daar los van..
Vroeger kregen ze er geld voor, dat is het hele punt.
Maar okay, hier heb je er al zes uit 1 kleine competitie..
Zairi, Karabelas, Fotakis, Kresic, Filomeno, Iordache
Daar gaat het niet om, hij zei dat het niet meer gebruikt werd. Dat is echt dikke onzin.quote:Op woensdag 15 juli 2009 22:43 schreef Halcon het volgende:
Zo spannend is het Bosman-arrest niet meer. Zairi, Karabelas, Fotakos, Kresic, Filomeno en Iordache die gratis de deur uitlopen vind ik nu niet echt schokkend.
Spelers die echt goed zijn en die je persé wil behouden laat je bijtekenen. Doen ze dat niet, dan verkoop je ze 1 of 2 seizoenen voor het contract afloopt.
LEZEN!quote:Op woensdag 15 juli 2009 23:27 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, hij zei dat het niet meer gebruikt werd. Dat is echt dikke onzin.
Blkijkbaar niet he?quote:Op woensdag 22 juli 2009 18:58 schreef dennis00 het volgende:
De enige mogelijke reden dat het Webster-arrest niet massaal wordt toegepast is dat er een herenakkoord is tussen de professionele voetbalclubs. Loyaliteit is simpelweg schijn en vooral meer uitzondering dan regel.
Klasse dat je eigen ongelijk toegeeftquote:Op woensdag 22 juli 2009 22:19 schreef dennis00 het volgende:
http://www.theoffside.com(...)-the-new-bosman.html
Het blijkt dat het Webster-arrest niet is wat het leek. Matuzalem wilde er gebruik van maken en hij heeft een boete gekregen van 11 miljoen euro vanwege contractbreuk. Zie ook het bovenstaande artikel.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |